Moslims deze weg, de rest, afslaan

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 19:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oliegeld. Je betaalt geen belasting in SA.

quote:

"All Saudi citizens and all Saudi companies, however, must pay a religious tax -- zakat -- of 2.5% annually on profits and on the assessable amount for individuals.

quote:

En de familie Bin Laden beheerst niets. Ze hebben een constructie-bedrijf dat wereldwijd opereert.

quote:

En historische gebouwen zijn doorgaans niet tegen de grond gegaan om verafgoding van andere zaken tegen te gaan, maar om de moskee in Mekka uit te breiden.

quote:

However, Wahhabi doctrine disapproves of the holiness of cultivation of sacred sites built around mortals. Veneration of these religious and historic archeological sites are strongly condemned. They consider veneration of and worship at grave sites tantamount to idolatry.[2] The motive behind the destruction is the Wahhabists' fear that places of historical and religious interest could give rise to idolatry or polytheism, the worship of multiple and potentially equal gods.[3]

...

A 1994 fatwa proclaimed by Sheikh Abdulaziz bin Baz, then the kingdom’s highest religious authority stated that “It is not permitted to glorify buildings and historical sites...Such action would lead to polytheism.”[8] Between 500-600 mausoleums and other early Islamic revered structures have been destroyed to prevent them becoming objects of adoration for worshippers.[9] It is estimated that 95% of millennium-old buildings, historic mosques, mausoleums and other artifacts, have been demolished in the past two decades.[3]

On 10 September 2004, after the demolition of the famous Seven Mosques of Fatimah,‘Ali,Salman al Farisi, Abu Bakr, ‘Umar, al Qiblatayn and al Fath, Muhammad al Dubaisi writing in al Madinah highlighted that the "destruction of these mosques has deprived Medina of one pillar of its immortal history”. In response, Salafi writer Saleh al Fawzan justified the destruction of the historic mosques.[10]

quote:

Ik vraag mij soms af hoe je aan dit soort info komt.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:11 schreef mlg het volgende:
Ach laat toch lekker zitten, Mutant01 weet zogenaamd alles over die islamitische werelden, maar dat er problemen mee zijn in Nederland ziet hij/zij niet.

quote:

En oja, voordat ik het vergeet te zeggen. Het is irrelevant.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:05 schreef Mwanatabu het volgende:
Edit: egwel:

http://www.asiatradehub.com/saudiarabia/tax.asp

quote:

Beheren, niet beheersen Als in: een gebouw beheren. Daarnaast zitten ze vuistdiep in de koninklijke familie en krijgen nogal eens contractjes toegeschoven .

quote:

Een groot deel van die gebouwen lag echt niet op het beoogde grondgebied van die moskee heur.
[..]

Destruction of sites associated with early Islam

quote:

Boekverslag van een bedevaart naar Mekka o.a. Ik hoop dat je me lang genoeg kent om te weten dat ik dit soort dingen niet zomaar roep.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 20:41 schreef Flurry het volgende:
Alle bronnen die ik vind als ik heel neutraal zoek op saudi arabia tourist information zeggen anders het tegendeel:
bron: http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1012.html
bron: http://www.lonelyplanet.c(...)t/getting-there-away
bron: http://www.iexplore.com/dmap/Saudi+Arabia/Where+to+Go

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Heb je het nu echt over de zakat als belasting.....
[..]

quote:

Ze beheren gebouwen inderdaad en zoals ik al zei een zeer groot constructiebedrijf dat wereldwijd opereert. Maar ik zie de relevantie niet met dit topic? Waarom haal je het erbij?
[..]

quote:

Baken eerst maar eens de periode af over waar jij wilt discussieren, volgens mij leven we in 2010 namelijk.
[..]

quote:

Je hebt mij anders nog steeds niet weten te overtuigen. Zakat als belasting zien, praten over de Bin Ladens alsof het een gezin is dat Saoedie Arabie beheerst of beheert etc.

quote:

Saudi nationals or citizens of the Gulf Cooperation Council and corporations pay a 2.5 percent religious tax mandated by Islamic law rather than traditional income or corporate taxes.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:29 schreef Mutant01 het volgende:
Maar goed, ik weet niets en MLG weet alles, dus fijne discussie verder.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:11 schreef mlg het volgende:
Ach laat toch lekker zitten, Mutant01 weet zogenaamd alles over die islamitische werelden, maar dat er problemen mee zijn in Nederland ziet hij/zij niet.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:40 schreef maartena het volgende:

[..]

Wat mij vooral dwars zit is dat sommigen er altijd maar weer verre landen bij moeten halen.... wat moslims daar in SA doen is toch wel zo ontzettend fout, etc....

Maar wat voor problemen zijn er nou PRECIES in NEDERLAND die geheel zijn toe te wijzen aan de Islam? En kom nou niet met die 150 vrouwen die een boerka dragen, want dat is totaal geen probleem.

Integratieproblemen zijn er zeker, maar die zijn er net zo goed met niet-moslims zoals Antillianen en Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor criminaliteit.

Men doet alsof Nederland op het randje zou staan van de sharia-afgrond, en dat Wilders de profeet hemzelve is die ons allemaal zal gaan redden of zoiets....

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:45 schreef Mutant01 het volgende:
Overigens gaan de inkomsten die worden gegenereerd door het titanische gebouw waar Mwanatabu het over heeft, gewoon weer naar de onderhoud en uitbreiding van de Kaába en de moskee. Maar goed, ik heb wel genoeg gezegd.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:50 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]



Er zijn meerdere titanische gebouwen op honderden en honderden mausolea, historische moskeeën en overige gebouwen gezet.
Niemand zou daar iets anders in zien dan gewone stadsvernieuwing als die fatwa's er niet achter gezeten zouden hebben. In Medina hetzelfde: zeven iconische moskeeën tegen de vlakte. Dat is toch niet uit te vlakken tegen inkomsten om de Ka'aba en grote moskee eromheen nog verder uit te breiden? Dat is nieuw. Die andere gebouwen behelzen 1500 jaar (en verder) historische waarde...

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die titanische gebouwen zijn alweer tegen de vlakte gegaan, omdat ze te dicht bij de moskee stonden en zo de uitbreiding hinderden. Er is gekozen voor wederom een nieuw plan, waarbij slechts de Abraj Al Bait het enige gebouw is wat vrij dicht bij de Kaába mocht staan. De inkomsten uit dit specifiek titanische gebouw zullen gebruikt worden voor het onderhoud. De fatwa's zijn niets meer dan leuke religieuze decreten opgelegd van overheidswege om zo een reden te kunnen vinden om gebouwen @ random neer te halen zonder al te veel poespas met eigendomsrechten enzo. Immers het is dan een "religieuze plicht", ondertussen kunnen de leiders hun gang gaan met hun stadsvernieuwingen.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:58 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]



Nou ja, dat bevestigt ook een beetje wat een zielig zootje het is... Raad trouwens eens door wie de Abraj Al Bait wordt beheerd?

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 22:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik vind dat eerlijk gezegd niet interessant. Zeker omdat de Bin Laden group nou niet echt een slechte naam heeft in de constructiewereld. En corruptie is in die wereld nou niet echt vreemd, Saudie Arabie blijft een ontwikkelingsland.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 22:07 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]



Als je dat niet zo interessant vindt, waarom ga je dan die hele discussie aan? Helemaal als je weet dat ik het toch voor het grootste deel met je eens ben qua "wat er in Saudi-Arabië gebeurt is nou niet echt exemplair voor moslims iha/in Nederland"

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 19:12 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]



Alles wat historisch en indrukwekkend is is door de regering daar tegen de vlakte gegooid om verafgoding van alles behalve de Ka'aba tegen te gaan...
In plaats ervan bouwt men titanische gebouwen van belastinggeld. En de familie Bin Laden beheert alles meen ik.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 22:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik ga die discussie aan om helderheid te verschaffen over het een en ander, omdat ik dus van mening was dat je teveel relevante achtergrondzaken er niet bij betrok. Bijvoorbeeld over de zakat, bijvoorbeeld over de fatwa's en hoe je deze moet zien in het licht van bijvoorbeeld de bouw-ontwikkelingen.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:40 schreef maartena het volgende:

[..]

Wat mij vooral dwars zit is dat sommigen er altijd maar weer verre landen bij moeten halen.... wat moslims daar in SA doen is toch wel zo ontzettend fout, etc....

Maar wat voor problemen zijn er nou PRECIES in NEDERLAND die geheel zijn toe te wijzen aan de Islam? En kom nou niet met die 150 vrouwen die een boerka dragen, want dat is totaal geen probleem.

Integratieproblemen zijn er zeker, maar die zijn er net zo goed met niet-moslims zoals Antillianen en Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor criminaliteit.

Men doet alsof Nederland op het randje zou staan van de sharia-afgrond, en dat Wilders de profeet hemzelve is die ons allemaal zal gaan redden of zoiets....

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 08:33 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het belachelijk dat niet-moslims niet welkom zijn in in Mekka, nooit niet, zelfs niet af en toe, en dat heeft niks met Nederland, Wilders en de moslims hier te maken.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 08:44 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, ik vind het ook belachelijk dat de Fransen altijd maar weer staken, dat de Russen zichzelf vergiftigen met zelfgestookte Vodka, dat de criminaliteit de spuigaten uitloopt in Rio de Janeiro, en dat daar over 6 jaar spelen gehouden worden, en zo zijn er wel meer dingen.

Maar het feit dat de Fransen staken heeft NIETS te maken met een staking in Nederland, dat de Russen zichzelf volgieten met Vodka heeft NIETS te maken met de probleem-drinkende jeugd in Noord Holland, de criminaliteit in Rio heeft ook NIETS te maken met de criminaliteit in Spangen in Rotterdam.

Topics zoals deze worden niet geplaatst omdat men het beleid van SA wil aankaarten, men plaatst deze topics omdat men landen als SA als voorbeeld wil geven..... over hoe slecht moslims in Nederland wel niet zijn.

Dit is het zoveelste generaliserende topic mbt moslims, en niemand heeft nog precies kunnen aangeven wat de problemen zijn met moslims in Nederland, en welke problemen specifiek door de islam worden veroorzaakt. Met name dus problemen die dus NIET voorkomen onder Antillianen en Surinamers, aangezien die geen moslim zijn. Het enige wat ik kan bedenken is vrouwenonderdrukking. Maar als het enige land in de EU dat een partij toelaat die vrouwen effectief weert van alle verkiesbare posities, denk ik dat we daarmee ook een flater slaan.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 11:02 schreef Wijze_appel het volgende:
Die afslag voor de moslims, is dat een eenrichtingsweg?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 08:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
Jij begint nu zelf over moslims in Nederland. Daar heb ik het helemaal niet over gehad.