FOK!forum / Flora & Fauna / Sla jij je kat?
aarsschimmelmaandag 11 oktober 2010 @ 12:43
Geven jullie je kat wel eens een corrigerende tik? Ik alleen als hij baas over mij wilt zijn. Hij zelf deelt overigens zelf wel veel klappen uit aan andere katten in de buurt en aan zijn zus.
Rekkiemaandag 11 oktober 2010 @ 12:44
Oke
Telecastermaandag 11 oktober 2010 @ 12:47
Nee. In 't gezicht blazen of even een veeg uit de plantenspuit is veel effectiever, maar aangezien ik mijn kat zeer goed heb opgevoed is 't eigenlijk nooit nodig.
Yi-Longmaandag 11 oktober 2010 @ 12:48
Destijds alleen op zijn pootje als hij krabt, en op zijn neus als hij bijt. Niet te hard natuurlijk, maar wel gewoon een corrigerende tik. Ow, en soms even tegen de grond drukken zodat hij weet wie de baas is, wanneer hij dat even vergat.
Sociosmaandag 11 oktober 2010 @ 12:49
Aan de staart trekken.
Stokstaartmaandag 11 oktober 2010 @ 12:50
Nee , en je hoort je kat ook niet te slaan :r
Deetchmaandag 11 oktober 2010 @ 12:50
Mijn kat gaat onder de douche als ie zich heel erg misdraagt. Gelukkig voor hem komt dat maar weinig voor. Na de douche even een uurtje negeren en dan is het wat mij betreft afgedaan en krijgt hij weer de volledige aandacht en liefde.
En nee, dat is niet zielig want mijn kat is niet bang voor mij, komt graag bij mij op schoot en haalt het niet in zijn hoofd om stoute dingen te doen zoals eten van tafel of aanrecht te pikken of de cavia te bijten.
Het is heel even zielig maar meestal is een tweede correctie niet nodig.
Lienekienmaandag 11 oktober 2010 @ 12:50
Stelletje idioten.
L-ascorbinezuurmaandag 11 oktober 2010 @ 12:54
Alleen als de kat mij eerst slaat.
Boca_Ratonmaandag 11 oktober 2010 @ 12:55
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 12:50 schreef Stokstaart het volgende:
Nee , en je hoort je kat ook niet te slaan :r
Zo is dat.
Patje1987maandag 11 oktober 2010 @ 13:01
Eigenlijk alleen maar als hij niet luistert, gewoon met een stok ofzo of net wat er voor handen is.
Robin__maandag 11 oktober 2010 @ 13:01
neuh,

opstaan, vloeken en wijzen.. rennen ze snel een hoek in om je een half uur later obsessief kopjes te gaan geven :P en tja, hoe kan je daar nou boos op blijven :+
mvdejongmaandag 11 oktober 2010 @ 13:02
Mijn Burmees Julius is altijd erg dominant geweest, toen ik hem (9,5 jaar) overnam heeft hij een plas-oorlogje met me uitgevochten. Maar ook daarna was het nog zo dat hij aan de ene kant het wel lekker vond om op zijn buik gekrabbeld te worden, maar ook plotseling tot de conclusie kon komen dat ik door zijn laatste verdedigings-linie (op zijn zij met 4 poten in de lucht) was gedrongen, en dan tot bloedens toe in mijn pols beet. Na dit een jaar of 2 geaccepteerd te hebben, ging ik er toe over om hem dan een tik met een losse hand op zijn kop te geven, waarna hij zich tegen me oprolde en ging slapen. Na een paar maanden kreeg ik hoogstens nog een hapje, zonder kracht. De laatste jaren valt hij soms in slaap, terwijl hij om mijn vuist gewikkeld ligt.

Benieuwe hoe lang hij het nog trekt, hij is nu dik 18, zijn rugwervels zijn versleten, en hij is erg vatbaar voor ziekten (sinds kort zit hij op 2 schildklier-pillen per dag).
Rekkiemaandag 11 oktober 2010 @ 13:03
Overigens sla ik mijn kat nooit, andermans katten schop ik wel eens
KlappernootatWorkmaandag 11 oktober 2010 @ 13:03
Je moet er van uitgaan dat een kat jouw niet als baasje ziet maar als een andere kat.
Zo zitten ze in elkaar. Blaasgeluiden en strak aankijken als hij wat verkeerd doet wil nog wel een helpen.
TNAmaandag 11 oktober 2010 @ 13:05
Gewoon terugkrabben.
heroinemaandag 11 oktober 2010 @ 13:06
Nee. Totaal overbodig, ze weten dondersgoed wat ze wel en niet mogen en vaak is strak aankijken al voldoende. Dan gaan ze opeens heel fanatiek hun pootjes wassen. O-) .
Robin__maandag 11 oktober 2010 @ 13:08
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:03 schreef KlappernootatWork het volgende:
Je moet er van uitgaan dat een kat jouw niet als baasje ziet maar als een andere kat.
Zo zitten ze in elkaar. Blaasgeluiden en strak aankijken als hij wat verkeerd doet wil nog wel een helpen.
miauwen jullie ook tegen elkaar? :P
Okselmaandag 11 oktober 2010 @ 13:12
Die van mij bleef in huis poepen.. dan pakte ik hem in z'n nekvel, duwde hem met kop in z'n eigen stront, spoelde hem af onder de kraan, en mikte hem naar buiten.

Maargoed, die klotekater is uiteindelijk naar een boerderij gegaan, want die bleef onhandelbaar. Nooit een leuk beest geweest. Ik moest zelfs m'n brood opbergen, want hij vrat het op, terwijl er gewoon natvoer klaar stond.. en altijd maar overal pissen (was geholpen). Enzo.
vandaardus11567maandag 11 oktober 2010 @ 13:16
even je kat krabbelen
Lay-DCmaandag 11 oktober 2010 @ 13:17
Mijn kat schijt steeds op de mat bij de voordeur!'het ergste is... De kattenbak staat ook op diezelfde mat! Ik haat mijn kat!!
KlappernootatWorkmaandag 11 oktober 2010 @ 13:18
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:08 schreef Robin__ het volgende:

[..]

miauwen jullie ook tegen elkaar? :P
Ik blaf wel eens in mijn vriendin d'r poesje, telt dit ook? :')
Hymanmaandag 11 oktober 2010 @ 13:18
Alleen als ze ergens aan lopen te vreten (bijvoorbeeld kaas op de tafel) want ze weten dat dat niet mag. Dan grijp ik em in zn nekvel, of geef ik em een tik op zn kop. Meestal heeft "EY!" roepen ook wel zin.
Lay-DCmaandag 11 oktober 2010 @ 13:19
EDIT: doe normaal

[ Bericht 97% gewijzigd door Greys op 11-10-2010 22:26:28 ]
aarsschimmelmaandag 11 oktober 2010 @ 13:20
Als ie stout is achtervolg ik hem soms, maar hij is altijd sneller }:|
Maar later is ie weer lief.
KlappernootatWorkmaandag 11 oktober 2010 @ 13:22
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:20 schreef aarsschimmel het volgende:
Als ie stout is achtervolg ik hem soms, maar hij is altijd sneller }:|
Maar later is ie weer lief.
Klinkt erg SM -achtig moet ik zeggen.. :')
ABombalimaandag 11 oktober 2010 @ 13:24
Ik geef wel een corrigerende tik, als ze iets verkeerds doet...Zij weet ook precies wat er gaat gebeuren als ik eraan kom terwijl zij stout is...Dan rent ze heel hard weg en verstopt ze zichzelf voor een minuutje, en komt dan weer lief doen
Dawnbreakermaandag 11 oktober 2010 @ 13:26
Diegene met een kat als huisdier zouden op z'n minst de moeite mogen nemen om iets te weten over katten, met name dat slaan geen methode is om een kat is af te leren.
barry-manmaandag 11 oktober 2010 @ 13:28
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:01 schreef Patje1987 het volgende:
Eigenlijk alleen maar als hij niet luistert, gewoon met een stok ofzo of net wat er voor handen is.
Jij slaat katten met bezems.
Northsidemaandag 11 oktober 2010 @ 13:30
Is op 2,5 jaar tijd 2 keer nodig geweest. Heeft wel geholpen, ze hebben het nooit meer gedaan.
Northsidemaandag 11 oktober 2010 @ 13:33
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:26 schreef Dawnbreaker het volgende:
Diegene met een kat als huisdier zouden op z'n minst de moeite mogen nemen om iets te weten over katten, met name dat slaan geen methode is om een kat is af te leren.
Bla bla, praktijk wijst anders uit.
Ataraxymaandag 11 oktober 2010 @ 13:35


Dat is genoeg. ^O^
#ANONIEMmaandag 11 oktober 2010 @ 13:35
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:19 schreef Lay-DC het volgende:

[..]

HERKENAAR! ik woon in een flat (1hoog) en poeslief krijgt smorgens oprotpremie en savonds haal ik haar weer naar binnen! En vanaf mn balkon gooi ik eten naar haar toe :PIk haat haar echt hahaha EN NIEMAND WILT DAT KUT BEEST!
Walgelijk wijf :{.

Neem dan geen huisdier, kreng. En nu het kwaad al geschied is kan je minstens humaan genoeg zijn om 'm naar het asiel te brengen.

Mijn katten weten dondersgoed wie de baas in huis is, zonder dat daarbij geslagen of geschopt wordt. Als ik 'm echt zat ben pak ik 'm in z'n nekvel en 'gooi' 'm de gang op, that's it. Gros vande katten heeft slechts problemen zolang de baas die heeft.
svefnmaandag 11 oktober 2010 @ 13:35
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:33 schreef Northside het volgende:

[..]

Bla bla, praktijk wijst anders uit.
Toch is het de 3 - 4 jaar dat we hier een kat hebben, nog nooit voorgekomen. Kan het me ook totaal niet voorstellen.

Hard 'nee' zeggen is meestal duidelijk genoeg, en anders is een zwaai met je hand richting kat wel duidelijk genoeg.

En damn, sommige mensen hier falen hard zeg :{ zoals Lay-DC
Patje1987maandag 11 oktober 2010 @ 13:36
EDIT: Hou op.

[ Bericht 97% gewijzigd door Greys op 11-10-2010 15:15:06 ]
Debsterrmaandag 11 oktober 2010 @ 13:39
1x beet Sjoerd spontaan heel hard in m'n hand (echt spontaan) waardoor ik automatisch een mep terug gaf. Slaat die idioot weer terug met zijn poot :P. Oftewel, een tik heeft geen zin. Ik zet ze op de gang als ze heel stout zijn, of pak de plantenspuit erbij, of ren klappend in m'n handen naar ze toe.
Hymanmaandag 11 oktober 2010 @ 13:43
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:26 schreef Dawnbreaker het volgende:
Diegene met een kat als huisdier zouden op z'n minst de moeite mogen nemen om iets te weten over katten, met name dat slaan geen methode is om een kat is af te leren.
Oh dat werkt echt wel bij ons :')
Robin__maandag 11 oktober 2010 @ 13:43
'slaan' is misschien wat overdreven.. hoeveel kracht gebruik je nou écht tegen zo'n beestje van een paar kg. Met 2 vingers op zn kop tikken vind zo'n beest al niet prettig terwijl iemand in de supermarkt het niet eens zou opmerken.

Overigens is nekvel -> naar buiten iets wat ze ook vrij snel doorhebben
Yi-Longmaandag 11 oktober 2010 @ 13:46
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:26 schreef Dawnbreaker het volgende:
Diegene met een kat als huisdier zouden op z'n minst de moeite mogen nemen om iets te weten over katten, met name dat slaan geen methode is om een kat is af te leren.
Bij onze kat werkte het. Was gewoon een lief beest dat niemand kwaad deed en die nooit zomaar uit zichzelf zou uithalen. Waarschijnlijk omdat we gewoon van het begin af aan goed de grenzen hebben aangegeven, dus wanneer ie een keertje beet of uithaalde (in het begin), ik hem meteen corrigeerde.
Dawnbreakermaandag 11 oktober 2010 @ 13:50
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:33 schreef Northside het volgende:

[..]

Bla bla, praktijk wijst anders uit.
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:43 schreef Hyman het volgende:

[..]

Oh dat werkt echt wel bij ons :')
Helaas, het "lijkt" alleen erop dat het anders uitwijst. De kat associeert de straf niet met hun wandaad maar met de uitdeler van de straf. Oftewel, de kat weet dat jij een rotzak bent die slaat, maar weet totaal niet waarom hij geslagen wordt.

Open eens een kattenencyclopedie zou ik zeggen
mvdejongmaandag 11 oktober 2010 @ 13:52
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:26 schreef Dawnbreaker het volgende:
Diegene met een kat als huisdier zouden op z'n minst de moeite mogen nemen om iets te weten over katten, met name dat slaan geen methode is om een kat is af te leren.
Ik en kat-verslaafd, en bij mij werkte het perfect, en het feit dat hij na de corrigerende tik gewoonlijk tegen me aan kroop en ging slapen, suggereert dat het geen bijster traumatische ervaring was.

Voor de mensen die claimen dat katten het onderling niet zo oplossen : kijk eens naar katten, daar vliegt ook nog wel eens een poot door de lucht als dreigingen niet voldoende helpen.
Dawnbreakermaandag 11 oktober 2010 @ 13:56
Dan blijf jullie katten maar slaan, succes ermee, maar het is dierenmishandeling en het werkt ook niet

http://www.weetjesoverkatten.nl/ontwikzeur.htm

http://dier-en-natuur.inf(...)af-te-begrijpen.html

http://www.kattengedragce(...)e-straffen-zijn.html
Hymanmaandag 11 oktober 2010 @ 13:57
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:50 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]


[..]

Helaas, het "lijkt" alleen erop dat het anders uitwijst. De kat associeert de straf niet met hun wandaad maar met de uitdeler van de straf. Oftewel, de kat weet dat jij een rotzak bent die slaat, maar weet totaal niet waarom hij geslagen wordt.

Open eens een kattenencyclopedie zou ik zeggen
niet als jij op het moment een tik geeft dat hij iets slechts doet.
KroodjeBipmaandag 11 oktober 2010 @ 13:58
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:57 schreef Hyman het volgende:

[..]

niet als jij op het moment een tik geeft dat hij iets slechts doet.
Je haalt honden en katten door elkaar.
Rekkiemaandag 11 oktober 2010 @ 13:58
EDIT: stoer hoor :')

[ Bericht 88% gewijzigd door Greys op 11-10-2010 15:19:11 ]
Yi-Longmaandag 11 oktober 2010 @ 13:59
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:57 schreef Hyman het volgende:

[..]

niet als jij op het moment een tik geeft dat hij iets slechts doet.
Precies. Als hij mij een haal geeft en hij heeft binnen 1 seconden een tik op zijn neus terug, en dat komt een aantal keren voor, dan maakt hij echt die connectie wel hoor....

...als zelfs honden het begrijpen....(!) ;) :P
Dawnbreakermaandag 11 oktober 2010 @ 14:01
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:57 schreef Hyman het volgende:

[..]

niet als jij op het moment een tik geeft dat hij iets slechts doet.
Het slaan naar katten zoals moederpoezen plegen te doen, het blazen naar katten zoals katten onderling doen, wordt door mensen die kattentaal pogen te spreken uit hun “katse” verband gerukt. Het laten schrikken van katten kan ook zeer averechts werken

Het slaan van katten doet katten niet alleen gewoon pijn, is ronduit dieronvriendelijk en als leermethode zal het “gewenste” effect (welk effect dan?) uitblijven. Ook van slaan leren katten slechts dat mensen niet betrouwbaar zijn: de angst neemt toe, de stress neemt toe en dientengevolge ook de problemen. Helaas leert onze dagelijkse praktijk dat katten erg vaak geslagen worden, zelfs kittens al vanaf twee weekjes jong.

Bovendien heeft straf een verstorend effect op de relatie tussen de eigenaar en de kat en heeft het risico om het welzijn van de kat aan te tasten.
Hymanmaandag 11 oktober 2010 @ 14:02
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:01 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

Het slaan naar katten zoals moederpoezen plegen te doen, het blazen naar katten zoals katten onderling doen, wordt door mensen die kattentaal pogen te spreken uit hun “katse” verband gerukt. Het laten schrikken van katten kan ook zeer averechts werken

Het slaan van katten doet katten niet alleen gewoon pijn, is ronduit dieronvriendelijk en als leermethode zal het “gewenste” effect (welk effect dan?) uitblijven. Ook van slaan leren katten slechts dat mensen niet betrouwbaar zijn: de angst neemt toe, de stress neemt toe en dientengevolge ook de problemen. Helaas leert onze dagelijkse praktijk dat katten erg vaak geslagen worden, zelfs kittens al vanaf twee weekjes jong.

Bovendien heeft straf een verstorend effect op de relatie tussen de eigenaar en de kat en heeft het risico om het welzijn van de kat aan te tasten.

Leuk verhaal, maar het werkt wel gewoon bij ons :').
Rekkiemaandag 11 oktober 2010 @ 14:02
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:01 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

Het slaan naar katten zoals moederpoezen plegen te doen, het blazen naar katten zoals katten onderling doen, wordt door mensen die kattentaal pogen te spreken uit hun “katse” verband gerukt. Het laten schrikken van katten kan ook zeer averechts werken

Het slaan van katten doet katten niet alleen gewoon pijn, is ronduit dieronvriendelijk en als leermethode zal het “gewenste” effect (welk effect dan?) uitblijven. Ook van slaan leren katten slechts dat mensen niet betrouwbaar zijn: de angst neemt toe, de stress neemt toe en dientengevolge ook de problemen. Helaas leert onze dagelijkse praktijk dat katten erg vaak geslagen worden, zelfs kittens al vanaf twee weekjes jong.

Bovendien heeft straf een verstorend effect op de relatie tussen de eigenaar en de kat en heeft het risico om het welzijn van de kat aan te tasten.

Dus katten zijn nog dommer dan honden _O-

Hier werkt het overigens prima
Dawnbreakermaandag 11 oktober 2010 @ 14:04
Jammer dat jullie erop staan om katten te slaan, terwijl er geen enkele rede voor is. Maargoed, ik heb het vaak genoeg gezegd en genoeg externe bronnen gepost. Als je niet wil luisteren moet je het zelf weten.
KroodjeBipmaandag 11 oktober 2010 @ 14:05
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:02 schreef Rekkie het volgende:
Dus katten zijn nog dommer dan honden _O-
:?
Rekkiemaandag 11 oktober 2010 @ 14:05
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:05 schreef KroodjeBip het volgende:

[..]

:?
Pssst P.I. ;)
Sociosmaandag 11 oktober 2010 @ 14:07
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:02 schreef Rekkie het volgende:
Dus katten zijn nog dommer dan honden _O-
Katten zijn veel slimmer en schoner dan honden.

Honden zijn louter vieze, stinkende schijtbeesten. :')

Katten _O_
Hymanmaandag 11 oktober 2010 @ 14:10
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:04 schreef Dawnbreaker het volgende:
Jammer dat jullie erop staan om katten te slaan, terwijl er geen enkele rede voor is. Maargoed, ik heb het vaak genoeg gezegd en genoeg externe bronnen gepost. Als je niet wil luisteren moet je het zelf weten.
wij hebben 9 katten tot 1 maand geleden gehad. en als ze heel stout waren dan gaven we ze gewoon een tik.
Nu hebben we de 4 kittens weggegeven, en hebben we er nog 5. En die zijn "poeslief".

Het heeft dus duidelijk wel effect bij ons.
Hymanmaandag 11 oktober 2010 @ 14:11
Of als ze ongewild op de tafel sprongen, dan duwden we ze er gewoon af. en na 4 of 5 keer snapten ze het wel een keer. :')
aarsschimmelmaandag 11 oktober 2010 @ 14:11
quote:
Helaas, het "lijkt" alleen erop dat het anders uitwijst. De kat associeert de straf niet met hun wandaad maar met de uitdeler van de straf. Oftewel, de kat weet dat jij een rotzak bent die slaat, maar weet totaal niet waarom hij geslagen wordt.
Slaan is inderdaad overdreven, meer een tikje met je vinger. Als 2 katten ruzie hebben over territorium en eentje slaat en wint, dan weet de andere dat hij de baas is. Zo viel (vroeger) mijn kat mij heel soms een beetje aan uit het niets en dan gaf ik gewoon een klein tikje op zijn kop, van ik ben de baas. Net zo als andere katten dat doen als ze uitmaken wie de baas is over een territorium. Ik ga hem niet slaan of iets als hij stiekem yoghurt likt van mijn bord.
Rekkiemaandag 11 oktober 2010 @ 14:13
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:07 schreef Socios het volgende:


Honden zijn louter vieze, stinkende schijtbeesten. :')


En katten niet wil je zeggen? Katten doen het in andermans tuin, nee dat is lekker.
Hymanmaandag 11 oktober 2010 @ 14:13
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:11 schreef aarsschimmel het volgende:

[..]

Slaan is inderdaad overdreven, meer een tikje met je vinger. Als 2 katten ruzie hebben over territorium en eentje slaat en wint, dan weet de andere dat hij de baas is. Zo viel (vroeger) mijn kat mij heel soms een beetje aan uit het niets en dan gaf ik gewoon een klein tikje op zijn kop, van ik ben de baas. Net zo als andere katten dat doen als ze uitmaken wie de baas is over een territorium. Ik ga hem niet slaan of iets als hij stiekem yoghurt likt van mijn bord.
Precies, slaan doe ik ook niet, het is gewoon een tik.
Lindstrøm.maandag 11 oktober 2010 @ 14:15
EDIT: :O

[ Bericht 37% gewijzigd door Greys op 11-10-2010 15:20:10 ]
Leipo666maandag 11 oktober 2010 @ 14:16
als mijn kat uithaalt of blaast dan krijgt hij een tik. en hij weet maar al te goed waar dat voor staat want daarna is hij weer poeslief :)

alsof dieren zo dom zijn dat ze geen link tussen actie en straf kunnen leggen :') als het om eten gaat kunnen ze het ineens wel!
Lienekienmaandag 11 oktober 2010 @ 14:17
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:26 schreef Dawnbreaker het volgende:
Diegene met een kat als huisdier zouden op z'n minst de moeite mogen nemen om iets te weten over katten, met name dat slaan geen methode is om een kat is af te leren.
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:43 schreef Hyman het volgende:

[..]

Oh dat werkt echt wel bij ons :')
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:13 schreef Hyman het volgende:

[..]

Precies, slaan doe ik ook niet, het is gewoon een tik.
Jij slaat dus niet.

Ik ben het met Dawnbreaker eens.
Northsidemaandag 11 oktober 2010 @ 14:17
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:13 schreef Hyman het volgende:
Precies, slaan doe ik ook niet, het is gewoon een tik.
Ja, ik nam eigenlijk wel voor vanzelfsprekend aan dat we het in dit topic niet hebben over met gebalde vuist vol uithalen. Maar blijkt maar weer dat je het op internet altijd uit moet leggen. :') Ik bedoelde dus ook een tikje...
KroodjeBipmaandag 11 oktober 2010 @ 14:18
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:16 schreef Leipo666 het volgende:
als mijn kat uithaalt of blaast dan krijgt hij een tik. en hij weet maar al te goed waar dat voor staat want daarna is hij weer poeslief :)
Dat zal in eerste instantie ook wel de reden zijn dat je kat uithaalt en blaast, die tikken die je geeft :')
Oognipmaandag 11 oktober 2010 @ 14:19
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:19 schreef Lay-DC het volgende:

[..]

HERKENAAR! ik woon in een flat (1hoog) en poeslief krijgt smorgens oprotpremie en savonds haal ik haar weer naar binnen! En vanaf mn balkon gooi ik eten naar haar toe :PIk haat haar echt hahaha EN NIEMAND WILT DAT KUT BEEST!
Wat ben jij een achterlijke kutmongool

zo dat is eruit }:|
Leipo666maandag 11 oktober 2010 @ 14:19
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:18 schreef KroodjeBip het volgende:

[..]

Dat zal in eerste instantie ook wel de reden zijn dat je kat uithaalt en blaast, die tikken die je geeft :')
+1 voorspelbare reactie :')

als je op internet aangeeft je kat een keer een tik te geven denkt men meteen dat je elke dag je kat door de kamer ramt :')
KroodjeBipmaandag 11 oktober 2010 @ 14:21
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:19 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

+1 voorspelbare reactie :')

als je op internet aangeeft je kat een keer een tik te geven denkt men meteen dat je elke dag je kat door de kamer ramt :')
Nee hoor, het is vrij normaal dat je kat naar je blaast ^O^
KroodjeBipmaandag 11 oktober 2010 @ 14:23
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:22 schreef Rekkie het volgende:

[..]



Ik kan niet blazen, dus sla ik
Alleen zuigen, i know ;) :P
Hymanmaandag 11 oktober 2010 @ 14:24
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:17 schreef Northside het volgende:

[..]

Ja, ik nam eigenlijk wel voor vanzelfsprekend aan dat we het in dit topic niet hebben over met gebalde vuist vol uithalen. Maar blijkt maar weer dat je het op internet altijd uit moet leggen. :') Ik bedoelde dus ook een tikje...
Ja, dat dacht ik ook wel :')
Deetchmaandag 11 oktober 2010 @ 14:35
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:01 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

Het slaan naar katten zoals moederpoezen plegen te doen, het blazen naar katten zoals katten onderling doen, wordt door mensen die kattentaal pogen te spreken uit hun “katse” verband gerukt. Het laten schrikken van katten kan ook zeer averechts werken

Het slaan van katten doet katten niet alleen gewoon pijn, is ronduit dieronvriendelijk en als leermethode zal het “gewenste” effect (welk effect dan?) uitblijven. Ook van slaan leren katten slechts dat mensen niet betrouwbaar zijn: de angst neemt toe, de stress neemt toe en dientengevolge ook de problemen. Helaas leert onze dagelijkse praktijk dat katten erg vaak geslagen worden, zelfs kittens al vanaf twee weekjes jong.

Bovendien heeft straf een verstorend effect op de relatie tussen de eigenaar en de kat en heeft het risico om het welzijn van de kat aan te tasten.

Er wordt overigens ook niet uitgelegd hoe je een kat wel iets aan zijn verstand krijgt. :N Moet je dan maar gewoon alles accepteren?
Principessa.Farfallusmaandag 11 oktober 2010 @ 14:37
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:19 schreef Lay-DC het volgende:

[..]

HERKENAAR! ik woon in een flat (1hoog) en poeslief krijgt smorgens oprotpremie en savonds haal ik haar weer naar binnen! En vanaf mn balkon gooi ik eten naar haar toe :PIk haat haar echt hahaha EN NIEMAND WILT DAT KUT BEEST!
Aaaah, wat zielig :@
KroodjeBipmaandag 11 oktober 2010 @ 14:38
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:35 schreef Deetch het volgende:

[..]

Er wordt overigens ook niet uitgelegd hoe je een kat wel iets aan zijn verstand krijgt. :N Moet je dan maar gewoon alles accepteren?
In de quote staat dat idd niet, misschien moet je iets verder lezen op internet -O-
Leipo666maandag 11 oktober 2010 @ 14:40
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:38 schreef KroodjeBip het volgende:

[..]

In de quote staat dat idd niet, misschien moet je iets verder lezen op internet -O-
als je even verdr leest wordt je al snel de blikopener genoemd :')
Principessa.Farfallusmaandag 11 oktober 2010 @ 14:41
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:19 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

+1 voorspelbare reactie :')

als je op internet aangeeft je kat een keer een tik te geven denkt men meteen dat je elke dag je kat door de kamer ramt :')
Zijn er mensen die dat denken :')?
#ANONIEMmaandag 11 oktober 2010 @ 14:46
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 14:40 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

als je even verdr leest wordt je al snel de blikopener genoemd :')
Dat is natuurlijk ook onzin. Katten kan je prima manieren aanleren.

Ik heb hier twee ex-zwerfkatten waarvan er een al gesocialiseerd was toen ik 'm kreeg en de ander niet, en het zijn beide poeslieve beesten die nooit kwaad zullen doen en hun plek prima kennen. Straffen kan best, maar dat doe ik door te blazen, nekvel grijpen of simpelweg een kussen naar ze toe flikkeren. Niets wat ze schade aanbrengt, in ieder geval.

In tegenstelling tot mensen die ze gewoonde deur uit zetten omdat ze niet doen wat ze willen.
troveymaandag 11 oktober 2010 @ 15:12
Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt mijn beesten te slaan. Er zijn andere manieren om duidelijk te maken dat je het met getoond gedrag niet eens bent.
Greysmaandag 11 oktober 2010 @ 15:27
Ik geef mijn kat wel eens een tik(je) op zijn voorpoten, als hij voor de 13e keer probeert mijn vlees van mijn bord te halen door op zijn achterpoten tegen de tafel te gaan staan.

Klappen of meppen doe ik niet aan. Lijkt me logisch.
Daar zijn andere alternatieven voor (nekvel pakken, plantenspuit e.d.).
Northsidemaandag 11 oktober 2010 @ 15:33
Omdat mensen het onderscheid tussen een tik en een nekslag niet meer kunnen maken en dit topic dus toch nergens meer over gaat:

Bastardmaandag 11 oktober 2010 @ 15:52
Ik sla voor de neus langs... eigenlijk zoals ze zelf ook doen om te waarschuwen, poot omhoog, schijnbeweging. :)
Chulemaandag 11 oktober 2010 @ 16:30
Het verbaast me dat nog best veel mensen hun kat slaan of een tik geven. Ik en verder niemand hier in huis heeft onze poes ooit een tik gegeven, nog nooit reden toe gehad ook. Ze is ook wel heel erg lief. O+
Patje1987maandag 11 oktober 2010 @ 16:31
Ik vecht ook altijd met mijn katten, ik win altijd :)
Cat_Tankmaandag 11 oktober 2010 @ 16:44
Ik heb nu net 2 dagen twee kittens van 8/9 week. Die doen natuurlijk dingen die je niet wilt, zoals de bank klimmen met hun nagels of op de piano zitten. Ik heb gelezen in een boekje over katten dat je ze best een tik op de neus kan geven. Maar we hebben nu een plantenspuit gekocht, omdat we dat toch wat prettiger vinden. Maar ze hebben nog niet weer dingen gedaan die niet mogen, ze liggen al een uur te slapen. Maar dat zal nog wel weer komen.

Echt een volle mep verkopen of schoppen vind ik niet acceptabel en onnodig, maar een corrigerende tik moet kunnen.
PAACmaandag 11 oktober 2010 @ 19:14
Er is er eentje die ik soms een tik geef, maar dat is als ze uithaalt naar de andere terwijl ze gezamelijk aan het eten zijn.
Maar die tik(wordt dan meer een duw denk ik) doe ik wel met een theedoek op veilige afstand, want anders ben ik gewoon m'n hand kwijt. Als die eenmaal in verdediging modus is, dan gaan er zonder problemen klauwen en tanden in m'n hand namelijk.

Als we die poes vlooiendruppels en een wormenpilletje moeten geven gaat dit dan ook met m'n winterjas en winterhandschoenen aan voor m'n eigen veiligheid.

Verder lief en schattig beessie, zolang je d'r niet probeert vast te houden :)
Ratelslangetjemaandag 11 oktober 2010 @ 20:48
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 13:19 schreef Lay-DC het volgende:

[..]

HERKENAAR! ik woon in een flat (1hoog) en poeslief krijgt smorgens oprotpremie en savonds haal ik haar weer naar binnen! En vanaf mn balkon gooi ik eten naar haar toe :PIk haat haar echt hahaha EN NIEMAND WILT DAT KUT BEEST!
Walgelijk figuur dat je bent. :r

Ik wil die kat wel dus PM me maar.
Northsidemaandag 11 oktober 2010 @ 21:26
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 19:14 schreef PAAC het volgende:
Als we die poes vlooiendruppels en een wormenpilletje moeten geven gaat dit dan ook met m'n winterjas en winterhandschoenen aan voor m'n eigen veiligheid.
In een handdoek rollen lukt niet? Dat heb ik bij de kat van mn ouders nog wel eens succesvol gedaan...
PAACmaandag 11 oktober 2010 @ 22:48
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 21:26 schreef Northside het volgende:

[..]

In een handdoek rollen lukt niet? Dat heb ik bij de kat van mn ouders nog wel eens succesvol gedaan...
Dit beessie is nogal erg sterk, achterdochtig en slim.
Op het moment dat mijn hand in het bereik van haar hoofd of nek komt, krijgt ze het voor elkaar om zich om te draaien en los te komen of te bijten.
Vanalles al geprobeert, maar dit werkt nog wel het beste en snelste zodat het beessie er ook vanaf is.
Ellatjuhdinsdag 12 oktober 2010 @ 16:04
ja soms als ze echt niet luisteren.
maar meestal is mn stem verheffen of met mn vingers knippen genoeg
blupdinsdag 12 oktober 2010 @ 18:45
*ksshht* is genoeg, ze speert weg.
Fanta-stickdinsdag 12 oktober 2010 @ 18:52
Plantenspuit ownd!

Ik vind slaan--> :')
Granduppaaaaahdinsdag 12 oktober 2010 @ 18:53
EDIT: :')

[ Bericht 89% gewijzigd door Greys op 12-10-2010 18:55:35 ]
duivelin1dinsdag 12 oktober 2010 @ 18:57
Het zou handig zijn als de mensen die slaan, de kat in de poep duwen of de kat aan het nekvel optillen zich eerst eens zouden inlezen voordat ze aan een kat zouden beginnen. En voor de "grappenmakers" , haha, erg leuk :O
Northsidedinsdag 12 oktober 2010 @ 18:59
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 18:57 schreef duivelin1 het volgende:
Het zou handig zijn als de mensen die slaan, de kat in de poep duwen of de kat aan het nekvel optillen zich eerst eens zouden inlezen voordat ze aan een kat zouden beginnen. En voor de "grappenmakers" , haha, erg leuk :O
Jij moet eens gezellig met dawnbreaker gaan praten geloof ik. :)
Dawnbreakerdinsdag 12 oktober 2010 @ 19:33
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 18:59 schreef Northside het volgende:

[..]

Jij moet eens gezellig met dawnbreaker gaan praten geloof ik. :)
maar ze heeft wel gelijk, maar jullie blijven liever onwetend jullie poezen verkeerd africhten.
Northsidedinsdag 12 oktober 2010 @ 20:04
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 19:33 schreef Dawnbreaker het volgende:
maar ze heeft wel gelijk, maar jullie blijven liever onwetend jullie poezen verkeerd africhten.
Niks mis met mijn poezen.
Cat-astrophedinsdag 12 oktober 2010 @ 22:45
Als een van mijn katten écht rotzooi uithaalt dan krijgt hij of zij wel een tik van me. Is het meteen afgelopen.
Maar het gros van de tijd zijn ze gewoon braaf of kan ik het met mijn stem af. Ik denk dat ik ze in 6 jaar misschien 8 tikken heb gegeven (verdeeld over 3 katten dus).

Aangezien ik dit lastig typ omdat er een kat bij mij op schoot ligt, denk ik niet dat ik ze mishandel of de relatie verstoord is.
troveydinsdag 12 oktober 2010 @ 22:49
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 16:04 schreef Ellatjuh het volgende:
ja soms als ze echt niet luisteren.
maar meestal is mn stem verheffen of met mn vingers knippen genoeg
Aankijken }:| wil hier ook goed helpen....OK zodra je je ogen afwendt gaan ze gewoon verder maar daar zijn het dan weer katten voor. :')
childintimezaterdag 16 oktober 2010 @ 02:07
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 22:49 schreef trovey het volgende:

[..]

Aankijken }:| wil hier ook goed helpen....OK zodra je je ogen afwendt gaan ze gewoon verder maar daar zijn het dan weer katten voor. :')
:Y Ik heb al mijn katten die ik ik mijn leven heb gehad nog nooit geslagen of een tik gegeven. Bij een kat is meestal " NEE" wel genoeg. Een hond doet niets liever dan jouw plezieren. Een kat gedoogt je en ziet jou als medebewoner van zijn huis. Als je hem vanaf het begin normaal en met respect opvoedt, is er helemaal niets mis. Mijn kat zit nooit op de eettafel of het aanrecht; hij heeft alle vrijheid die hij wil en gedraagt zich in huis keurig. Misschien speelt dit hoofdzakelijk met " binnen" katten?
pasopikbijtzaterdag 16 oktober 2010 @ 11:06
quote:
Op maandag 11 oktober 2010 12:48 schreef Yi-Long het volgende:
Destijds alleen op zijn pootje als hij krabt, en op zijn neus als hij bijt. Niet te hard natuurlijk, maar wel gewoon een corrigerende tik. Ow, en soms even tegen de grond drukken zodat hij weet wie de baas is, wanneer hij dat even vergat.
Dat tegen de grond drukken inderdaad. Gelukkig maar heel soms, maar dan is het ook wel echt nodig.
Maar ik vind het wel echt kut om dat te doen :')
WRHzaterdag 16 oktober 2010 @ 16:39
in jonge jaren (van de kat wel te verstaan) wilde ik nog wel eens een nekvel vastpakken, nee niet hard of ruw maar meer om even te laten schrikken, was voldoende.
heb ze absoluut wel eens een zachte tik tegen de kont gegeven als weer eens een plant aan het opvreten waren of mijn schoenen te lijf gingen, maar dat deden ze zelf ook gewoon terug; ik kreeg rustig een haal of een hap als ik per ongeluk op de verkeerde plek aaide.
echt slaan als in echt slaan, nee, lijkt me onnodig en ongewenst.
plantenspuit helpt trouwens niet, kat gaat dagelijks mee douchen, in handen klappen ook niet, hij is inmiddels stokdoof.
shomilazaterdag 16 oktober 2010 @ 17:07
Als mijn katten niet luisteren til ik ze gewoon op en haal ze weg van de plek.
Zoals op de tafel, als hij nu op de tafel springt en ik roep zijn naam kijkt me aan en ik zeg dan wegwezen en weg is hij.
Je kat slaan dat doe je toch niet.
KlappernootatWorkdinsdag 19 oktober 2010 @ 12:58
als de katten van mijn vriendin ongehoorzaam zijn stoppen we ze in de kittyspa:

dat zal ze leren! })
Red_85woensdag 20 oktober 2010 @ 14:13
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 18:52 schreef Fanta-stick het volgende:
Plantenspuit ownd!

Ik vind slaan--> :')
Dit. Plantenspuit is totaal niet zielig en ze snappen het echt wel. Of bij hun nekvel oppakken zoals hun moeder dat ook zou doen.
Een kat slaan. No way.
Dawnbreakerwoensdag 20 oktober 2010 @ 16:33
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 14:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit. Plantenspuit is totaal niet zielig en ze snappen het echt wel. Of bij hun nekvel oppakken zoals hun moeder dat ook zou doen.
Een kat slaan. No way.
kat bij nekvel pakken is wat je juist niet moet doen.

1. dit doet een moederkat inderdaad, maar om een kitten in veiligheid te brengen, een kat zal niet begrijpen dat als ze bij hun nekvel gepakt worden dat ze dan iets fout doen, eerder denken ze dat je hun beschermd en ze zullen hierdoor niet leren dat iets niet mag.
2. daarnaast is het voor volwassen katten zeer pijnlijk om aan hun nekvel opgetild te worden, zelfs voor kittens is het niet plezant maar minder pijnlijk

ik weet dat ik overkom als een betweter maar ik vind het zo jammer dat mensen de verkeerde manieren gebruiken om katten op te voeden, terwijl ik weet dat het goed bedoel is.
idiot---boywoensdag 20 oktober 2010 @ 16:38
omg, katten slaan, ik word altijd zo moe van die vergelijkingen dier/mens. bijv: mensen die denken dat een aap blij is als hij lacht :')
maargoed. Een kat weet heus niet wat je met slaan wil bereiken. 8)7 Beter spuit je ff wat water op hem, dat vind hij veel erger dan een tik. Zo moeilijk is dat toch niet om zo'n dom topic te openen. De naam alleen al 'sla jij je kat ?? Wat verwachtte TS wel niet? Dat er heel veel debielen zijn die dat ook doen met reacties: 'Ja, als hij me irriteert mep ik hem altijd even en dan loopt hij huilend weg' :')
Pinnenmutskewoensdag 20 oktober 2010 @ 16:41
alleen als Frasier bijt of krabt, meestal heeft hij het al door.
Patje1987woensdag 20 oktober 2010 @ 16:50
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 16:41 schreef sararaats het volgende:
alleen als Frasier bijt of krabt, meestal heeft hij het al door.
Ahh, heet ze zo?
Red_85donderdag 21 oktober 2010 @ 00:08
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 16:33 schreef Dawnbreaker het volgende:

[..]

kat bij nekvel pakken is wat je juist niet moet doen.

1. dit doet een moederkat inderdaad, maar om een kitten in veiligheid te brengen, een kat zal niet begrijpen dat als ze bij hun nekvel gepakt worden dat ze dan iets fout doen, eerder denken ze dat je hun beschermd en ze zullen hierdoor niet leren dat iets niet mag.

Zit wat in.

quote:
2. daarnaast is het voor volwassen katten zeer pijnlijk om aan hun nekvel opgetild te worden, zelfs voor kittens is het niet plezant maar minder pijnlijk

ik weet dat ik overkom als een betweter maar ik vind het zo jammer dat mensen de verkeerde manieren gebruiken om katten op te voeden, terwijl ik weet dat het goed bedoel is.
Die wist ik, maar ik heb zelden of nooit een volwassen kat bij het nekvel hoeven pakken.
PKMvrijdag 22 oktober 2010 @ 13:46
Ik sla mijn katjes nooit, mijn vriend doet het soms.. En dan krijgt hij op z'n donder. Ook al blijft het grappig dat de kat latterlijk terug slaat.

Als het nodig is dan druk ik de kat tegen de grond. Zo doe ik hem fysiek geen pijn, hij weet goed wat er gebeurd en gaat me niet als een gevaar zien, maar wel dat je boven hem staat. Helaas weet lapjeskat goed wat er aan zit te komen, en dan word het sneller een rondje achter de kat aan rennen.. Niet bevorderlijk, want ook rennen is gedrag waar ze een beloning uithalen.

Met de plantenspuit is ook een prima optie, vooral rond 6:00 's morgens als het volgens hun etenstijd is. Je kunt ook een blikje met stenen er in maken, en hiermee rammelen, dan schrikken ze van het geluid.

Gelukkig kennen mijn katjes de regels, en hoef ik ze nauwelijks te straffen. Het enige wat ze soms doen wat niet mag is op het aanrecht lopen.. En zolang ze dat niet doen waar ik het kan zien of horen, zijn we allemaal tevreden :P
Lonaavrijdag 22 oktober 2010 @ 16:00
Neuh, gewoon in t nekvel vastpakken als ze proberen de baas over me te spelen.

Ze zijn hier niet bang voor de plantenspuit...
Fleischmeistervrijdag 22 oktober 2010 @ 16:46
Katten onderling slaan elkaar regelmatig, maar ik weet niet zo zeker of ze jou ook als een kat zien. Ik wil niet dat ze bang voor me worden, en meestal is blazen of in de handen klappen al meer dan genoeg om ze te corrigeren.

1 keer heb ik een kat in een reflex een tik terug gegeven, ik zat in een fauteuil met de kat op de rugleuning... en mevrouw had blijkbaar opeens last van m'n hoofd en gaf een tik tegen m'n nek... ik schrok me rot.
Maar we hebben het niet over het licht uit de ogen stompen, dat was echt zo'n tik die katten onderling ook geven als ze ruzie hebben.
Bux250696zaterdag 23 oktober 2010 @ 11:47
Mijn kat slaat mij, en toch sla ik hem niet terug. Alleen als hij mij bijt, dan bijt ik hem terug.
Socioszaterdag 23 oktober 2010 @ 12:15
Krijsende kutkoters, die verdienen een kaakslag.

Katten niet.
pasopikbijtzaterdag 23 oktober 2010 @ 13:25
Als mijn kat mijn eten probeert te jatten tik ik hem gewoon op zn neus, dat doen ze bij elkaar ook, niks mis mee. Ik sla hem heus geen hersenschudding ofzo hoor :')
Countesszondag 24 oktober 2010 @ 16:50
Zeg, ben je helemaal gek geworden met je katten slaan?! :( |:(

Nee, ik heb mijn dieren nog nooit geslagen. Ik ben blij dat ik ze heb, en ze zijn zo lief dat ik er niet aan moet denken om ze te meppen.

Eén keer heb ik een valse vakantiehond gehad, maar ook toen vond ik meppen niet de oplossing. Eerder een gebaar van onmacht.
Sunprincesszondag 24 oktober 2010 @ 22:05
Nee nooit en mijn katten luisteren prima.

@ Lady DC: Walgelijk! Ik mag hopen dat je zelf nog eens op straat wordt getrapt door iemand wie je vertrouwd.
Levolutiondinsdag 26 oktober 2010 @ 01:01
Katten slaan. :') Wat ben je dan voor triest persoon, dat je voor jezelf wil compenseren dat je tenminste érgens de baas over bent.

Ik verkrijg het niet eens over mijn hart om mijn kat te slaan, schreeuwen of KSST zeggen is voldoende.
Peterdinsdag 26 oktober 2010 @ 01:11
Mensen die 'wilT' schrijven ipv wil (let op! Géén t!), die wil ik slaan!
pasopikbijtdinsdag 26 oktober 2010 @ 19:15
quote:
18s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 01:11 schreef Peter het volgende:
Mensen die 'wilT' schrijven ipv wil (let op! Géén t!), die wil ik slaan!
Net als veelSte
Blusheddinsdag 26 oktober 2010 @ 19:16
ik heb mn hond welleens geslaen, omdat hij als we eten tegen de raam springt.
Ataraxydinsdag 26 oktober 2010 @ 19:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 19:16 schreef Blushed het volgende:
ik heb mn hond welleens geslaen, omdat hij als we eten tegen de raam springt.
Ja dat is irritant, net als de kat die aan het deur krabt.
Blusheddinsdag 26 oktober 2010 @ 21:48
quote:
9s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 19:22 schreef Ataraxy het volgende:

[..]

Ja dat is irritant, net als de kat die aan het deur krabt.
Wij hadden eerder ook altijd katten, en alles was kapot.. banken, stoelen, deuren, gordijnen, behang.
Northsidewoensdag 27 oktober 2010 @ 11:28
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 21:48 schreef Blushed het volgende:
Wij hadden eerder ook altijd katten, en alles was kapot.. banken, stoelen, deuren, gordijnen, behang.
Dan is het tijd om de nageltjes te knippen he.
Countesswoensdag 27 oktober 2010 @ 16:26
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 21:48 schreef Blushed het volgende:

[..]



Wij hadden eerder ook altijd katten, en alles was kapot.. banken, stoelen, deuren, gordijnen, behang.
Gamma.