POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Iemand die weet wat er gebeurd als je als niet moslim dus toch de afslag 'Mekka' neemt? Hoe controleren ze dat? Kun je frauderen?
Dan zal je weer begeleid worden naar de juiste weg. Ze controleren het a.d.h.v. het visum en de gegevens die je daarbij hebt moeten geven.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
Iemand die weet wat er gebeurd als je als niet moslim dus toch de afslag 'Mekka' neemt? Hoe controleren ze dat? Kun je frauderen?
Allah Al Watan Al Malik
Hoezo, het is toch een achterlijke cultuur met achterlijke religie. Waarom zou je het als niet-moslim uberhaupt willen bezoeken.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het in ieder geval belachelijk dat je er als niet-moslim nooit en te nimmer mag komen.
Allah Al Watan Al Malik
Heb ik nooit gezegd hoor.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo, het is toch een achterlijke cultuur met achterlijke religie. Waarom zou je het als niet-moslim uberhaupt willen bezoeken.
Om indrukwekkende, belangrijke, inspirerende historische gebouwen en monumenten als het ware te zien.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo, het is toch een achterlijke cultuur met achterlijke religie. Waarom zou je het als niet-moslim uberhaupt willen bezoeken.
Mij lijkt het echt wel interessant om eens te zien. En ik kan best begrijpen dat ze niet overspoeld willen worden met toeristen, maar geen enkele niet-moslim toelaten....?quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:49 schreef Monidique het volgende:
[..]
Om indrukwekkende, belangrijke, inspirerende historische gebouwen en monumenten als het ware te zien.
Het zijn dan ook hatelijke, bekrompen wetten bedacht door hatelijke, bekrompen mensen in een hatelijk, bekrompen land.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Mij lijkt het echt wel interessant om eens te zien. En ik kan best begrijpen dat ze niet overspoeld willen worden met toeristen, maar geen enkele niet-moslim toelaten....?
EN DUS MOET ER GEEN MOSKEE WORDEN GEBOuwd! W ANT WE zijn het LADN VAN De VRIJEHEID en Die VIRJHEID moeten WE VERDEDIGEN!!!11quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het zijn dan ook hatelijke, bekrompen wetten bedacht door hatelijke, bekrompen mensen in een hatelijk, bekrompen land.
Jezelf quotenquote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
EN DUS MOET ER GEEN MOSKEE WORDEN GEBOuwd! W ANT WE zijn het LADN VAN De VRIJEHEID en Die VIRJHEID moeten WE VERDEDIGEN!!!11
Wat gek dat deze onderbouwde reactie geen spotlights krijgt.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 12:33 schreef Muridae het volgende:
Dat bord heeft een reden.
Mekka kan op momenten namelijk de drukste plek op aarde zijn.
Als moslim zijnde kom je dus ook niet zomaar in Mekka, er worden namelijk jaarlijks maar een klein aantal Visa's uitgegeven voor de diverse landen. Op die manier weten ze zeker dat er alleen pilgrims komen ipv toeristen die kiekjes willen nemen.
Overigens, dat bord is alleen van kracht tijdens de Hajj. Daarnaast kan iedereen zeggen dat hij/zij moslim is en die weg kiezen, er zou dus net zo goed "Pilgrims hier" op het bord kunnen staan.
Het stikt in Mekka overigens vande niet-moslim arbeiders uit India.
Kijk, als ik zo'n bord zie van "Alleen moslims hier" krijg ik ook last van galbulten op mijn rechtvaardigheidsgevoel. Dat soort onderscheid tussen betere mensen en vieze ongelovigen vind ik niet te verteren.
Maar dan blijkt dus dat dit bord vooral bedoeld is om...richting aan te geven (
) en dat er zat ongelovigen in Mekka rondbanjeren en het allemaal dus best meevalt (op de verschrikkelijke regering van SA na en hun niet aflatende drang om van een historische sleutelplaats een zielloze wahhabistische parkeerplaats te maken).
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Lul er nu is niet zo omheen. Wie maakt nou onderscheid?quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo, het is toch een achterlijke cultuur met achterlijke religie. Waarom zou je het als niet-moslim uberhaupt willen bezoeken.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Alles wat historisch en indrukwekkend is is door de regering daar tegen de vlakte gegooid om verafgoding van alles behalve de Ka'aba tegen te gaan...quote:
[..]
Om indrukwekkende, belangrijke, inspirerende historische gebouwen en monumenten als het ware te zien.
In plaats ervan bouwt men titanische gebouwen van belastinggeld. En de familie Bin Laden beheert alles meen ik.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Er is geen vastgelegde straf voor. Het ministerie van religieuze zaken kiest zelf een gepaste straf, en waarschijnlijk wordt op de hand van je status (geld, contacten, religie) bepaald of je er met een waarschuwing of een lijfstraf vanaf komt.quote:
quote:If a person is caught who is not Muslim and managed to enter Mecca, he
or she will be arrested and held in detention. On extensive
investigation, the Minister of Interior decides the punishment based
on a recommendation of a Shari'a judge. There is no set punishment for
this offense.Dat laatste lijkt mij eerder een ongefundeerde mening, maar ik weet ook niet wat de sharia hierover voorschrijft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cool story, Hansel.
Saudi-Arabië kan schreeuwen wat ze willen. Noord Korea wil ook dat de "verderfelijke kapitalisten" in het westen van de wereld zich onderwerpen aan het Communisme. En het Vaticaan heeft de afgelopen 100 jaar meer gezegd over Joden, homoseksualiteit, abortus, en andere controversiële onderwerpen dan welke hoge imam dan ook.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 11:48 schreef fokthesystem het volgende:
Ook niet als lourdes een land zou zijn dat wil dat heel de wereld hun manier van doen en laten moet volgen?
Tja....
En nee. De Chinezen in Nederland zijn net zo min communistische revolutionairen die Nederland willen omvormen tot een Communistische heilstaat als de moslims in Nederland het land willen omvormen tot een Sharia staat.
En de Jappen in Nederland mogen ook geen clubs opereren waar blanken niet toegestaan zijn, zoals in Japan.
Iedere keer als moslims bekritiseerd worden, dan is het weer van: "Ja maar kijk eens hoe ze in <noem ver land hier> een arme vrouw stenigen, of hoe ze in <noem ander ver land hier> kerken verbieden!"
Kijk naar NEDERLAND, niet naar een achterlijk land als SA of Somalië, of Iran.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Eenschquote:Op vrijdag 8 oktober 2010 19:32 schreef maartena het volgende:
[..]
Saudi-Arabië kan schreeuwen wat ze willen. Noord Korea wil ook dat de "verderfelijke kapitalisten" in het westen van de wereld zich onderwerpen aan het Communisme. En het Vaticaan heeft de afgelopen 100 jaar meer gezegd over Joden, homoseksualiteit, abortus, en andere controversiële onderwerpen dan welke hoge imam dan ook.
[ afbeelding ]
Tja....
En nee. De Chinezen in Nederland zijn net zo min communistische revolutionairen die Nederland willen omvormen tot een Communistische heilstaat als de moslims in Nederland het land willen omvormen tot een Sharia staat.
En de Jappen in Nederland mogen ook geen clubs opereren waar blanken niet toegestaan zijn, zoals in Japan.
Iedere keer als moslims bekritiseerd worden, dan is het weer van: "Ja maar kijk eens hoe ze in <noem ver land hier> een arme vrouw stenigen, of hoe ze in <noem ander ver land hier> kerken verbieden!"
Kijk naar NEDERLAND, niet naar een achterlijk land als SA of Somalië, of Iran.
Alleen is de praktijk anders.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 19:29 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
Er is geen vastgelegde straf voor. Het ministerie van religieuze zaken kiest zelf een gepaste straf, en waarschijnlijk wordt op de hand van je status (geld, contacten, religie) bepaald of je er met een waarschuwing of een lijfstraf vanaf komt.
[..]
Dat laatste lijkt mij eerder een ongefundeerde mening, maar ik weet ook niet wat de sharia hierover voorschrijft.
Allah Al Watan Al Malik
Oliegeld. Je betaalt geen belasting in SA. En de familie Bin Laden beheerst niets. Ze hebben een constructie-bedrijf dat wereldwijd opereert. En historische gebouwen zijn doorgaans niet tegen de grond gegaan om verafgoding van andere zaken tegen te gaan, maar om de moskee in Mekka uit te breiden.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 19:12 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Alles wat historisch en indrukwekkend is is door de regering daar tegen de vlakte gegooid om verafgoding van alles behalve de Ka'aba tegen te gaan...
In plaats ervan bouwt men titanische gebouwen van belastinggeld. En de familie Bin Laden beheert alles meen ik.
Ik vraag mij soms af hoe je aan dit soort info komt.
Allah Al Watan Al Malik
Ligt aan je status denk ik. Als Indiase arbeider zul je misschien wat tikken van de politie krijgen, als westerling wordt je teruggestuurd.quote:
Cool story, Hansel.
Alle bronnen die ik vind als ik heel neutraal zoek op saudi arabia tourist information zeggen anders het tegendeel:quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 18:03 schreef Muridae het volgende:
[..]
Dat is wel waar.
Ja, daarom werken er niet-islamitische mensen uit India achter de balie van de BK in Mekka.
bron: http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1012.htmlquote:Travel to Makkah (Mecca) and Medina, the cities where the two holiest mosques of Islam are located, is forbidden to non-Muslims.
bron: http://www.lonelyplanet.c(...)t/getting-there-awayquote:Buses also go to Medina (SR50, five hours, every two hours) and Mecca (SR10, one hour, every hour), though you must be Muslim to travel here.
bron: http://www.iexplore.com/dmap/Saudi+Arabia/Where+to+Goquote:Mecca
The spiritual center of the Islamic world, forbidden to non-Muslims.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Edit: egwel:quote:
[..]
Oliegeld. Je betaalt geen belasting in SA.
http://www.asiatradehub.com/saudiarabia/tax.aspquote:"All Saudi citizens and all Saudi companies, however, must pay a religious tax -- zakat -- of 2.5% annually on profits and on the assessable amount for individuals.
Beheren, niet beheersenquote:En de familie Bin Laden beheerst niets. Ze hebben een constructie-bedrijf dat wereldwijd opereert.
Als in: een gebouw beheren. Daarnaast zitten ze vuistdiep in de koninklijke familie en krijgen nogal eens contractjes toegeschoven .Een groot deel van die gebouwen lag echt niet op het beoogde grondgebied van die moskee heur.quote:En historische gebouwen zijn doorgaans niet tegen de grond gegaan om verafgoding van andere zaken tegen te gaan, maar om de moskee in Mekka uit te breiden.
Destruction of sites associated with early Islamquote:However, Wahhabi doctrine disapproves of the holiness of cultivation of sacred sites built around mortals. Veneration of these religious and historic archeological sites are strongly condemned. They consider veneration of and worship at grave sites tantamount to idolatry.[2] The motive behind the destruction is the Wahhabists' fear that places of historical and religious interest could give rise to idolatry or polytheism, the worship of multiple and potentially equal gods.[3]
...
A 1994 fatwa proclaimed by Sheikh Abdulaziz bin Baz, then the kingdom’s highest religious authority stated that “It is not permitted to glorify buildings and historical sites...Such action would lead to polytheism.”[8] Between 500-600 mausoleums and other early Islamic revered structures have been destroyed to prevent them becoming objects of adoration for worshippers.[9] It is estimated that 95% of millennium-old buildings, historic mosques, mausoleums and other artifacts, have been demolished in the past two decades.[3]
On 10 September 2004, after the demolition of the famous Seven Mosques of Fatimah,‘Ali,Salman al Farisi, Abu Bakr, ‘Umar, al Qiblatayn and al Fath, Muhammad al Dubaisi writing in al Madinah highlighted that the "destruction of these mosques has deprived Medina of one pillar of its immortal history”. In response, Salafi writer Saleh al Fawzan justified the destruction of the historic mosques.[10]
Boekverslag van een bedevaart naar Mekka o.a. Ik hoop dat je me lang genoeg kent om te weten dat ik dit soort dingen niet zomaar roep.quote:Ik vraag mij soms af hoe je aan dit soort info komt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ach laat toch lekker zitten, Mutant01 weet zogenaamd alles over die islamitische werelden, maar dat er problemen mee zijn in Nederland ziet hij/zij niet.
En oja, voordat ik het vergeet te zeggen. Het is irrelevant.
En oja, voordat ik het vergeet te zeggen. Het is irrelevant.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Wat een onzin, hij is behoorlijk goed onderlegd en ontkent problemen helemaal niet.quote:
Ach laat toch lekker zitten, Mutant01 weet zogenaamd alles over die islamitische werelden, maar dat er problemen mee zijn in Nederland ziet hij/zij niet.
Hoezo? Ik vind het vrij relevant om te weten dat de regering daar een corrupte decadente zooi is die alles doet wat Allah verboden heeft en ondertussen de fundamentalisten zoethoudt met het uitvaardigen van achterlijke fatwa's zoals platwalsen van plaatsen van een ongekende historische waarde. Noem me een stomme alfa, maar daar kunnen mij de tranen echt van in de ogen schieten, zo zonde...quote:En oja, voordat ik het vergeet te zeggen. Het is irrelevant.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Heb je het nu echt over de zakat als belasting.....quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 21:05 schreef Mwanatabu het volgende:
Edit: egwel:
http://www.asiatradehub.com/saudiarabia/tax.asp
Ze beheren gebouwen inderdaad en zoals ik al zei een zeer groot constructiebedrijf dat wereldwijd opereert. Maar ik zie de relevantie niet met dit topic? Waarom haal je het erbij?quote:Beheren, niet beheersen
Baken eerst maar eens de periode af over waar jij wilt discussieren, volgens mij leven we in 2010 namelijk.quote:Een groot deel van die gebouwen lag echt niet op het beoogde grondgebied van die moskee heur.
[..]
Destruction of sites associated with early Islam
Je hebt mij anders nog steeds niet weten te overtuigen. Zakat als belasting zien, praten over de Bin Ladens alsof het een gezin is dat Saoedie Arabie beheerst of beheert etc.quote:Boekverslag van een bedevaart naar Mekka o.a. Ik hoop dat je me lang genoeg kent om te weten dat ik dit soort dingen niet zomaar roep.
Allah Al Watan Al Malik
Om het maar eens verder uit te leggen, zakat is een religieuze plicht, dat moet iedere moslim betalen ongeacht waar hij of zij woont - in de zin van een gift. Soort van aalmoesgeving. Ik zie dat dus echt niet als belasting, 2.5% is dan ook niet @ random gekozen.
Bedrijven betalen daarentegen wel echt belasting (alhoewel nogsteeds belachelijk lage percentages).
Wat de expansie van de moskee betreft, alle historische gebouwen om de kaaba heen zijn volledig vernietigd. Niet alleen historische gebouwen trouwens - eigenlijk gewoon alles wat er stond:
Dit is het nu geworden:
Een soort van prestige project van mallotige dictators.
Bedrijven betalen daarentegen wel echt belasting (alhoewel nogsteeds belachelijk lage percentages).
Wat de expansie van de moskee betreft, alle historische gebouwen om de kaaba heen zijn volledig vernietigd. Niet alleen historische gebouwen trouwens - eigenlijk gewoon alles wat er stond:
Dit is het nu geworden:
Een soort van prestige project van mallotige dictators.
Allah Al Watan Al Malik
Dus niet-moslims mogen niet in bepaalde delen van Mekka.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 20:41 schreef Flurry het volgende:
Alle bronnen die ik vind als ik heel neutraal zoek op saudi arabia tourist information zeggen anders het tegendeel:
bron: http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1012.html
bron: http://www.lonelyplanet.c(...)t/getting-there-away
bron: http://www.iexplore.com/dmap/Saudi+Arabia/Where+to+Go
Hoe heeft dat betrekking op Nederland verder? Bij mijn weten zijn er hier geen besloten verenigingen die niet-moslims weigeren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het is een verplichte afdracht toch in Saudi-Arabië? Dan maakt mij de goede intentie erachter nog zoveel uit dat ik best wil geloven dat het merendeel het afstaat uit vroomheid en goede bedoelingen, maar feit blijft dat het een verplicht deel van het inkomen is toch?quote:
[..]
Heb je het nu echt over de zakat als belasting.....
[..]
Om de corruptie van de kliek die aan te touwtjes trekt wat betreft Mekka aan te geven. Die is in de eerste plaats bezorgd om zijn eigen positie en dan misschien nog eens met de grote waarde ervan in de wereld op spiritueel, historisch en cultureel gebied.quote:Ze beheren gebouwen inderdaad en zoals ik al zei een zeer groot constructiebedrijf dat wereldwijd opereert. Maar ik zie de relevantie niet met dit topic? Waarom haal je het erbij?
[..]
Ja, ik quote ook vrij recente acties uit 1994 en 2004 toch? Dat beleid en die fatwa's zijn nog steeds relevant.quote:Baken eerst maar eens de periode af over waar jij wilt discussieren, volgens mij leven we in 2010 namelijk.
[..]
Zakat is een overkoepelende term in de hele islamitische wereld. Dat snap ik. In Saudi-Arabië echter wordt deze term gebruikt voor inkomensbelasting voor de nationals. Voor buitenlanders en mensen die daar zaken mee doen zijn er inkomstenbelastingen.quote:Je hebt mij anders nog steeds niet weten te overtuigen. Zakat als belasting zien, praten over de Bin Ladens alsof het een gezin is dat Saoedie Arabie beheerst of beheert etc.
http://www.infoprod.co.il/country/saudia2e.htm
http://www.heritage.org/Index/country/SaudiArabiaquote:Saudi nationals or citizens of the Gulf Cooperation Council and corporations pay a 2.5 percent religious tax mandated by Islamic law rather than traditional income or corporate taxes.
Ik suggereer geenszins dat iedereen die zakat afdraagt dit aan de regering van SA doet natuurlijk.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Laat één user je nou niet wegjagen met zulke opmerkingen...quote:
Maar goed, ik weet niets en MLG weet alles, dus fijne discussie verder.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wat mij vooral dwars zit is dat sommigen er altijd maar weer verre landen bij moeten halen.... wat moslims daar in SA doen is toch wel zo ontzettend fout, etc....quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 21:11 schreef mlg het volgende:
Ach laat toch lekker zitten, Mutant01 weet zogenaamd alles over die islamitische werelden, maar dat er problemen mee zijn in Nederland ziet hij/zij niet.
Maar wat voor problemen zijn er nou PRECIES in NEDERLAND die geheel zijn toe te wijzen aan de Islam? En kom nou niet met die 150 vrouwen die een boerka dragen, want dat is totaal geen probleem.
Integratieproblemen zijn er zeker, maar die zijn er net zo goed met niet-moslims zoals Antillianen en Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor criminaliteit.
Men doet alsof Nederland op het randje zou staan van de sharia-afgrond, en dat Wilders de profeet hemzelve is die ons allemaal zal gaan redden of zoiets....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Overigens gaan de inkomsten die worden gegenereerd door het titanische gebouw waar Mwanatabu het over heeft, gewoon weer naar de onderhoud en uitbreiding van de Kaába en de moskee. Maar goed, ik heb wel genoeg gezegd.
Allah Al Watan Al Malik
Hear hear.quote:
[..]
Wat mij vooral dwars zit is dat sommigen er altijd maar weer verre landen bij moeten halen.... wat moslims daar in SA doen is toch wel zo ontzettend fout, etc....
Maar wat voor problemen zijn er nou PRECIES in NEDERLAND die geheel zijn toe te wijzen aan de Islam? En kom nou niet met die 150 vrouwen die een boerka dragen, want dat is totaal geen probleem.
Integratieproblemen zijn er zeker, maar die zijn er net zo goed met niet-moslims zoals Antillianen en Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor criminaliteit.
Men doet alsof Nederland op het randje zou staan van de sharia-afgrond, en dat Wilders de profeet hemzelve is die ons allemaal zal gaan redden of zoiets....
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Er zijn meerdere titanische gebouwen op honderden en honderden mausolea, historische moskeeën en overige gebouwen gezet.quote:
Overigens gaan de inkomsten die worden gegenereerd door het titanische gebouw waar Mwanatabu het over heeft, gewoon weer naar de onderhoud en uitbreiding van de Kaába en de moskee. Maar goed, ik heb wel genoeg gezegd.
Niemand zou daar iets anders in zien dan gewone stadsvernieuwing als die fatwa's er niet achter gezeten zouden hebben. In Medina hetzelfde: zeven iconische moskeeën tegen de vlakte. Dat is toch niet uit te vlakken tegen inkomsten om de Ka'aba en grote moskee eromheen nog verder uit te breiden? Dat is nieuw. Die andere gebouwen behelzen 1500 jaar (en verder) historische waarde...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Die titanische gebouwen zijn alweer tegen de vlakte gegaan, omdat ze te dicht bij de moskee stonden en zo de uitbreiding hinderden. Er is gekozen voor wederom een nieuw plan, waarbij slechts de Abraj Al Bait het enige gebouw is wat vrij dicht bij de Kaába mocht staan. De inkomsten uit dit specifiek titanische gebouw zullen gebruikt worden voor het onderhoud. De fatwa's zijn niets meer dan leuke religieuze decreten opgelegd van overheidswege om zo een reden te kunnen vinden om gebouwen @ random neer te halen zonder al te veel poespas met eigendomsrechten enzo. Immers het is dan een "religieuze plicht", ondertussen kunnen de leiders hun gang gaan met hun stadsvernieuwingen. Een beetje buitenstaander kijkt zo door dergelijke decreten heen. Maar kennelijk zijn er genoeg mensen in dit topic die dat dus niet kunnen.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 21:50 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Er zijn meerdere titanische gebouwen op honderden en honderden mausolea, historische moskeeën en overige gebouwen gezet.
Niemand zou daar iets anders in zien dan gewone stadsvernieuwing als die fatwa's er niet achter gezeten zouden hebben. In Medina hetzelfde: zeven iconische moskeeën tegen de vlakte. Dat is toch niet uit te vlakken tegen inkomsten om de Ka'aba en grote moskee eromheen nog verder uit te breiden? Dat is nieuw. Die andere gebouwen behelzen 1500 jaar (en verder) historische waarde...
Allah Al Watan Al Malik
Nou ja, dat bevestigt ook een beetje wat een zielig zootje het is... Raad trouwens eens door wie de Abraj Al Bait wordt beheerd?quote:
[..]
Die titanische gebouwen zijn alweer tegen de vlakte gegaan, omdat ze te dicht bij de moskee stonden en zo de uitbreiding hinderden. Er is gekozen voor wederom een nieuw plan, waarbij slechts de Abraj Al Bait het enige gebouw is wat vrij dicht bij de Kaába mocht staan. De inkomsten uit dit specifiek titanische gebouw zullen gebruikt worden voor het onderhoud. De fatwa's zijn niets meer dan leuke religieuze decreten opgelegd van overheidswege om zo een reden te kunnen vinden om gebouwen @ random neer te halen zonder al te veel poespas met eigendomsrechten enzo. Immers het is dan een "religieuze plicht", ondertussen kunnen de leiders hun gang gaan met hun stadsvernieuwingen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik vind dat eerlijk gezegd niet interessant. Zeker omdat de Bin Laden group nou niet echt een slechte naam heeft in de constructiewereld. En corruptie is in die wereld nou niet echt vreemd, Saudie Arabie blijft een ontwikkelingsland.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 21:58 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nou ja, dat bevestigt ook een beetje wat een zielig zootje het is... Raad trouwens eens door wie de Abraj Al Bait wordt beheerd?
Allah Al Watan Al Malik
Als je dat niet zo interessant vindt, waarom ga je dan die hele discussie aan? Helemaal als je weet dat ik het toch voor het grootste deel met je eens ben qua "wat er in Saudi-Arabië gebeurt is nou niet echt exemplair voor moslims iha/in Nederland"quote:
[..]
Ik vind dat eerlijk gezegd niet interessant. Zeker omdat de Bin Laden group nou niet echt een slechte naam heeft in de constructiewereld. En corruptie is in die wereld nou niet echt vreemd, Saudie Arabie blijft een ontwikkelingsland.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik ga die discussie aan om helderheid te verschaffen over het een en ander, omdat ik dus van mening was dat je teveel relevante achtergrondzaken er niet bij betrok. Bijvoorbeeld over de zakat, bijvoorbeeld over de fatwa's en hoe je deze moet zien in het licht van bijvoorbeeld de bouw-ontwikkelingen. Want laten we wel wezen, erg helder was deze reactie:quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 22:07 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Als je dat niet zo interessant vindt, waarom ga je dan die hele discussie aan? Helemaal als je weet dat ik het toch voor het grootste deel met je eens ben qua "wat er in Saudi-Arabië gebeurt is nou niet echt exemplair voor moslims iha/in Nederland"
nou ook weer niet.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 19:12 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Alles wat historisch en indrukwekkend is is door de regering daar tegen de vlakte gegooid om verafgoding van alles behalve de Ka'aba tegen te gaan...
In plaats ervan bouwt men titanische gebouwen van belastinggeld. En de familie Bin Laden beheert alles meen ik.
Allah Al Watan Al Malik
Ah ok. Kunnen we toch nog door één deurquote:
[..]
Ik ga die discussie aan om helderheid te verschaffen over het een en ander, omdat ik dus van mening was dat je teveel relevante achtergrondzaken er niet bij betrok. Bijvoorbeeld over de zakat, bijvoorbeeld over de fatwa's en hoe je deze moet zien in het licht van bijvoorbeeld de bouw-ontwikkelingen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik vind het belachelijk dat niet-moslims niet welkom zijn in in Mekka, nooit niet, zelfs niet af en toe, en dat heeft niks met Nederland, Wilders en de moslims hier te maken.quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 21:40 schreef maartena het volgende:
[..]
Wat mij vooral dwars zit is dat sommigen er altijd maar weer verre landen bij moeten halen.... wat moslims daar in SA doen is toch wel zo ontzettend fout, etc....
Maar wat voor problemen zijn er nou PRECIES in NEDERLAND die geheel zijn toe te wijzen aan de Islam? En kom nou niet met die 150 vrouwen die een boerka dragen, want dat is totaal geen probleem.
Integratieproblemen zijn er zeker, maar die zijn er net zo goed met niet-moslims zoals Antillianen en Oost-Europeanen. Hetzelfde geldt voor criminaliteit.
Men doet alsof Nederland op het randje zou staan van de sharia-afgrond, en dat Wilders de profeet hemzelve is die ons allemaal zal gaan redden of zoiets....
Tja, ik vind het ook belachelijk dat de Fransen altijd maar weer staken, dat de Russen zichzelf vergiftigen met zelfgestookte Vodka, dat de criminaliteit de spuigaten uitloopt in Rio de Janeiro, en dat daar over 6 jaar spelen gehouden worden, en zo zijn er wel meer dingen.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 08:33 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het belachelijk dat niet-moslims niet welkom zijn in in Mekka, nooit niet, zelfs niet af en toe, en dat heeft niks met Nederland, Wilders en de moslims hier te maken.
Maar het feit dat de Fransen staken heeft NIETS te maken met een staking in Nederland, dat de Russen zichzelf volgieten met Vodka heeft NIETS te maken met de probleem-drinkende jeugd in Noord Holland, de criminaliteit in Rio heeft ook NIETS te maken met de criminaliteit in Spangen in Rotterdam.
Topics zoals deze worden niet geplaatst omdat men het beleid van SA wil aankaarten, men plaatst deze topics omdat men landen als SA als voorbeeld wil geven..... over hoe slecht moslims in Nederland wel niet zijn.
Dit is het zoveelste generaliserende topic mbt moslims, en niemand heeft nog precies kunnen aangeven wat de problemen zijn met moslims in Nederland, en welke problemen specifiek door de islam worden veroorzaakt. Met name dus problemen die dus NIET voorkomen onder Antillianen en Surinamers, aangezien die geen moslim zijn.
Het enige wat ik kan bedenken is vrouwenonderdrukking. Maar als het enige land in de EU dat een partij toelaat die vrouwen effectief weert van alle verkiesbare posities, denk ik dat we daarmee ook een flater slaan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Jij begint nu zelf over moslims in Nederland. Daar heb ik het helemaal niet over gehad.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 08:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja, ik vind het ook belachelijk dat de Fransen altijd maar weer staken, dat de Russen zichzelf vergiftigen met zelfgestookte Vodka, dat de criminaliteit de spuigaten uitloopt in Rio de Janeiro, en dat daar over 6 jaar spelen gehouden worden, en zo zijn er wel meer dingen.
Maar het feit dat de Fransen staken heeft NIETS te maken met een staking in Nederland, dat de Russen zichzelf volgieten met Vodka heeft NIETS te maken met de probleem-drinkende jeugd in Noord Holland, de criminaliteit in Rio heeft ook NIETS te maken met de criminaliteit in Spangen in Rotterdam.
Topics zoals deze worden niet geplaatst omdat men het beleid van SA wil aankaarten, men plaatst deze topics omdat men landen als SA als voorbeeld wil geven..... over hoe slecht moslims in Nederland wel niet zijn.
Dit is het zoveelste generaliserende topic mbt moslims, en niemand heeft nog precies kunnen aangeven wat de problemen zijn met moslims in Nederland, en welke problemen specifiek door de islam worden veroorzaakt. Met name dus problemen die dus NIET voorkomen onder Antillianen en Surinamers, aangezien die geen moslim zijn.
er zit een hele grote versnipperaar even verderop.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 11:02 schreef Wijze_appel het volgende:
Die afslag voor de moslims, is dat een eenrichtingsweg?
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Nee, dat zal niet. De problemen met moslims in Nederland zijn niet noemenswaardig natuurlijk, dus gaan we maar klagen over Mekka.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 08:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
Jij begint nu zelf over moslims in Nederland. Daar heb ik het helemaal niet over gehad.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 11:06 schreef longinus het volgende:
[..]
er zit een hele grote versnipperaar even verderop.
Ik zie het al voor me.
Sorry, wat zit je nu te zeiken? Ik blijf het heel apart vinden, mag ik?quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 11:38 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee, dat zal niet. De problemen met moslims in Nederland zijn niet noemenswaardig natuurlijk, dus gaan we maar klagen over Mekka.
En het maar wel gek vinden dat je niet in bepaalde delen van Jerusalem mag komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 17:17 schreef Red_85 het volgende:
En het maar wel gek vinden dat je niet in bepaalde delen van Jerusalem mag komen.
als palestijn bedoel je?quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 17:17 schreef Red_85 het volgende:
En het maar wel gek vinden dat je niet in bepaalde delen van Jerusalem mag komen.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Als jood daarentegen mag je niet de Tempelberg op. Ik lees trouwens net dat ze dat ook vanuit hun eigen religie niet mogen doen:quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 17:21 schreef IHVK het volgende:
Inderdaad, volgens mij is het als moslim geen probleem om in bepaalde delen van Jeruzalem te komen.
quote:Daarnaast is het strikt verboden de Tempelberg te betreden voor allen die onrein zijn vanwege contact met doden; vrijwel alle joden vallen heden ten dage onder deze categorie, omdat die onreinheid alleen door een speciale ceremonie waarbij de as van een rode koe gebruikt wordt gereinigd kan worden. Deze rode koe is echter uitgestorven, en dus is het voor joden onmogelijk de Tempelberg te betreden tot de joodse messias komt.
hun god heeft wel gevoel voor humor
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
De staat Israel kan er anders ook wat van ... het niet binnen laten van mensen ...quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 18:07 schreef Flurry het volgende:
[..]
Als jood daarentegen mag je niet de Tempelberg op. Ik lees trouwens net dat ze dat ook vanuit hun eigen religie niet mogen doen:
[..]
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |