Het grote zonnepanelen topic. Deel 1

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 16:13 schreef Erasmo het volgende:
Voor de rest, hoe langer je wacht hoe meer opbrengst je mist natuurlijk.

Tot zekere hoogte wel ja. Maar 50ct verschil per Wp scheelt bijna 3 jaar opbrengst. En bij die leverancier is de prijs van 29 maart 2011 (1,33/WP), inmiddels gezakt naar 0,96/WP. Dat scheelt dus binnen 3 maanden al bijna 2 jaar opbrengst oogsten.

Geduld is een schone zaak.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 16:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Tot zekere hoogte wel ja. Maar 50ct verschil per Wp scheelt bijna 3 jaar opbrengst. En bij die leverancier is de prijs van 29 maart 2011 (1,33/WP), inmiddels gezakt naar 0,96/WP. Dat scheelt dus binnen 3 maanden al bijna 2 jaar opbrengst oogsten.

Geduld is een schone zaak.

Dit is een tijdelijke dip dankzij verminderde afzet bij onze oosterburen.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 16:43 schreef Erasmo het volgende:
Dit is een tijdelijke dip dankzij verminderde afzet bij onze oosterburen.

Ik kijk het nog een maandje aan, en dan toch maar even een pallet ophalen denk ik.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 16:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik kijk het nog een maandje aan, en dan toch maar even een pallet ophalen denk ik.

Let wel, je hebt ook nog montagemateriaal, bekabeling, omvormers en een lege groep nodig.
En op=op bij zulke aanbiedingen, met een beetje pech staat er maar 1 container.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 16:51 schreef Erasmo het volgende:
Let wel, je hebt ook nog montagemateriaal, bekabeling, omvormers en een lege groep nodig.

I know. Dat is allemaal het probleem niet. Probleem is wel dat ik al hoogtevrees heb als ik op een opengevouwen krant sta, dus ik zal iemand uit moeten leggen hoe hij alles moet bevestigen.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 16:52 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

I know. Dat is allemaal het probleem niet. Probleem is wel dat ik al hoogtevrees heb als ik op een opengevouwen krant sta, dus ik zal iemand uit moeten leggen hoe hij alles moet bevestigen.

Heb je een schuin of en plat dak?

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 16:53 schreef Erasmo het volgende:
Heb je een schuin of en plat dak?

Bovenop het huis is een schuin pannendak, heb ook nog 24m2 (licht schuin) vlak dak op mijn garage. Dus zit eraan te denken om ze beide te benutten.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 16:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Bovenop het huis is een schuin pannendak, heb ook nog 24m2 (licht schuin) vlak dak op mijn garage. Dus zit eraan te denken om ze beide te benutten.

Op welke oriëntaties? Hoe zit het met schaduwen?

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 17:02 schreef Erasmo het volgende:
Op welke oriëntaties? Hoe zit het met schaduwen?

Het dak van het huis zuid-zuid-oost,geen schaduw (hoekhuis,dakkapel van de buren werpt de andere kant een schaduw op), en de andere is redelijk horizontaal (hoogteverschil van 30 cm over 3,8meter breedte, lengte 6,3 meter ofzoiets)

Hoeveel kost het ongeveer om een zonnepaneel te laten plaatsen op je huis?

quote:

Op dinsdag 28 juni 2011 17:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Het dak van het huis zuid-zuid-oost,geen schaduw (hoekhuis,dakkapel van de buren werpt de andere kant een schaduw op), en de andere is redelijk horizontaal (hoogteverschil van 30 cm over 3,8meter breedte, lengte 6,3 meter ofzoiets)

Met Google sketchup kun je mooie schaduwsimulaties maken

quote:

Op zondag 17 juli 2011 12:36 schreef Wanniewan het volgende:
Hoeveel kost het ongeveer om een zonnepaneel te laten plaatsen op je huis?

2 keer de helft. Dit is als vragen wat een auto kost

quote:

Op zondag 17 juli 2011 12:39 schreef Erasmo het volgende:
Met Google sketchup kun je mooie schaduwsimulaties maken

Ik pak gewoon een huishoudtrap en kijk op verschillende tijdstippen even voorzichtig over het randje.

_{(Pas rond 16:30uur begint er schaduw te vallen op het 'platte' dak. Nou dan zijn de meest productieve uren toch al achter de rug en daar vandaan is het een fluitje van een cent om de omvormers een eigen groep te geven, dus ik denk dat ik met dat dak als eerste ga beginnen met volleggen.)}

Hoe kan je zoiets nu ooit interesant voor mensen maken, wanneer er zo'n ongelooflijke geheimzinnige schim om heen hangt? Ik weet niet eens wat de goedkoopste mogelijkheid kost. Laat staan wat de mogelijkheden zijn. Eerlijk gezegd intereseren de opbrengsten mij niet eens zoveel. Dat is alleen handig om mijn vent zo gek te krijgen, dat hij in mijn Utopia mee gaat. Echt om krankjorum van te horen.

Nou, dat schimmige valt best mee. Het merendeel is gewoon op internet te vinden en als je dit topic vanaf pagina 1 gelezen had, had je het belangrijkste al geweten waar je om vraagt. Kortom, als je je er in wil verdienen moet je daar wel moeite voor willen doen .

Maar om het je erg makkelijk te maken (voor den luie medemens).
Het is onmogelijk om een prijs te noemen voor een installatie. Het is net zo onzinnig zoals aangegeven door Erasmo als een antwoord op de vraag "hoeveel kost een auto".
Wat wel een enigszins bruikbaar uitgangspunt voor je zou kunnen zijn is hoeveel kost een WP gemiddeld.

Een WP staat voor Wattpiek en dat is de capaciteit van een paneel op een piekmoment.
Dwz. wanneer de volle zon recht op het paneel schijnt kan zo een paneel optimaal elektriciteit genereren. Dit is dus alleen op piekmomenten wat in Nederland geen uitgangspunt kan zijn van wat een paneel ook daadwerkelijk gaat leveren.

Aan een Wattpiek is echter wel een +/- bedrag te hangen. Ik meen dat je al goedkope panelen hebt die 1,5 euro per WP kosten. Dat houdt in dat een paneel van 300WP, 450 euro kost.

Maar dat zijn wel zoals eerder gezegd de goedkope panelen. Deze zijn minder efficient en daardoor vrij groot tov. hun opbrengst en gaan minder lang mee. Daarnaast heb je dan nog een omvormer nodig die al gauw een paar 100 euro kosten (even zoeken op internet naar zonnepaneel + omvormer) en heb je boven een bepaald wattage een aanpassing nodig aan de elektrische installatie van je huis. Dat kan dan evt. uitlopen op een nieuwe groepenkast en extra leiding aan moeten leggen vanaf de groepenkast naar de plek waart de omvormers hangen.

Overigens heeft het imho geen zin om in zonnepanelen te investeren als de opbrengsten je niet interesseren . Wat is dan wel de reden om die dingen op je dak te leggen? .

Ik heb via de Wij willen zon actie uiteindelijk 12 multi-kristallijne panelen van 230 Wp, 164 cm x 99 cm x 5 cm.besteld.

Kosten voor 12 panelen, omvormer en montagemateriaal: ¤ 4485,58
BTW (19%) ¤ 852,26

Totaalprijs exclusief montage voor schuin pannendak ¤ 5337,84 (inclusief BTW)

We hebben bekeken dat het monteren ons ongeveer 1000 euro zal kosten. En da de panelen ons ongeveer 530 euro per jaar bespaard met de huidige prijzen.

Dus de TVT zal ongeveer 12 jaar zijn, als de energieprijzen zo stijgen zoals dat aangekondigd is zal het tussen de 9 en 10 jaar zijn.

Voor mij is het naieve idealisme. Dit is echt zo'n dingetje, waar andere vrouwen als klein kind al wisten, wat voor trouwjurk ze willen en hoe hun kinderen genoemd zouden worden, ik eigenlijk kijk hoe ik minder energie kan verbruiken. Ik wil gewoon dat alle mogelijkheden die ons land minder afhankelijk maakt van andere landen benut worden. Ok zon is niet hetgeen wat we het meest hebben, maar het is iets.

Ik ben het met je eens, dat ik een korte weg zoek. Ik ga deze forum maar eens vanaf het begin lezen.

quote:

18 July 2011: Photvoltaic combo set: Thin film modules, inverter, mounting system. 1420 EUR / kWp.

Photovoltaic combo set with thin film panels (e.g. SUNGEN 100Wp), Inverter (Siemens, SMA oder Danfoss) and mounting system (German manufacture).

System design inclusive. Variable system sizes.

Price Example: 10kWp system 1.420,- EUR / kWp for roof parallel mounting.

Compleet systeem voor E1,42/Wp
Wauw....

quote:

Op maandag 18 juli 2011 09:42 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Compleet systeem voor E1,42/Wp
Wauw....

Ex. BTW

quote:

Op zondag 17 juli 2011 16:18 schreef bleiblei het volgende:
Nou, dat schimmige valt best mee. Het merendeel is gewoon op internet te vinden en als je dit topic vanaf pagina 1 gelezen had, had je het belangrijkste al geweten waar je om vraagt. Kortom, als je je er in wil verdienen moet je daar wel moeite voor willen doen .

Maar om het je erg makkelijk te maken (voor den luie medemens).
Het is onmogelijk om een prijs te noemen voor een installatie. Het is net zo onzinnig zoals aangegeven door Erasmo als een antwoord op de vraag "hoeveel kost een auto".
Wat wel een enigszins bruikbaar uitgangspunt voor je zou kunnen zijn is hoeveel kost een WP gemiddeld.

Een WP staat voor Wattpiek en dat is de capaciteit van een paneel op een piekmoment.
Dwz. wanneer de volle zon recht op het paneel schijnt kan zo een paneel optimaal elektriciteit genereren. Dit is dus alleen op piekmomenten wat in Nederland geen uitgangspunt kan zijn van wat een paneel ook daadwerkelijk gaat leveren.

Aan een Wattpiek is echter wel een +/- bedrag te hangen. Ik meen dat je al goedkope panelen hebt die 1,5 euro per WP kosten. Dat houdt in dat een paneel van 300WP, 450 euro kost.

Maar dat zijn wel zoals eerder gezegd de goedkope panelen. Deze zijn minder efficient en daardoor vrij groot tov. hun opbrengst en gaan minder lang mee. Daarnaast heb je dan nog een omvormer nodig die al gauw een paar 100 euro kosten (even zoeken op internet naar zonnepaneel + omvormer) en heb je boven een bepaald wattage een aanpassing nodig aan de elektrische installatie van je huis. Dat kan dan evt. uitlopen op een nieuwe groepenkast en extra leiding aan moeten leggen vanaf de groepenkast naar de plek waart de omvormers hangen.

Overigens heeft het imho geen zin om in zonnepanelen te investeren als de opbrengsten je niet interesseren . Wat is dan wel de reden om die dingen op je dak te leggen? .

190WP Kingsun panelen van ¤1.60 zijn volgens mij echt niet veel slechter dan een Kyocera paneel.

quote:

Op maandag 18 juli 2011 09:42 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Compleet systeem voor E1,42/Wp
Wauw....

, het gaat de laatste wel heel hard met de prijs

[ Bericht 11% gewijzigd door Revolution-NL op 18-07-2011 14:55:23 ]

quote:

Op zondag 17 juli 2011 14:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik pak gewoon een huishoudtrap en kijk op verschillende tijdstippen even voorzichtig over het randje.

_{(Pas rond 16:30uur begint er schaduw te vallen op het 'platte' dak. Nou dan zijn de meest productieve uren toch al achter de rug en daar vandaan is het een fluitje van een cent om de omvormers een eigen groep te geven, dus ik denk dat ik met dat dak als eerste ga beginnen met volleggen.)}

Kan ook

Dan zou ik ze inderdaad op je garagedak leggen

quote:

Op zondag 17 juli 2011 19:05 schreef Wanniewan het volgende:
Voor mij is het naieve idealisme. Dit is echt zo'n dingetje, waar andere vrouwen als klein kind al wisten, wat voor trouwjurk ze willen en hoe hun kinderen genoemd zouden worden, ik eigenlijk kijk hoe ik minder energie kan verbruiken. Ik wil gewoon dat alle mogelijkheden die ons land minder afhankelijk maakt van andere landen benut worden. Ok zon is niet hetgeen wat we het meest hebben, maar het is iets.

Ik ben het met je eens, dat ik een korte weg zoek. Ik ga deze forum maar eens vanaf het begin lezen.

Ik kan je alleen maar aanraden om eerst het verbruik terug te brengen en dan pas met panelen te beginnen.

quote:

Op zondag 17 juli 2011 18:57 schreef oinkoink12 het volgende:
Ik heb via de Wij willen zon actie uiteindelijk 12 multi-kristallijne panelen van 230 Wp, 164 cm x 99 cm x 5 cm.besteld.

Kosten voor 12 panelen, omvormer en montagemateriaal: ¤ 4485,58
BTW (19%) ¤ 852,26

Totaalprijs exclusief montage voor schuin pannendak ¤ 5337,84 (inclusief BTW)

We hebben bekeken dat het monteren ons ongeveer 1000 euro zal kosten. En da de panelen ons ongeveer 530 euro per jaar bespaard met de huidige prijzen.

Dus de TVT zal ongeveer 12 jaar zijn, als de energieprijzen zo stijgen zoals dat aangekondigd is zal het tussen de 9 en 10 jaar zijn.

Puur uit interesse, heb je een Steca of Chint omvormer?

quote:

Op maandag 18 juli 2011 09:42 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Compleet systeem voor E1,42/Wp
Wauw....

Heb je een linkje? Wel jammer van die ontzettend gruwelijke fout.

quote:

Op maandag 18 juli 2011 22:53 schreef Erasmo het volgende:
Heb je een linkje? Wel jammer van die ontzettend gruwelijke fout.

Hier: http://www.europe-solar.de/catalog/index.php?main_page=page_3

Maar dat zijn 'thin film' modules en die levensduur is volgens mij maar 15 a 20 jaar.

Verderop op die bladzijde (bij 23 juni) zie je wel Poly-modules staan van 220Wp voor 0,96 ex, dus 1,14/Wp incl. Reken daar voor een inverter 40 a 50ct/Wp bij en je bent al een heel end op de goede weg.

quote:

Op maandag 18 juli 2011 23:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hier: http://www.europe-solar.de/catalog/index.php?main_page=page_3

Maar dat zijn 'thin film' modules en die levensduur is volgens mij maar 15 a 20 jaar.

Verderop op die bladzijde (bij 23 juni) zie je wel Poly-modules staan van 220Wp voor 0,96 ex, dus 1,14/Wp incl. Reken daar voor een inverter 40 a 50ct/Wp bij en je bent al een heel end op de goede weg.

Ah daar komt de aap uit de mouw

Maargoed ik zie tegenwoordig al regelmatig Chinese panelen voor onder de euro ex btw voorbij komen, moet je wel minimaal een palletje aanschaffen.

quote:

Op maandag 18 juli 2011 23:09 schreef Erasmo het volgende:
Ah daar komt de aap uit de mouw

De echte aap is nog dat dat de prijs per 10kWp is he... (en dan ook nog excl. BTW)

quote:

Maargoed ik zie tegenwoordig al regelmatig Chinese panelen voor onder de euro ex btw voorbij komen, moet je wel minimaal een palletje aanschaffen.

Yep. Maar ik ben niet moeilijk. Liever een pallet voor weinig, dan wat ik nodig heb voor net zoveel

quote:

Op maandag 18 juli 2011 23:12 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

De echte aap is nog dat dat de prijs per 10kWp is he... (en dan ook nog excl. BTW)

[..]

Yep. Maar ik ben niet moeilijk. Liever een pallet voor weinig, dan wat ik nodig heb voor net zoveel

Dat lijkt me eerder een tikfoutje.

Besef dan wel dat je zeg maar de Dacia onder de zonnepanelen hebt

quote:

Op maandag 18 juli 2011 23:16 schreef Erasmo het volgende:
Dat lijkt me eerder een tikfoutje.

Nee, je begrijpt me verkeerd, die prijs per kWp geldt bij afname van minimaal 10kWp.

De prijs van de Poly panelen a 0,96 ex btw is niet verkeerd natuurlijk. (1,14 incl. btw/Wp)