abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87502229
Mooi, want dat lijkt me wel handig om te bewijzen dat x^a continu is voor alfa tussen 0 en 1.
  woensdag 13 oktober 2010 @ 17:32:14 #27
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_87502256
hoe dan :?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_87502444
Als je laat zien dat |x^a - y^a| < | x-y | < d voor x,y>1 en 0=<a=<1, dan heb je bewezen dat ie uniform continu is op [1, inf) . Omdat [0,10] gesloten en begrensd is, is die daar ook uniform continu, en dan ook op (0,10]. Dus dan is ie ook unif cont op (0,inf).

Ik moet alleen nog bewijzen dat |x^a - y^a| < | x-y | , als dat kan. ;)
  woensdag 13 oktober 2010 @ 17:39:45 #29
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_87502537
Ah ja, met de extra stelling van continuïteit op een gesloten en begrensd interval erbij :) Maar heb je wel eens aangetoond dat die functie continu is op [0,10], of verschuif je alleen het probleem?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_87502575
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 17:39 schreef GlowMouse het volgende:
Ah ja, met de extra stelling van continuïteit op een gesloten en begrensd interval erbij :) Maar heb je wel eens aangetoond dat die functie continu is op [0,10], of verschuif je alleen het probleem?
Oh, bij dat vak mag je altijd zonder meer zeggen dat continue functies continu zijn. :P
pi_87502992
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 17:37 schreef BasementDweller het volgende:
Als je laat zien dat |x^a - y^a| < | x-y | < d voor x,y>1 en 0=<a=<1, dan heb je bewezen dat ie uniform continu is op [1, inf) . Omdat [0,10] gesloten en begrensd is, is die daar ook uniform continu, en dan ook op (0,10]. Dus dan is ie ook unif cont op (0,inf).

Ik moet alleen nog bewijzen dat |x^a - y^a| < | x-y | , als dat kan. ;)
Laat eerst eens zien hoe je denkt te bewijzen dat f(x) = xa met 0 < a < 1 uniform continu is op een gesloten interval met ondergrens 0 ...
pi_87503039
Ik hoef alleen maar te bewijzen voor (0,inf), dus daar hou ik het ook bij.
pi_87507706
Ik ben eruit gekomen voor alle a. Ik vraag me alleen af hoe ik het kan bewijzen voor 0<a<1 zonder gebruik te maken van continuïteit.
  woensdag 13 oktober 2010 @ 20:09:46 #34
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_87507801
Dat Riparius √h als afschatting gebruikte, kan dat algemener?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_87510283
Volgens mij is het ook zo dat
(x+y)^a - x^a < y^a.

Hiervoor hoef ik alleen nog aan te tonen dat (x+y)^a =< x^a + y^a (lang algebraïsch verhaal). Met x,y>0 en a tussen 0 en 1. Voor gehele a is het duidelijk vanwege de 'kruisterm'... dus dan kan je het binomium van Newton gebruiken. Alleen met een willekeurige reële a weet ik niet hoe je dat dan weer moet aantonen.

edit: ik zie dat er ook een gegeneraliseerde versie van het binomium is, alleen die ben ik nog nooit tegengekomen dus weet niet of ik dat zomaar mag gebruiken.
pi_87511435
Stel je voor dat je als eindverantwoordelijke moet je kiezen tussen twee procedures voor de aanpak van de uitbraak van een dodelijke ziekte.

Als je voor procedure 1 kiest, worden 250 mensen gered. Als je voor procedure 2 kiest, is er kans van 2/3 dat niemand wordt gered, maar een kans van 1/3 dat er 750 mensen worden gered.

Wat is het verwachte aantal mensen dat wordt gered met beide procedures?

Voor procedure 1:

Voor procedure 2:
------------
Ik denk bij allebei 250, maar is dat niet wat te voor de hand liggend?
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_87511525
Verwachtingswaarde is de sommatie van de mogelijkheden vermenigvuldigd met de kansen. Dus inderdaad is de verwachtingswaarde 1/3 * 750 + 2/3 * 0 = 250. En bij procedure 1 natuurlijk ook: 1*250=250.
pi_87512054
Door de makkelijkheid werd ik aan het twijfelen gebracht :P Maar het was uiteraard goed.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
pi_87517764
Ik had het al eens eerder gevraagd geloof ik, maar ik probeer het een en ander over differentiaalvergelijkingen te leren, en ik loop steeds weer tegen het rekenen met differentiaalvormen aan. In geen van de boeken die ik heb staat dit goed uitgelegd (ik heb: differential equations for dummies en ordinary differential equations).

De eerste heeft nog wel alle regels voor differentiëren erbij gezet, maar niks over integreren (terwijl dat volgens mij van meer belang is dan differentiëren, maargoed) of het rekenen met differentiaalvormen, laat staan over het integreren van differentiaalvormen.

Maargoed. Ik heb zelf al gezocht, maar blijkbaar zijn er meerdere soorten differentiaalvormen, want de sites waar ik bij uitkwam, leken niet veel met met differentiaalvergelijkingen te maken te hebben.
Een voorbeeld dat bijvoorbeeld gebruikt wordt is:

En als je dat integreert zou je krijgen:


Maar ik begrijp dus niet hoe het precies werkt. De rechterkant is me volgens mij wel duidelijk:
dt is de afgeleide van t, dus de integraal daarvan is weer t.
De linkerkant is me niet duidelijk. De integraal van 1/x is ln(x), maar het is me niet duidelijk waarom dat er nu ook uitkomt...

Links naar verdere uitleg worden ook zeer gewaardeerd :) .
Finally, someone let me out of my cage
  woensdag 13 oktober 2010 @ 23:43:27 #40
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_87518245
dt is niet de afgeleide van t. Je begint met dx/x = dt, en zet links en rechts een integraal teken ervoor. De integraal van 1 dt zonder grenzen is de primitieve, en de primitieve van 1 is t. Links krijg je de primitieve van 1/x, en dat is ln(x).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_87518617
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 23:43 schreef GlowMouse het volgende:
dt is niet de afgeleide van t. Je begint met dx/x = dt, en zet links en rechts een integraal teken ervoor. De integraal van 1 dt zonder grenzen is de primitieve, en de primitieve van 1 is t. Links krijg je de primitieve van 1/x, en dat is ln(x).
Ok. Dussss dt en dx zijn gewoon 1? kan je gewoon beschouwen als 1 bij het integreren?
En dankje voor de snelle reactie :).
Finally, someone let me out of my cage
  woensdag 13 oktober 2010 @ 23:57:49 #42
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_87518738
Nee, integraal dt is integraal 1 dt.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_87518779
dt en dx zijn niet 1... dt en dx geven in feite aan over welke variabele je integreert.

Je kan het zo zien:
dt is een infinitesimaal klein stukje van t. En integreren is in feite het optellen van al deze kleine stukjes, en dan krijg je weer t.
pi_87518953
Ik moet nu wel opeens aan een mop over 2 wiskundigen en een serveerster denken.
  donderdag 14 oktober 2010 @ 00:12:21 #45
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_87519216
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 00:04 schreef thabit het volgende:
Ik moet nu wel opeens aan een mop over 2 wiskundigen en een serveerster denken.
nu ken ik hem ook
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_87519430
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 23:58 schreef BasementDweller het volgende:
dt en dx zijn niet 1... dt en dx geven in feite aan over welke variabele je integreert.

Je kan het zo zien:
dt is een infinitesimaal klein stukje van t. En integreren is in feite het optellen van al deze kleine stukjes, en dan krijg je weer t.
Ah. Dus als je iets integreert wat vermenigvuldigd is met dt en je wil dat integreren, dan integreer je het eigenlijk ten opzichte van t (ik weet niet wat de juiste term is, maar het klinkt wel ok :P).
Wat als je nou

wil integreren? Ik heb de uitkomst hier wel staan:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar het is me nog steeds niet helemaal duidelijk. (Mis ik iets wat duidelijk zou moeten worden ofzo?)
ze hadden dit wat beter moeten behandelen op de middelbare school zeg...

[ Bericht 1% gewijzigd door minibeer op 14-10-2010 12:44:39 ]
Finally, someone let me out of my cage
  donderdag 14 oktober 2010 @ 00:31:06 #47
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_87519767
Ik begrijp dat die notatie vragen oproept idd. Het is eigenlijk een overblijfsel uit de tijd dat men was begonnen met rekenen met 'infinitesimalen' zonder er een exacte definitie voor te hebben. Een manier om er tegenaan te kijken is te zeggen dat dy/dt de afgeleide van y is, als functie van t. Oftewel y'(t). Dus de opgave kun je zien als y'(t)/(y(t)-b/a), en als je dit integreert kom je uit op ln|y(t)-b/a|.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_87519936
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 23:29 schreef minibeer het volgende:

Maargoed. Ik heb zelf al gezocht, maar blijkbaar zijn er meerdere soorten differentiaalvormen, want de sites waar ik bij uitkwam, leken niet veel met met differentiaalvergelijkingen te maken te hebben.

Misschien heb je hier wat aan (om mee te beginnen). En lees ook de Wikipedia artikelen over de notatie van Leibniz en andere notaties die je tegen kunt komen.
quote:
Een voorbeeld dat bijvoorbeeld gebruikt wordt is:
[ afbeelding ]
En als je dat integreert zou je krijgen:
[ afbeelding ]

Maar ik begrijp dus niet hoe het precies werkt.

Links naar verdere uitleg worden ook zeer gewaardeerd :) .
Scheiding van variabelen. Een standaardtechniek voor het oplossen van sommige typen DV's. Je zou ook kunnen schrijven:

dx/dt = x

Dan beschouwen we t als onafhankelijke variabele en x als afhankelijke variabele. Nu is het makkelijk te zien wat de oplossingen zijn van deze DV, want dat moet een functie zijn die zichzelf als afgeleide heeft, en dat is de exponentiële functie, vermenigvuldigd met een constante. Dus hebben we:

x = c∙et
pi_87519973
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 00:12 schreef GlowMouse het volgende:

[..]


nu ken ik hem ook
ik niet :@
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')