Hier mag zoiets niet, maar daar uiteraard is het de gewoonste zaak van hun anwb-wereld...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Christian_Bypass.jpg
Raar hoor, dat zoveel mensen problemen met dit soort denken en doen heeft...
quote:zoiets hadden we in de jaren 40 ook, en een tijd ook in Amerika maar dan met blanken en zwarten.Op vrijdag 8 oktober 2010 10:37 schreef fokthesystem het volgende:
Moslims deze weg, de rest, afslaan ~
Hier mag zoiets niet, maar daar uiteraard is het de gewoonste zaak van hun anwb-wereld...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Christian_Bypass.jpg
Raar hoor, dat zoveel mensen problemen met dit soort denken en doen heeft...
Zo zie je maar weer dat die achterlijke cultuur nog flink achterloopt op de rest.
quote:Met deze grammatica loop je natuurlijk ook ver achter op de rest.Zo zie je maar weer dat die achterlijke cultuur nog flink achterloopt op de rest.
Ben in het vaticaan geweest, heb aan de klaagmuur gestaan en heb de beweerde geboorteplek van jezus bezocht. Ik wil mekka nog een keertje zien maar ben niet bereid tot bekeren.
Hoe controleren ze eigenlijk of je moslim bent?
quote:In die landen daaro staat 't in het paspoort en als Europeaan kan je een briefje bij de Imam halenOp vrijdag 8 oktober 2010 10:47 schreef ArcticBlizzard het volgende:
Hoe controleren ze eigenlijk of je moslim bent?
quote:Op basis van wat ze denken. Ze kunnen ernaast zitten, en dat moet je dan maar beknopen met een flinke sanctie.Hoe controleren ze eigenlijk of je moslim bent?
quote:Als je bereid bent om je leven te geven voor Allah mag je doorrijden. Dit testen ze met een bomgordel die je om moet doen.Op vrijdag 8 oktober 2010 10:47 schreef ArcticBlizzard het volgende:
En toch wil ik graag nog een keertje naar mekka.
Ben in het vaticaan geweest, heb aan de klaagmuur gestaan en heb de beweerde geboorteplek van jezus bezocht. Ik wil mekka nog een keertje zien maar ben niet bereid tot bekeren.
Hoe controleren ze eigenlijk of je moslim bent?
quote:Vermoedelijk checkt men dat uberhaupt niet. Valt er echter iets op waardoor ze je wel checken, dan loop je kans op ontvoering of erger. Vredelievendheid is namelijk een rekbaar begrip voor sommigen.Op vrijdag 8 oktober 2010 10:47 schreef ArcticBlizzard het volgende:
Hoe controleren ze eigenlijk of je moslim bent?
quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 10:51 schreef Tja..1986 het volgende:
Wat wil je nou zeggen? Omdat zij het doen moeten wij het ook maar gaan doen ofzo?
.quote:In de VS hadden ze toch ook nog trucjes met net te lage viaducten icm net iets te hoge bussen...Op vrijdag 8 oktober 2010 10:44 schreef wise het volgende:
[..]
zoiets hadden we in de jaren 40 ook, en een tijd ook in Amerika maar dan met blanken en zwarten.
Zo zie je maar weer dat die achterlijke cultuur nog flink achterloopt op de rest.
quote:Vermoedelijk hoef je je wens alleen maar uit te spreken en men beziet je als prospect, mogelijk mede lid.Op vrijdag 8 oktober 2010 10:56 schreef thesystem het volgende:
maar dan nog, hoe kan men bewijzen om je moslim bent of niet.....wat nu als je daar toch heen wilt?
Indien je wel in G-d gelooft, heb je kans dat ze je gewoon (veilig en al) uitnodigen, kost je reis er heen niks, althans als je uren lang in een volgepakte wagen wil zitten.
quote:Maar wat nu als iemand zegt : Nl voor de NLers? alleen toegang voor hetero's ? dan kan het ineens niet? kunnen we dat hypocriet noemen?Op vrijdag 8 oktober 2010 10:56 schreef Sloggi het volgende:
Mensen die er nu pas achter komen dat Mekka alleen voor moslims toegankelijk is
quote:Precies. Hoewel de gemiddelde FOK!'er met minachting neerkijkt op de Arabische wereld, wordt wel continu im- en expliciet door diezelfde gemiddelde FOK!'er aangeraden om hun levenswijze over te nemen. Segregatie op basis van geloof of het verbieden van andere geloven, lijfstraffen, etc.Op vrijdag 8 oktober 2010 10:51 schreef Tja..1986 het volgende:
Wat wil je nou zeggen? Omdat zij het doen moeten wij het ook maar gaan doen ofzo?
De gemiddelde FOK!'er is dan ook een beetje dom. En een vat vol tegenstrijdigheden. En iemand voor wie de renaissance een Scrabble-woord is, als hij het woord al kan spellen.
Verder:
in Capelle aan de IJssel, de woonplaats van nog steeds onze premier, schijnt een christelijke school te staan met een aparte ingang voor niet-gelovige/christelijke kinderen.
Heel verlicht.
V.
quote:Op Schiphol heb je anders ook van dit soort bordjes voor eersterangs EU-burgers en tweederangs niet-EU burgers.Op vrijdag 8 oktober 2010 10:37 schreef fokthesystem het volgende:
Moslims deze weg, de rest, afslaan ~
Hier mag zoiets niet, maar daar uiteraard is het de gewoonste zaak van hun anwb-wereld...
http://tinyurl.com/29ttamc
quote:Yep sinds nine eleven, schengen, e.d. Zie je ook het verschil tussen OP en jouw reactie(-voorbeeld dat jij geeft)?Op vrijdag 8 oktober 2010 11:06 schreef petertje2 het volgende:
Op Schiphol heb je anders ook van dit soort bordjes voor eersterangs EU-burgers en tweederangs niet-EU burgers.
"Alle moslims zijn kut en gevaarlijk omdat een of ander ver achterlijk land zijn heilige stad exclusief voor moslims wil hebben. Dat legitimeert ons om barbaarse en achterlijke methoden te gebruiken om hen het leven zuur te maken"
Zoiets?
quote:De foto zegt alles al. Althans, het 'zegt' dat wat de kijker wil zien, een soort spiegel dus waaruit reacties voortkomen.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:11 schreef Hexagon het volgende:
Maar wat wil je nu zeggen met dit topic?
Spiegeltje spiegeltje aan de wand, wie is er het hypocrietste in het 1-wereld-land?
Dus als dit topic je niet bevalt dan is 'daar' je afslag. ( <-- 5 sterren cryptogram reactie)
quote:mAkkaH, Friesland, potatoe, peteeto...Op vrijdag 8 oktober 2010 11:17 schreef Pool het volgende:
TS die Mekka als voorbeeld neemt voor hoe hij Nederland wil inrichten.
Interessant is weer de psygologische impact en extrovertheid die dit soort onderwerpen naar boven doet komen. Je ziet bijna direct wat iemand er van wil horen. Er in wil zien. Zoals vaak is dat niet zelden onjuist, maar tevens onbegonnen werk, want zo veel mensen, zo veel meningen. Hoewel geloof dat beperkt, wat voor velen ook " als troost gezien en ervaren is " (Niet mijn woorden)
Die troost moet dan wel slaan op de wereld anno nu, de verschillen tussen mensen e.d.. Ofwel dat wat voortkomt uit wat de ene en de andere niet mag van de ander. etc.
quote:Ik ben het er ook niet mee eens, maar je vergelijking gaat compleet mank. Mekka is namelijk een religieus centrum, waar dit verbod al honderden jaren bestaat. Het staat dus ten eerste in een langere traditie en ten tweede binnen een religieuze context.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:04 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Maar wat nu als iemand zegt : Nl voor de NLers? alleen toegang voor hetero's ? dan kan het ineens niet? kunnen we dat hypocriet noemen?
Dat is in Nederland niet het geval, tenzij je de PVV een religieuze beweging wil noemen.
Even los van de extrapolatie vind ik het onderscheid op basis van moslim en niet-moslim volstrekt belachelijk.
quote:Je denkt heel goed over je redeneren, maar bent er nog niet want je voorbeeld is een 'sub hoofdstuk' van groepen splitsen. (Je had net zo goed een trouwtafel foto met daarop te zien de naamboordjes bij de stoelen kunnen plaatsen..) Of : gasten rechts en , leveranciers hier links of zo..Op vrijdag 8 oktober 2010 11:20 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed we hebben het hier ook
[ afbeelding ]
Maar prima, als aanwijzing zit je in de hoek van 'warm, warm, heet...' (maar dus nog net niet)
quote:Waren we hier maar net zo streng tegen dames die het herentoilet bezoeken omdat er bij de dames een rij staat, als dat moslims zijn tegen niet-moslims die Mekka bezoeken.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:27 schreef damian5700 het volgende:
Dat hebben wij hier ook:
[ afbeelding ]
Even los van de extrapolatie vind ik het onderscheid op basis van moslim en niet-moslim volstrekt belachelijk.
quote:Of het een woord is weet ik niet, maar wat deze en gene hier proberen met hen voorbeelden is juist 'her-of re- trapolatie' Men trekt niet door naar gelijk- of erger, maar tracht te dempen met juist naar mindere voorbeelden die ook niet kloppen eigenlijk, kleiner en logischer zijn te wijzen. Een bus met 'blacks in the back' zal men niet plaatsen gok ik.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:27 schreef damian5700 het volgende:
Dat hebben wij hier ook:
[ afbeelding ]
Even los van de extrapolatie vind ik het onderscheid op basis van moslim en niet-moslim volstrekt belachelijk.
Daarbij snap ik de logica wel: makkah, g-dsdienst, dus 'voor leden van de besloten club'.
Echter snappen zij bepaalde denkwijzen en wensen zoals in NL n.a.v. dat gedrag en die regels ook?
quote:Dit is wat ik min of meer bedoel. Mogelijk is het niet politiek-correct, maar op zichzelf is het geen uiting van islamofobie of discriminatie als men zulke praktijken volstrekt belachelijk vindt. Ook zonder Nederland in deze beschouwing te betrekken kan men tot deze opvatting komen.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:29 schreef Pool het volgende:
[..]
Waren we hier maar net zo streng tegen dames die het herentoilet bezoeken omdat er bij de dames een rij staat, als dat moslims zijn tegen niet-moslims die Mekka bezoeken.
quote:In hoeverre kun jij aantonen dat iedere moslims verantwoordelijk is en het eens is met het beleid van de stad Mekka?Op vrijdag 8 oktober 2010 11:32 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Of het een woord is weet ik niet, maar wat deze en gene hier proberen met hen voorbeelden is juist 'her-of re- trapolatie' Men trekt niet door naar gelijk- of erger, maar tracht te dempen met juist naar mindere voorbeelden die ook niet kloppen eigenlijk, kleiner en logischer zijn te wijzen. Een bus met 'blacks in the back' zal men niet plaatsen gok ik.
Daarbij snap ik de logica wel: makkah, g-dsdienst, dus 'voor leden van de besloten club'.
Echter snappen zij bepaalde denkwijzen en wensen zoals in NL n.a.v. dat gedrag en die regels ook?
quote:En dan nog. Om deze reden zouden we hier ook de doodstraf weer in moeten voeren, maar dan enkel voor mensen die uit landen komen waar de doodstraf geldt. Immers als een Nederlander in bijv. China een moord pleegt kan hij de doodstraf krijgen. Alleen de gedachte al is dom en kortzichtig.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In hoeverre kun jij aantonen dat iedere moslims verantwoordelijk is en het eens is met het beleid van de stad Mekka?
quote:Strike 3, sturende vragen, vooringenomenheid, regelrecht 'domme' aannames en uitgangspunten.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:36 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In hoeverre kun jij aantonen dat iedere moslims verantwoordelijk is en het eens is met het beleid van de stad Mekka?
Ook dat snap ik, denk ik, wel, je bent al lang onder de beperkende knoet? (Alle en geen enkele noemen in welke groep dan ook van zeg meer dan 1000 mensen is ontkennen van de menselijke realiteit)
quote:Daar ben ik het mee oneens (ik ben tegen de doodstraf maar dat in je voorbeeld n.v.t.)Op vrijdag 8 oktober 2010 11:43 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
En dan nog. Om deze reden zouden we hier ook de doodstraf weer in moeten voeren, maar dan enkel voor mensen die uit landen komen waar de doodstraf geldt. Immers als een Nederlander in bijv. China een moord pleegt kan hij de doodstraf krijgen. Alleen de gedachte al is dom en kortzichtig.
Er is maritiem recht, en zo is er soeverein recht. Indien jij in land X 5000 euro boete krijgt omdat je door rood licht rijdt, heb je gewoon pech, net als al die land Xenaren die door rood licht rijden en diezelfde boete kijrgen. When in rome, act like the romans... (of hoe dat spreekwoord ook weer gaat)
quote:Uh, wat is dit voor pseudo-intellectuele leuterpraat waar geen touw aan vast te knopen is?Op vrijdag 8 oktober 2010 11:32 schreef fokthesystem het volgende:
Of het een woord is weet ik niet, maar wat deze en gene hier proberen met hen voorbeelden is juist 'her-of re- trapolatie' Men trekt niet door naar gelijk- of erger, maar tracht te dempen met juist naar mindere voorbeelden die ook niet kloppen eigenlijk, kleiner en logischer zijn te wijzen. Een bus met 'blacks in the back' zal men niet plaatsen gok ik.
Daarbij snap ik de logica wel: makkah, g-dsdienst, dus 'voor leden van de besloten club'.
Echter snappen zij bepaalde denkwijzen en wensen zoals in NL n.a.v. dat gedrag en die regels ook?
quote:Ook niet als lourdes een land zou zijn dat wil dat heel de wereld hun manier van doen en laten moet volgen?Op vrijdag 8 oktober 2010 11:46 schreef Vandaag... het volgende:
De enige goede vergelijking is als je hier Lourdes alleen toegankelijk voor katholieken maakt. Nou big deal... denk niet dat daar iemand wakker van ligt.
quote:Oh dat, dat is voor iq 110+.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:48 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Uh, wat is dit voor pseudo-intellectuele praat waar geen touw aan vast te knopen is?
quote:En dat gaat dus ook op voor Mekka. Ik ben het er absoluut niet mee eens, maar wij gaan er niet over. Dat betekent dat je het nog steeds wel moet afkeuren, maar er geen conclusies aan moet verbinden voor moslims die hier zijn.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:47 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee oneens (ik ben tegen de doodstraf maar dat in je voorbeeld n.v.t.)
Er is maritiem recht, en zo is er soeverein recht. Indien jij in land X 5000 euro boete krijgt omdat je door rood licht rijdt, heb je gewoon pech, net als al die land Xenaren die door rood licht rijden en diezelfde boete kijrgen. When in rome, act like the romans... (of hoe dat spreekwoord ook weer gaat)
quote:Sinds wanneer is Mekka een land?Op vrijdag 8 oktober 2010 11:48 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ook niet als lourdes een land zou zijn dat wil dat heel de wereld hun manier van doen en laten moet volgen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2010 13:54:01 ]
quote:Jij zegt dus dat Saoudi Arabie een land is dat wil dat de hele wereld hun doen en laten volgt?Op vrijdag 8 oktober 2010 11:48 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Ook niet als lourdes een land zou zijn dat wil dat heel de wereld hun manier van doen en laten moet volgen?
En dat leidt jij af uit een wegwijzerbordje naar hun Lourdes of heb je daar nog meer argumenten voor?
Ik ben benieuwd, misschien mis ik iets.
quote:Dat TS iemand is die de Nederlandse taal amper machtig is en nauwelijks grammaticaal correcte zinnen kan formuleren. Verder toont hij aan een hekel aan de Islam te hebben wat me eerder een vorm van jaloezie lijkt op de wél doeltreffende en strenge wetgeving die doorgaans in islamitische landen geldt.Op vrijdag 8 oktober 2010 10:44 schreef Hexagon het volgende:
En wat wil je nu aantonen met dit topic?
quote:Ok, hier haak ik af... TS kan dus gewoon niet meedoen aan z'n eigen discussie...
Mekka kan op momenten namelijk de drukste plek op aarde zijn.
Als moslim zijnde kom je dus ook niet zomaar in Mekka, er worden namelijk jaarlijks maar een klein aantal Visa's uitgegeven voor de diverse landen. Op die manier weten ze zeker dat er alleen pilgrims komen ipv toeristen die kiekjes willen nemen.
Overigens, dat bord is alleen van kracht tijdens de Hajj. Daarnaast kan iedereen zeggen dat hij/zij moslim is en die weg kiezen, er zou dus net zo goed "Pilgrims hier" op het bord kunnen staan.
Het stikt in Mekka overigens vande niet-moslim arbeiders uit India.
quote:Dat dit kan in Saoudi-Arabie!
quote:Scherpe analyseOp vrijdag 8 oktober 2010 12:00 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Dat TS iemand is die de Nederlandse taal amper machtig is en nauwelijks grammaticaal correcte zinnen kan formuleren. Verder toont hij aan een hekel aan de Islam te hebben wat me eerder een vorm van jaloezie lijkt op de wél doeltreffende en strenge wetgeving die doorgaans in islamitische landen geldt.
quote:Sssttt, straks gelooft iedereen je... niet dat je niet de waarheid spreekt, maar toch!Op vrijdag 8 oktober 2010 13:38 schreef jogy het volgende:
Eventueel dat sommige Moslims in het weelderige westen verblijven omdat er in hun thuisland zo'n verneukt regime is? Zo maar een ideetje.
Ik hoop dat andere landen zo schappelijk zijn als Nederland vele jaren was, zeker als we hier straks een regering krijgen waarmee ik me als burger minder zou gaan vertrouwen...
quote:Is dat even lullig voor je. Ik zie jou als gemiddelde FOK'er.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:04 schreef Verbal het volgende:
De gemiddelde FOK!'er is dan ook een beetje dom.
quote:Is dat nu een land dan!?
quote:Mekka bedoel ik. Jij impliceert dat Mekka een land is.
quote:Nou daar doen 'we'' het voor! zie de frontpage! :-)Op vrijdag 8 oktober 2010 12:52 schreef DroogDok het volgende:
Huilie topic, maar ik heb weer even gelachen.
quote:Oh ja die variant komen we op fora vaker tegen, al ziet niet iedereen dit aldan ook in.Op vrijdag 8 oktober 2010 13:53 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Mekka bedoel ik. Jij impliceert dat Mekka een land is.
Men neme de eigen conclusie en postuleert dan "jij zegt dat X eigenlijk Y is, althans dat blijkt uit je woordkeuze'..
quote:Boven NL hangt een onzichtbaar roterend (horizontaal alle richtingen, rond draaiend of hoe jij als lezer het ook wilt zien) bord, sommige islam aanhangers spreken echter wel van de print daarop :Op vrijdag 8 oktober 2010 13:38 schreef jogy het volgende:
Eventueel dat sommige Moslims in het weelderige westen verblijven omdat er in hun thuisland zo'n verneukt regime is? Zo maar een ideetje.
"werk in uitvoering, gEEn de-tour, islam land over 15 a 20 jaar". Vaak afgekort tot: "over 15 jaar zijn wij hier de baas".
quote:Nou heb je zo maar onbedoelt een deel van de 'waarheid' te pakken!Op vrijdag 8 oktober 2010 12:40 schreef TomLievense het volgende:
TS weet hoofd- van bijzaken te onderschijden, gezien zijn postgeschiedenis.
Het grote plaatje bestaat immers uit hoofd- en bijzaken! Die zijn gedwongn te huwen
quote:Of nog een mogelijke vraag die ik jouw plaats even stel :Op vrijdag 8 oktober 2010 13:59 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Ik snap die redenatie nooit zo. Daar-en-daar in een oppressief dictatoriaal regime hebben ze deze-en-deze vrijheidsbeperkende discriminerende praktijken, dus moeten wij het ook doen.
Daar-en-daar in een oppressief dictatoriaal regime hebben ze deze-en-deze vrijheidsbeperkende discriminerende praktijken, dus moeten wij het
quote:Indien ik gaandeweg de discussie dommer zou worden zou je nog gelijk gehad hebben ook!Op vrijdag 8 oktober 2010 12:26 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Ok, hier haak ik af... TS kan dus gewoon niet meedoen aan z'n eigen discussie...
quote:Ach dat valt best mee, echter waar men hakt vallen spaanders. ik ga tikfoutjes ook niet oplossen, dit is internet en snelle communicatie die ik tussendoor doe. Niet te veel tijd en energie op focussen dus, gewoon zien als vlot SMSsen maar nog net niet in morse-code of stenoOp vrijdag 8 oktober 2010 12:00 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
[quote]Dat TS iemand is die de Nederlandse taal amper machtig is
quote:Ach, een zin leeft, de taal leeft, en e.e.a. ligt ook aan jou, de recipient.en nauwelijks grammaticaal correcte zinnen kan formuleren.
quote:En dat is nummertje tig die denkt dat wat ie denkt ook is wat een ander denktVerder toont hij aan een hekel aan de Islam te hebben
quote:Ah wel nee.wat me eerder een vorm van jaloezie lijkt op de wél doeltreffende en strenge wetgeving die doorgaans in islamitische landen geldt.
quote:Of het niveau van het topic is ondertussen al bergafwaarts gegaan...Op vrijdag 8 oktober 2010 14:05 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Indien ik gaandeweg de discussie dommer zou worden zou je nog gelijk gehad hebben ook!
quote:je blinkt uit in vaag om de hete brei heen draaien.... wil je wel duidelijk zijn ?Op vrijdag 8 oktober 2010 14:02 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Of nog een mogelijke vraag die ik jouw plaats even stel :
Daar-en-daar in een oppressief dictatoriaal regime hebben ze deze-en-deze vrijheidsbeperkende discriminerende praktijken, dus moeten wij hetookbeter maar NIET doen.
laat ik proberen je te begrijpen:
je zegt met deze posting dat je niet dezelfde discriminatie als in de OP hier in Nederland wilt. ?
quote:weer zo'n vaag iets... maar wel suggestief... en vooral paniekerig.Op vrijdag 8 oktober 2010 13:59 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Boven NL hangt een onzichtbaar roterend (horizontaal alle richtingen, rond draaiend of hoe jij als lezer het ook wilt zien) bord, sommige islam aanhangers spreken echter wel van de print daarop :
"werk in uitvoering, gEEn de-tour, islam land over 15 a 20 jaar". Vaak afgekort tot: "over 15 jaar zijn wij hier de baas".
Je suggereert dat de nauwelijks 6% islamieten in Nederland over 15 jaar de baas zijn in Nederland??
quote:die 5% kunnen dat wel even voor elkaar boksen denk je? En die 5% is dan in het heel erg onwaarschijnlijke geval dat 100% van de Moslims in Nederland van mening zijn dat dit land geconverteerd moet worden naar een Halal/Sharia/Vroom Islamitisch land natuurlijk. De gematigde Moslims bestaan natuurlijk niet, het zijn allemaal terroristen in de dop met zelfmoordgordels in hun kast voor als het moment daar is om ons bruut te onderdrukken of strijdend ten onder te gaan in de Naam van Allah. Juistem.Op vrijdag 8 oktober 2010 13:59 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Boven NL hangt een onzichtbaar roterend (horizontaal alle richtingen, rond draaiend of hoe jij als lezer het ook wilt zien) bord, sommige islam aanhangers spreken echter wel van de print daarop :
"werk in uitvoering, gEEn de-tour, islam land over 15 a 20 jaar". Vaak afgekort tot: "over 15 jaar zijn wij hier de baas".
quote:Dat is niet waar. Mekka is verboden terrein voor niet-Moslims en de wegen erheen worden gecontroleerd.Op vrijdag 8 oktober 2010 12:33 schreef Muridae het volgende:
Overigens, dat bord is alleen van kracht tijdens de Hajj.
quote:Exact. Dat is de gedachtegang van de kleingeestige islamofoob.Op vrijdag 8 oktober 2010 10:51 schreef Tja..1986 het volgende:
Wat wil je nou zeggen? Omdat zij het doen moeten wij het ook maar gaan doen ofzo?
"Maar hullie doen het ook
!!!!!!" is het enige argumentquote:Dat is wel waar.Op vrijdag 8 oktober 2010 15:32 schreef Flurry het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Mekka is verboden terrein voor niet-Moslims en de wegen erheen worden gecontroleerd.
Ja, daarom werken er niet-islamitische mensen uit India achter de balie van de BK in Mekka.
http://www.flickr.com/photos/20706595@N00/356594254/
*off-topic :
KFC is gesloten tijdens het gebed. LOL
http://www.flickr.com/pho(...)0780/in/photostream/
quote:In welke landen daaro?Op vrijdag 8 oktober 2010 10:51 schreef Flurry het volgende:
[..]
In die landen daaro staat 't in het paspoort en als Europeaan kan je een briefje bij de Imam halen
quote:Dan zal je weer begeleid worden naar de juiste weg. Ze controleren het a.d.h.v. het visum en de gegevens die je daarbij hebt moeten geven.Op vrijdag 8 oktober 2010 18:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
Iemand die weet wat er gebeurd als je als niet moslim dus toch de afslag 'Mekka' neemt? Hoe controleren ze dat? Kun je frauderen?
quote:Hoezo, het is toch een achterlijke cultuur met achterlijke religie. Waarom zou je het als niet-moslim uberhaupt willen bezoeken.Op vrijdag 8 oktober 2010 18:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het in ieder geval belachelijk dat je er als niet-moslim nooit en te nimmer mag komen.
quote:Heb ik nooit gezegd hoor.Op vrijdag 8 oktober 2010 18:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo, het is toch een achterlijke cultuur met achterlijke religie. Waarom zou je het als niet-moslim uberhaupt willen bezoeken.
quote:Om indrukwekkende, belangrijke, inspirerende historische gebouwen en monumenten als het ware te zien.Op vrijdag 8 oktober 2010 18:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo, het is toch een achterlijke cultuur met achterlijke religie. Waarom zou je het als niet-moslim uberhaupt willen bezoeken.
quote:Mij lijkt het echt wel interessant om eens te zien. En ik kan best begrijpen dat ze niet overspoeld willen worden met toeristen, maar geen enkele niet-moslim toelaten....?Op vrijdag 8 oktober 2010 18:49 schreef Monidique het volgende:
[..]
Om indrukwekkende, belangrijke, inspirerende historische gebouwen en monumenten als het ware te zien.
quote:Het zijn dan ook hatelijke, bekrompen wetten bedacht door hatelijke, bekrompen mensen in een hatelijk, bekrompen land.Op vrijdag 8 oktober 2010 18:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Mij lijkt het echt wel interessant om eens te zien. En ik kan best begrijpen dat ze niet overspoeld willen worden met toeristen, maar geen enkele niet-moslim toelaten....?
quote:EN DUS MOET ER GEEN MOSKEE WORDEN GEBOuwd! W ANT WE zijn het LADN VAN De VRIJEHEID en Die VIRJHEID moeten WE VERDEDIGEN!!!11Op vrijdag 8 oktober 2010 18:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het zijn dan ook hatelijke, bekrompen wetten bedacht door hatelijke, bekrompen mensen in een hatelijk, bekrompen land.
quote:Jezelf quotenOp vrijdag 8 oktober 2010 18:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
EN DUS MOET ER GEEN MOSKEE WORDEN GEBOuwd! W ANT WE zijn het LADN VAN De VRIJEHEID en Die VIRJHEID moeten WE VERDEDIGEN!!!11
quote:Wat gek dat deze onderbouwde reactie geen spotlights krijgt.
Dat bord heeft een reden.
Mekka kan op momenten namelijk de drukste plek op aarde zijn.
Als moslim zijnde kom je dus ook niet zomaar in Mekka, er worden namelijk jaarlijks maar een klein aantal Visa's uitgegeven voor de diverse landen. Op die manier weten ze zeker dat er alleen pilgrims komen ipv toeristen die kiekjes willen nemen.
Overigens, dat bord is alleen van kracht tijdens de Hajj. Daarnaast kan iedereen zeggen dat hij/zij moslim is en die weg kiezen, er zou dus net zo goed "Pilgrims hier" op het bord kunnen staan.
Het stikt in Mekka overigens vande niet-moslim arbeiders uit India.
Kijk, als ik zo'n bord zie van "Alleen moslims hier" krijg ik ook last van galbulten op mijn rechtvaardigheidsgevoel. Dat soort onderscheid tussen betere mensen en vieze ongelovigen vind ik niet te verteren.
Maar dan blijkt dus dat dit bord vooral bedoeld is om...richting aan te geven (
) en dat er zat ongelovigen in Mekka rondbanjeren en het allemaal dus best meevalt (op de verschrikkelijke regering van SA na en hun niet aflatende drang om van een historische sleutelplaats een zielloze wahhabistische parkeerplaats te maken).quote:Lul er nu is niet zo omheen. Wie maakt nou onderscheid?Op vrijdag 8 oktober 2010 18:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo, het is toch een achterlijke cultuur met achterlijke religie. Waarom zou je het als niet-moslim uberhaupt willen bezoeken.
quote:Alles wat historisch en indrukwekkend is is door de regering daar tegen de vlakte gegooid om verafgoding van alles behalve de Ka'aba tegen te gaan...
[..]
Om indrukwekkende, belangrijke, inspirerende historische gebouwen en monumenten als het ware te zien.
In plaats ervan bouwt men titanische gebouwen van belastinggeld. En de familie Bin Laden beheert alles meen ik.
quote:Doodstraf.
quote:Echt?
quote:Er is geen vastgelegde straf voor. Het ministerie van religieuze zaken kiest zelf een gepaste straf, en waarschijnlijk wordt op de hand van je status (geld, contacten, religie) bepaald of je er met een waarschuwing of een lijfstraf vanaf komt.
quote:Dat laatste lijkt mij eerder een ongefundeerde mening, maar ik weet ook niet wat de sharia hierover voorschrijft.If a person is caught who is not Muslim and managed to enter Mecca, he
or she will be arrested and held in detention. On extensive
investigation, the Minister of Interior decides the punishment based
on a recommendation of a Shari'a judge. There is no set punishment for
this offense.SPOILEROf course, this dodges the question of a death penalty but as there is
no set penalty and the death penalty is so common in Islam, this is a
possible outcome..."
quote:Saudi-Arabië kan schreeuwen wat ze willen. Noord Korea wil ook dat de "verderfelijke kapitalisten" in het westen van de wereld zich onderwerpen aan het Communisme. En het Vaticaan heeft de afgelopen 100 jaar meer gezegd over Joden, homoseksualiteit, abortus, en andere controversiële onderwerpen dan welke hoge imam dan ook.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:48 schreef fokthesystem het volgende:
Ook niet als lourdes een land zou zijn dat wil dat heel de wereld hun manier van doen en laten moet volgen?
Tja....
En nee. De Chinezen in Nederland zijn net zo min communistische revolutionairen die Nederland willen omvormen tot een Communistische heilstaat als de moslims in Nederland het land willen omvormen tot een Sharia staat.
En de Jappen in Nederland mogen ook geen clubs opereren waar blanken niet toegestaan zijn, zoals in Japan.
Iedere keer als moslims bekritiseerd worden, dan is het weer van: "Ja maar kijk eens hoe ze in <noem ver land hier> een arme vrouw stenigen, of hoe ze in <noem ander ver land hier> kerken verbieden!"
Kijk naar NEDERLAND, niet naar een achterlijk land als SA of Somalië, of Iran.
quote:EenschOp vrijdag 8 oktober 2010 19:32 schreef maartena het volgende:
[..]
Saudi-Arabië kan schreeuwen wat ze willen. Noord Korea wil ook dat de "verderfelijke kapitalisten" in het westen van de wereld zich onderwerpen aan het Communisme. En het Vaticaan heeft de afgelopen 100 jaar meer gezegd over Joden, homoseksualiteit, abortus, en andere controversiële onderwerpen dan welke hoge imam dan ook.
[ afbeelding ]
Tja....
En nee. De Chinezen in Nederland zijn net zo min communistische revolutionairen die Nederland willen omvormen tot een Communistische heilstaat als de moslims in Nederland het land willen omvormen tot een Sharia staat.
En de Jappen in Nederland mogen ook geen clubs opereren waar blanken niet toegestaan zijn, zoals in Japan.
Iedere keer als moslims bekritiseerd worden, dan is het weer van: "Ja maar kijk eens hoe ze in <noem ver land hier> een arme vrouw stenigen, of hoe ze in <noem ander ver land hier> kerken verbieden!"
Kijk naar NEDERLAND, niet naar een achterlijk land als SA of Somalië, of Iran.
quote:Alleen is de praktijk anders.Op vrijdag 8 oktober 2010 19:29 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Er is geen vastgelegde straf voor. Het ministerie van religieuze zaken kiest zelf een gepaste straf, en waarschijnlijk wordt op de hand van je status (geld, contacten, religie) bepaald of je er met een waarschuwing of een lijfstraf vanaf komt.
[..]
Dat laatste lijkt mij eerder een ongefundeerde mening, maar ik weet ook niet wat de sharia hierover voorschrijft.
quote:Oliegeld. Je betaalt geen belasting in SA. En de familie Bin Laden beheerst niets. Ze hebben een constructie-bedrijf dat wereldwijd opereert. En historische gebouwen zijn doorgaans niet tegen de grond gegaan om verafgoding van andere zaken tegen te gaan, maar om de moskee in Mekka uit te breiden.Op vrijdag 8 oktober 2010 19:12 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Alles wat historisch en indrukwekkend is is door de regering daar tegen de vlakte gegooid om verafgoding van alles behalve de Ka'aba tegen te gaan...
In plaats ervan bouwt men titanische gebouwen van belastinggeld. En de familie Bin Laden beheert alles meen ik.
Ik vraag mij soms af hoe je aan dit soort info komt.
quote:Ligt aan je status denk ik. Als Indiase arbeider zul je misschien wat tikken van de politie krijgen, als westerling wordt je teruggestuurd.
quote:Alle bronnen die ik vind als ik heel neutraal zoek op saudi arabia tourist information zeggen anders het tegendeel:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:03 schreef Muridae het volgende:
[..]
Dat is wel waar.
Ja, daarom werken er niet-islamitische mensen uit India achter de balie van de BK in Mekka.
quote:bron: http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1012.htmlTravel to Makkah (Mecca) and Medina, the cities where the two holiest mosques of Islam are located, is forbidden to non-Muslims.
quote:bron: http://www.lonelyplanet.c(...)t/getting-there-awayBuses also go to Medina (SR50, five hours, every two hours) and Mecca (SR10, one hour, every hour), though you must be Muslim to travel here.
quote:bron: http://www.iexplore.com/dmap/Saudi+Arabia/Where+to+GoMecca
The spiritual center of the Islamic world, forbidden to non-Muslims.
quote:Edit: egwel:
[..]
Oliegeld. Je betaalt geen belasting in SA.
quote:http://www.asiatradehub.com/saudiarabia/tax.asp"All Saudi citizens and all Saudi companies, however, must pay a religious tax -- zakat -- of 2.5% annually on profits and on the assessable amount for individuals.
quote:Beheren, niet beheersenEn de familie Bin Laden beheerst niets. Ze hebben een constructie-bedrijf dat wereldwijd opereert.
Als in: een gebouw beheren. Daarnaast zitten ze vuistdiep in de koninklijke familie en krijgen nogal eens contractjes toegeschoven .quote:Een groot deel van die gebouwen lag echt niet op het beoogde grondgebied van die moskee heur.En historische gebouwen zijn doorgaans niet tegen de grond gegaan om verafgoding van andere zaken tegen te gaan, maar om de moskee in Mekka uit te breiden.
quote:Destruction of sites associated with early IslamHowever, Wahhabi doctrine disapproves of the holiness of cultivation of sacred sites built around mortals. Veneration of these religious and historic archeological sites are strongly condemned. They consider veneration of and worship at grave sites tantamount to idolatry.[2] The motive behind the destruction is the Wahhabists' fear that places of historical and religious interest could give rise to idolatry or polytheism, the worship of multiple and potentially equal gods.[3]
...
A 1994 fatwa proclaimed by Sheikh Abdulaziz bin Baz, then the kingdom’s highest religious authority stated that “It is not permitted to glorify buildings and historical sites...Such action would lead to polytheism.”[8] Between 500-600 mausoleums and other early Islamic revered structures have been destroyed to prevent them becoming objects of adoration for worshippers.[9] It is estimated that 95% of millennium-old buildings, historic mosques, mausoleums and other artifacts, have been demolished in the past two decades.[3]
On 10 September 2004, after the demolition of the famous Seven Mosques of Fatimah,‘Ali,Salman al Farisi, Abu Bakr, ‘Umar, al Qiblatayn and al Fath, Muhammad al Dubaisi writing in al Madinah highlighted that the "destruction of these mosques has deprived Medina of one pillar of its immortal history”. In response, Salafi writer Saleh al Fawzan justified the destruction of the historic mosques.[10]
quote:Boekverslag van een bedevaart naar Mekka o.a. Ik hoop dat je me lang genoeg kent om te weten dat ik dit soort dingen niet zomaar roep.Ik vraag mij soms af hoe je aan dit soort info komt.
En oja, voordat ik het vergeet te zeggen. Het is irrelevant.
quote:Wat een onzin, hij is behoorlijk goed onderlegd en ontkent problemen helemaal niet.
Ach laat toch lekker zitten, Mutant01 weet zogenaamd alles over die islamitische werelden, maar dat er problemen mee zijn in Nederland ziet hij/zij niet.
quote:Hoezo? Ik vind het vrij relevant om te weten dat de regering daar een corrupte decadente zooi is die alles doet wat Allah verboden heeft en ondertussen de fundamentalisten zoethoudt met het uitvaardigen van achterlijke fatwa's zoals platwalsen van plaatsen van een ongekende historische waarde. Noem me een stomme alfa, maar daar kunnen mij de tranen echt van in de ogen schieten, zo zonde...En oja, voordat ik het vergeet te zeggen. Het is irrelevant.
quote:Heb je het nu echt over de zakat als belasting.....Op vrijdag 8 oktober 2010 21:05 schreef Mwanatabu het volgende:
Edit: egwel:
http://www.asiatradehub.com/saudiarabia/tax.asp
quote:Ze beheren gebouwen inderdaad en zoals ik al zei een zeer groot constructiebedrijf dat wereldwijd opereert. Maar ik zie de relevantie niet met dit topic? Waarom haal je het erbij?Beheren, niet beheersen
quote:Baken eerst maar eens de periode af over waar jij wilt discussieren, volgens mij leven we in 2010 namelijk.Een groot deel van die gebouwen lag echt niet op het beoogde grondgebied van die moskee heur.
[..]
Destruction of sites associated with early Islam
quote:Je hebt mij anders nog steeds niet weten te overtuigen. Zakat als belasting zien, praten over de Bin Ladens alsof het een gezin is dat Saoedie Arabie beheerst of beheert etc.Boekverslag van een bedevaart naar Mekka o.a. Ik hoop dat je me lang genoeg kent om te weten dat ik dit soort dingen niet zomaar roep.
Bedrijven betalen daarentegen wel echt belasting (alhoewel nogsteeds belachelijk lage percentages).
Wat de expansie van de moskee betreft, alle historische gebouwen om de kaaba heen zijn volledig vernietigd. Niet alleen historische gebouwen trouwens - eigenlijk gewoon alles wat er stond:
Dit is het nu geworden:
Een soort van prestige project van mallotige dictators.
quote:Dus niet-moslims mogen niet in bepaalde delen van Mekka.Op vrijdag 8 oktober 2010 20:41 schreef Flurry het volgende:
Alle bronnen die ik vind als ik heel neutraal zoek op saudi arabia tourist information zeggen anders het tegendeel:
bron: http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1012.html
bron: http://www.lonelyplanet.c(...)t/getting-there-away
bron: http://www.iexplore.com/dmap/Saudi+Arabia/Where+to+Go
Hoe heeft dat betrekking op Nederland verder? Bij mijn weten zijn er hier geen besloten verenigingen die niet-moslims weigeren.
quote:Het is een verplichte afdracht toch in Saudi-Arabië? Dan maakt mij de goede intentie erachter nog zoveel uit dat ik best wil geloven dat het merendeel het afstaat uit vroomheid en goede bedoelingen, maar feit blijft dat het een verplicht deel van het inkomen is toch?
[..]
Heb je het nu echt over de zakat als belasting.....
[..]
quote:Om de corruptie van de kliek die aan te touwtjes trekt wat betreft Mekka aan te geven. Die is in de eerste plaats bezorgd om zijn eigen positie en dan misschien nog eens met de grote waarde ervan in de wereld op spiritueel, historisch en cultureel gebied.Ze beheren gebouwen inderdaad en zoals ik al zei een zeer groot constructiebedrijf dat wereldwijd opereert. Maar ik zie de relevantie niet met dit topic? Waarom haal je het erbij?
[..]
quote:Ja, ik quote ook vrij recente acties uit 1994 en 2004 toch? Dat beleid en die fatwa's zijn nog steeds relevant.Baken eerst maar eens de periode af over waar jij wilt discussieren, volgens mij leven we in 2010 namelijk.
[..]
quote:Zakat is een overkoepelende term in de hele islamitische wereld. Dat snap ik. In Saudi-Arabië echter wordt deze term gebruikt voor inkomensbelasting voor de nationals. Voor buitenlanders en mensen die daar zaken mee doen zijn er inkomstenbelastingen.Je hebt mij anders nog steeds niet weten te overtuigen. Zakat als belasting zien, praten over de Bin Ladens alsof het een gezin is dat Saoedie Arabie beheerst of beheert etc.
http://www.infoprod.co.il/country/saudia2e.htm
quote:http://www.heritage.org/Index/country/SaudiArabiaSaudi nationals or citizens of the Gulf Cooperation Council and corporations pay a 2.5 percent religious tax mandated by Islamic law rather than traditional income or corporate taxes.
Ik suggereer geenszins dat iedereen die zakat afdraagt dit aan de regering van SA doet natuurlijk.
quote:Laat één user je nou niet wegjagen met zulke opmerkingen...
Maar goed, ik weet niets en MLG weet alles, dus fijne discussie verder.
quote:Wat mij vooral dwars zit is dat sommigen er altijd maar weer verre landen bij moeten halen.... wat moslims daar in SA doen is toch wel zo ontzettend fout, etc....Op vrijdag 8 oktober 2010 21:11 schreef mlg het volgende:
Ach laat toch lekker zitten, Mutant01 weet zogenaamd alles over die islamitische werelden, maar dat er problemen mee zijn in Nederland ziet hij/zij niet.
Maar wat voor problemen zijn er nou PRECIES in NEDERLAND die geheel zijn toe te wijzen aan de Islam? En kom nou niet met die 150 vrouwen die een boerka dragen, want dat is totaal geen probleem.
Integratieproblemen zijn er zeker, maar die zijn er net zo goed met niet-moslims zoals Antillianen en Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor criminaliteit.
Men doet alsof Nederland op het randje zou staan van de sharia-afgrond, en dat Wilders de profeet hemzelve is die ons allemaal zal gaan redden of zoiets....
quote:Hear hear.
[..]
Wat mij vooral dwars zit is dat sommigen er altijd maar weer verre landen bij moeten halen.... wat moslims daar in SA doen is toch wel zo ontzettend fout, etc....
Maar wat voor problemen zijn er nou PRECIES in NEDERLAND die geheel zijn toe te wijzen aan de Islam? En kom nou niet met die 150 vrouwen die een boerka dragen, want dat is totaal geen probleem.
Integratieproblemen zijn er zeker, maar die zijn er net zo goed met niet-moslims zoals Antillianen en Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor criminaliteit.
Men doet alsof Nederland op het randje zou staan van de sharia-afgrond, en dat Wilders de profeet hemzelve is die ons allemaal zal gaan redden of zoiets....
quote:Er zijn meerdere titanische gebouwen op honderden en honderden mausolea, historische moskeeën en overige gebouwen gezet.
Overigens gaan de inkomsten die worden gegenereerd door het titanische gebouw waar Mwanatabu het over heeft, gewoon weer naar de onderhoud en uitbreiding van de Kaába en de moskee. Maar goed, ik heb wel genoeg gezegd.
Niemand zou daar iets anders in zien dan gewone stadsvernieuwing als die fatwa's er niet achter gezeten zouden hebben. In Medina hetzelfde: zeven iconische moskeeën tegen de vlakte. Dat is toch niet uit te vlakken tegen inkomsten om de Ka'aba en grote moskee eromheen nog verder uit te breiden? Dat is nieuw. Die andere gebouwen behelzen 1500 jaar (en verder) historische waarde...
quote:Die titanische gebouwen zijn alweer tegen de vlakte gegaan, omdat ze te dicht bij de moskee stonden en zo de uitbreiding hinderden. Er is gekozen voor wederom een nieuw plan, waarbij slechts de Abraj Al Bait het enige gebouw is wat vrij dicht bij de Kaába mocht staan. De inkomsten uit dit specifiek titanische gebouw zullen gebruikt worden voor het onderhoud. De fatwa's zijn niets meer dan leuke religieuze decreten opgelegd van overheidswege om zo een reden te kunnen vinden om gebouwen @ random neer te halen zonder al te veel poespas met eigendomsrechten enzo. Immers het is dan een "religieuze plicht", ondertussen kunnen de leiders hun gang gaan met hun stadsvernieuwingen. Een beetje buitenstaander kijkt zo door dergelijke decreten heen. Maar kennelijk zijn er genoeg mensen in dit topic die dat dus niet kunnen.Op vrijdag 8 oktober 2010 21:50 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Er zijn meerdere titanische gebouwen op honderden en honderden mausolea, historische moskeeën en overige gebouwen gezet.
Niemand zou daar iets anders in zien dan gewone stadsvernieuwing als die fatwa's er niet achter gezeten zouden hebben. In Medina hetzelfde: zeven iconische moskeeën tegen de vlakte. Dat is toch niet uit te vlakken tegen inkomsten om de Ka'aba en grote moskee eromheen nog verder uit te breiden? Dat is nieuw. Die andere gebouwen behelzen 1500 jaar (en verder) historische waarde...
quote:Nou ja, dat bevestigt ook een beetje wat een zielig zootje het is... Raad trouwens eens door wie de Abraj Al Bait wordt beheerd?
[..]
Die titanische gebouwen zijn alweer tegen de vlakte gegaan, omdat ze te dicht bij de moskee stonden en zo de uitbreiding hinderden. Er is gekozen voor wederom een nieuw plan, waarbij slechts de Abraj Al Bait het enige gebouw is wat vrij dicht bij de Kaába mocht staan. De inkomsten uit dit specifiek titanische gebouw zullen gebruikt worden voor het onderhoud. De fatwa's zijn niets meer dan leuke religieuze decreten opgelegd van overheidswege om zo een reden te kunnen vinden om gebouwen @ random neer te halen zonder al te veel poespas met eigendomsrechten enzo. Immers het is dan een "religieuze plicht", ondertussen kunnen de leiders hun gang gaan met hun stadsvernieuwingen.
quote:Ik vind dat eerlijk gezegd niet interessant. Zeker omdat de Bin Laden group nou niet echt een slechte naam heeft in de constructiewereld. En corruptie is in die wereld nou niet echt vreemd, Saudie Arabie blijft een ontwikkelingsland.Op vrijdag 8 oktober 2010 21:58 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou ja, dat bevestigt ook een beetje wat een zielig zootje het is... Raad trouwens eens door wie de Abraj Al Bait wordt beheerd?
quote:Als je dat niet zo interessant vindt, waarom ga je dan die hele discussie aan? Helemaal als je weet dat ik het toch voor het grootste deel met je eens ben qua "wat er in Saudi-Arabië gebeurt is nou niet echt exemplair voor moslims iha/in Nederland"
[..]
Ik vind dat eerlijk gezegd niet interessant. Zeker omdat de Bin Laden group nou niet echt een slechte naam heeft in de constructiewereld. En corruptie is in die wereld nou niet echt vreemd, Saudie Arabie blijft een ontwikkelingsland.
quote:Ik ga die discussie aan om helderheid te verschaffen over het een en ander, omdat ik dus van mening was dat je teveel relevante achtergrondzaken er niet bij betrok. Bijvoorbeeld over de zakat, bijvoorbeeld over de fatwa's en hoe je deze moet zien in het licht van bijvoorbeeld de bouw-ontwikkelingen. Want laten we wel wezen, erg helder was deze reactie:Op vrijdag 8 oktober 2010 22:07 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Als je dat niet zo interessant vindt, waarom ga je dan die hele discussie aan? Helemaal als je weet dat ik het toch voor het grootste deel met je eens ben qua "wat er in Saudi-Arabië gebeurt is nou niet echt exemplair voor moslims iha/in Nederland"
quote:nou ook weer niet.Op vrijdag 8 oktober 2010 19:12 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Alles wat historisch en indrukwekkend is is door de regering daar tegen de vlakte gegooid om verafgoding van alles behalve de Ka'aba tegen te gaan...
In plaats ervan bouwt men titanische gebouwen van belastinggeld. En de familie Bin Laden beheert alles meen ik.
quote:Ah ok. Kunnen we toch nog door één deur
[..]
Ik ga die discussie aan om helderheid te verschaffen over het een en ander, omdat ik dus van mening was dat je teveel relevante achtergrondzaken er niet bij betrok. Bijvoorbeeld over de zakat, bijvoorbeeld over de fatwa's en hoe je deze moet zien in het licht van bijvoorbeeld de bouw-ontwikkelingen.
quote:Ik vind het belachelijk dat niet-moslims niet welkom zijn in in Mekka, nooit niet, zelfs niet af en toe, en dat heeft niks met Nederland, Wilders en de moslims hier te maken.Op vrijdag 8 oktober 2010 21:40 schreef maartena het volgende:
[..]
Wat mij vooral dwars zit is dat sommigen er altijd maar weer verre landen bij moeten halen.... wat moslims daar in SA doen is toch wel zo ontzettend fout, etc....
Maar wat voor problemen zijn er nou PRECIES in NEDERLAND die geheel zijn toe te wijzen aan de Islam? En kom nou niet met die 150 vrouwen die een boerka dragen, want dat is totaal geen probleem.
Integratieproblemen zijn er zeker, maar die zijn er net zo goed met niet-moslims zoals Antillianen en Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor criminaliteit.
Men doet alsof Nederland op het randje zou staan van de sharia-afgrond, en dat Wilders de profeet hemzelve is die ons allemaal zal gaan redden of zoiets....
quote:Tja, ik vind het ook belachelijk dat de Fransen altijd maar weer staken, dat de Russen zichzelf vergiftigen met zelfgestookte Vodka, dat de criminaliteit de spuigaten uitloopt in Rio de Janeiro, en dat daar over 6 jaar spelen gehouden worden, en zo zijn er wel meer dingen.Op zaterdag 9 oktober 2010 08:33 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het belachelijk dat niet-moslims niet welkom zijn in in Mekka, nooit niet, zelfs niet af en toe, en dat heeft niks met Nederland, Wilders en de moslims hier te maken.
Maar het feit dat de Fransen staken heeft NIETS te maken met een staking in Nederland, dat de Russen zichzelf volgieten met Vodka heeft NIETS te maken met de probleem-drinkende jeugd in Noord Holland, de criminaliteit in Rio heeft ook NIETS te maken met de criminaliteit in Spangen in Rotterdam.
Topics zoals deze worden niet geplaatst omdat men het beleid van SA wil aankaarten, men plaatst deze topics omdat men landen als SA als voorbeeld wil geven..... over hoe slecht moslims in Nederland wel niet zijn.
Dit is het zoveelste generaliserende topic mbt moslims, en niemand heeft nog precies kunnen aangeven wat de problemen zijn met moslims in Nederland, en welke problemen specifiek door de islam worden veroorzaakt. Met name dus problemen die dus NIET voorkomen onder Antillianen en Surinamers, aangezien die geen moslim zijn.
Het enige wat ik kan bedenken is vrouwenonderdrukking. Maar als het enige land in de EU dat een partij toelaat die vrouwen effectief weert van alle verkiesbare posities, denk ik dat we daarmee ook een flater slaan. quote:Jij begint nu zelf over moslims in Nederland. Daar heb ik het helemaal niet over gehad.Op zaterdag 9 oktober 2010 08:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja, ik vind het ook belachelijk dat de Fransen altijd maar weer staken, dat de Russen zichzelf vergiftigen met zelfgestookte Vodka, dat de criminaliteit de spuigaten uitloopt in Rio de Janeiro, en dat daar over 6 jaar spelen gehouden worden, en zo zijn er wel meer dingen.
Maar het feit dat de Fransen staken heeft NIETS te maken met een staking in Nederland, dat de Russen zichzelf volgieten met Vodka heeft NIETS te maken met de probleem-drinkende jeugd in Noord Holland, de criminaliteit in Rio heeft ook NIETS te maken met de criminaliteit in Spangen in Rotterdam.
Topics zoals deze worden niet geplaatst omdat men het beleid van SA wil aankaarten, men plaatst deze topics omdat men landen als SA als voorbeeld wil geven..... over hoe slecht moslims in Nederland wel niet zijn.
Dit is het zoveelste generaliserende topic mbt moslims, en niemand heeft nog precies kunnen aangeven wat de problemen zijn met moslims in Nederland, en welke problemen specifiek door de islam worden veroorzaakt. Met name dus problemen die dus NIET voorkomen onder Antillianen en Surinamers, aangezien die geen moslim zijn.
quote:er zit een hele grote versnipperaar even verderop.Op zaterdag 9 oktober 2010 11:02 schreef Wijze_appel het volgende:
Die afslag voor de moslims, is dat een eenrichtingsweg?
quote:Nee, dat zal niet. De problemen met moslims in Nederland zijn niet noemenswaardig natuurlijk, dus gaan we maar klagen over Mekka.Op zaterdag 9 oktober 2010 08:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
Jij begint nu zelf over moslims in Nederland. Daar heb ik het helemaal niet over gehad.
quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 11:06 schreef longinus het volgende:
[..]
er zit een hele grote versnipperaar even verderop.
Ik zie het al voor me.quote:Sorry, wat zit je nu te zeiken? Ik blijf het heel apart vinden, mag ik?Op zaterdag 9 oktober 2010 11:38 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee, dat zal niet. De problemen met moslims in Nederland zijn niet noemenswaardig natuurlijk, dus gaan we maar klagen over Mekka.
quote:
En het maar wel gek vinden dat je niet in bepaalde delen van Jerusalem mag komen.
quote:als palestijn bedoel je?Op zaterdag 9 oktober 2010 17:17 schreef Red_85 het volgende:
En het maar wel gek vinden dat je niet in bepaalde delen van Jerusalem mag komen.
quote:Als jood daarentegen mag je niet de Tempelberg op. Ik lees trouwens net dat ze dat ook vanuit hun eigen religie niet mogen doen:Op zaterdag 9 oktober 2010 17:21 schreef IHVK het volgende:
Inderdaad, volgens mij is het als moslim geen probleem om in bepaalde delen van Jeruzalem te komen.
quote:Daarnaast is het strikt verboden de Tempelberg te betreden voor allen die onrein zijn vanwege contact met doden; vrijwel alle joden vallen heden ten dage onder deze categorie, omdat die onreinheid alleen door een speciale ceremonie waarbij de as van een rode koe gebruikt wordt gereinigd kan worden. Deze rode koe is echter uitgestorven, en dus is het voor joden onmogelijk de Tempelberg te betreden tot de joodse messias komt.
hun god heeft wel gevoel voor humorquote:De staat Israel kan er anders ook wat van ... het niet binnen laten van mensen ...Op zaterdag 9 oktober 2010 18:07 schreef Flurry het volgende:
[..]
Als jood daarentegen mag je niet de Tempelberg op. Ik lees trouwens net dat ze dat ook vanuit hun eigen religie niet mogen doen:
[..]