quote:Vandaag is in Tongeren het assisenproces tegen Els Clottemans gestart. De 26-jarige onderwijzeres wordt beschuldigd van de moord op haar 38-jarige vriendin Els Van Doren. Van Doren stortte 4 jaar geleden te pletter met een gesaboteerde parachute. Volgens speurders en gerecht zijn er voldoende argumenten om haar liefdesrivale Els Clotttemans te beschuldigen van moord, ook al ontbreekt elk materieel bewijs.
Dit wordt heel moeilijk voor de jury!quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 00:07 schreef discuz het volgende:
Dit hebben jullie vast gehoord. Wat denk je? Was het moord, zelfmoord of een ongeval?
[..]
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20101005_097quote:Somers: "Clottemans oefende emotionele chantage uit op mij"
De kroongetuige van het assisenproces over de parachutemoord, Marcel Somers uit Eindhoven, verscheen dinsdag rond 16.15 uur zichtbaar zenuwachtig voor hof en jury. Gaandeweg ebden de zenuwen weg en werd de Nederlander een vlotte prater. Hij vertelde dat Babs, beschuldigde Els Clottemans, emotionele chantage op hem uitoefende.
Somers vermoedde al langer dat Babs de schrijver van de anonieme brief was die bij Els Van Doren toekwam. Hij kreeg bevestiging van zijn vermoeden na de dood van zijn minnares en na een zelfmoordpoging van Babs in december 2006. Babs had een afscheidsbrief geschreven en daarin de anonieme brief bekend.
Achteraf verklaarde Somers dat hij altijd gedacht had dat de anonieme briefschrijver de moordenaar van Els Van Doren was. "Van het ogenblik dat die brief bij Els toekwam, wist ik dat ik op mijn tellen moest passen, want ik zat verwikkeld in een emotionele chantage. Ik had Els de relatie tussen mij en Babs kunnen uitleggen, maar dat wilde ik niet", aldus Somers.
'Ik vroeg indertijd aan Babs of zij die brief geschreven had, maar tot driemaal toe ontkende ze dat. Ook de anonieme telefoontjes waren beangstigend, want die persoon kon onze relatie onthullen, waardoor Els’ echtgenoot Jan De Wilde op de hoogte zou zijn. Eerst werd Els op haar mobiel gebeld, waarna de persoon ophing. Meteen daarna rinkelde mijn telefoon en er werd opnieuw neergelegd zonder iets te zeggen.'
Over zijn relatie met Babs vertelde Somers: 'Babs was een heel goede vriendin. De Babs, die ik ken, is samen met Els gestorven. Ze is veranderd in een wolf in schaapskleren. Ze doet zich heel anders voor dan ze is.'
Spijt
Eindhovenaar Marcel Somers drukte tijdens zijn getuigenis zijn spijt uit over hoe het allemaal gelopen is in de driehoeksrelatie, waar hij middenin zat. De gehuwde Els Van Doren was de vrouw van zijn leven. Met Els was hij gelukkig. "Er hoefde niemand anders bij. De relatie met Babs (Els Clottemans) is gewoon gebeurd. Ik kan het moeilijk uitleggen. Ik moet er wel mee leven dat het gebeurd is", zei Somers.
Voorzitter Jordens vroeg Somers wat hij ervan zou vinden als iemand hem een smeerlap zou noemen, omdat hij toch met een jonger iemand iets begonnen was, hoewel hij samen was met de vrouw van zijn leven. "Wie vrij is van zonde, werpe de eerste steen", reageerde Somers. Die uitspraak werd op luid gelach onthaald in de goedgevulde relaiszaal onder de assisenzaal.
Hij besefte dat hij zich in een onmogelijke situatie had gewerkt door naast zijn relatie met Els Van Doren ook iets te beginnen met Babs. Hij had tegen Els nooit iets gezegd over zijn verhouding met Babs. Hij meende dat Els nooit iets wist over zijn tweede relatie. "Babs had alle troeven in handen. Zij kon immers de echtgenoot van Els ingelicht hebben", aldus Somers.
Babs liegt over alles
"Babs liegt over alles", vertelde Marcel Somers dinsdag op het assisenproces over de parachutemoord. Somers reageerde hiermee op de zelfmoordpoging van Els (Babs) Clottemans op 20 december 2006 ondernam. 'Ik geloof helemaal niet dat het zelfmoord was,' zei Somers.
Babs reageerde ook vreemd in het weekend van 10, 11 en 12 november 2006, het weekend waarin volgens de speurders de sabotage gebeurde in het appartement van Marcel Somers in Eindhoven en op 18 november 2006, de dag van de fatale val van Van Doren. Babs moest in de nacht van 10 op 11 november op een matras slapen, terwijl Marcel en Babs het bed indoken.
Volgens het gerecht sneed ze toen de bridle van de pilot chute van de hoofdparachute door in de hal van Marcels’ appartement en saboteerde ze ook een hangriem van de reserveparachute van Van Doren.
"Zaterdagochtend lagen Els en ik nog naakt in bed. Plotseling stormde ze de slaapkamer binnen en sprong ze op bed. Ik lag tussen Els en Babs. Dat duurde zo’n tien minuten. Ze verveelde zich en was zogezegd op zoek naar een haardroger. Volgens mij is ze na de sabotage in een bui van adrenaline de slaapkamer ingerend", vertelde Somers.
Els Van Doren bleef tot zondagavond 12 november bij Marcel. Diezelfde avond kwam Babs weer onverwacht opdagen in Eindhoven. De drie zijn gaan poolbiljarten en ’s avonds vertrok Babs. Ze wachtte echter buiten totdat Van Doren bij Marcel wegging. "Plots stond ze weer voor mijn deur. Ze kleedde zich half uit en sprong op mij. We hadden seks, maar het was ruwe seks. Het was anders dan anders", aldus Marcel Somers.
Over de fatale zaterdag van 18 november 2006 verklaarde Somers dat hij en Els in de kantine in Zwartberg aan het wachten waren op beter weer om te springen en dat Babs nergens te zien was. Bij de andere getuigen, die dinsdag passeerden, was de overdreven emotionele reactie van een huilende Els Clottemans opgevallen in de paraclub in Zwartberg na de fatale val.
quote:Zaak parachutemoord krijgt verrassend wending
TONGEREN/EINDHOVEN - De zaak rond de Belgische parachutemoord heeft vanmorgen een verrassende wending genomen. Een anonieme briefschrijver wijst met de beschuldigende vinger naar de Eindhovenaar Marcel Somers, de minnaar van de omgekomen Els van Doren. Somers zou in een dronken bui hebben gezegd dat niet de verdachte Els Clottemans, maar hijzelf de parachute van Van Doren heeft gesaboteerd.
Na de eerste pauze van het Tongerse proces over de parachutemoord deed voorzitter Michel Jordens een opmerkelijke mededeling. "Er is een anonieme brief van 6 oktober binnengekomen bij het Hof van Assisen. Het gaat om iemand die zegt dat hij iets meer weet over de zaak en verwijst naar Marcel Somers. Een kopie van de brief wordt aan de partijen bezorgd. Het openbaar ministerie laat weten dat het anonieme schrijven wordt onderzocht", aldus Michel Jordens. De lokale politie zegt de brief ook te hebben ontvangen.
De briefschrijver of briefschrijfster beschuldigt Marcel Somers van de moord. Een dronken Somers zou twee weken geleden op een feestje hebben toegegeven dat hij de parachute van Els van Doren heeft gesaboteerd. Het is niet duidelijk wie de brief heeft verstuurd en hij werd ook niet voorgelezen, maar volgens een bron bij de politie staat erin dat Marcel Somers heeft toegegeven dat hij de parachute van Els van Doren heeft gesaboteerd.
De brief was in feite verstuurd naar het Hof van Beroep in Antwerpen, maar bedoeld voor het Limburgse Hof van Assisen. Openbaar aanklager Patrick Boyen bevestigde de ontvangst van de anonieme brief. "De brief is met de nodige voorzorg behandeld om sporen te vrijwaren. Het rechercheteam, dat met deze zaak belast is, zal deze brief onderzoeken", zegt Boyen.
Het technisch laboratorium van de Tongerse federale politie zal een sporenonderzoek uitvoeren.
Eh, die Clottemans had toch zelf ook twee relaties? Nota bene met de man van haar 'vriendin' (die nu dus dood is), dacht ik.quote:Op dinsdag 5 oktober 2010 21:26 schreef RAVW het volgende:
wel een heel vreemd verhaal maar als zij schuldig is mag haar ex vriend die de aanleiding gaf tot het tot stand komen van deze moord ook eens opgepakt worden.
Want HIJ was ten sloten die vreemd ging en die haar niet op de eerste plaats zetten waardoor bij haar de stoppen door sloegen.
Nee die Marc Somers had een relatie met zowel het slachtoffer Els Van Doren (die getrouwd was) als met die 'Babs' (Els Clottemans), die nu dus beschuldigd wordt van moord op die andere Els, haar 'liefdesrivale'.quote:Op donderdag 7 oktober 2010 14:46 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Eh, die Clottemans had toch zelf ook twee relaties? Nota bene met de man van haar 'vriendin' (die nu dus dood is), dacht ik.
- edit: Nu ik het nog eens nalees, lijkt dit niet helemaal te kloppen, maar hoe alle onderlinge relaties nou wél zijn, blijft me onduidelijk. -
Even wat hulp:quote:Op donderdag 7 oktober 2010 14:46 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
Eh, die Clottemans had toch zelf ook twee relaties? Nota bene met de man van haar 'vriendin' (die nu dus dood is), dacht ik.
- edit: Nu ik het nog eens nalees, lijkt dit niet helemaal te kloppen, maar hoe alle onderlinge relaties nou wél zijn, blijft me onduidelijk. -
Ja, ik, het is een zeer bizarre kwestie!quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:19 schreef Musti het volgende:
Is er echt niemand die dit volgt in Nederland?![]()
Jawel hoor! Ik volg het ook; het wordt ook allemaal steeds waanzinniger.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 23:19 schreef Musti het volgende:
Is er echt niemand die dit volgt in Nederland?![]()
Hehe!quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 00:05 schreef yvonne het volgende:
Update:
...
Het viel de vrienden van Marcel op dat Babs vooral in de gunst wilde komen van Somers.
Somers’ vrienden, behalve Marc Kelchtermans, wisten niets af van de relatie tussen Marcel en Babs.
...
'Babs en Els leken me vriendinnen, die elkaar goed verstonden'
De verdediging van Clottemans vroeg aan diezelfde vrienden hoe de reactie van Babs was bij het zien van het verliefde koppeltje Marcel en Els Van Doren. 'Ik zag geen reactie. Babs en Els leken me vriendinnen, die elkaar goed verstonden,' aldus Eindhovenaar Antoin Janssen.
...
'Els Clottemans’ leven was een soap'
...
Roberechts had naar eigen zeggen wel het gevoel gehad dat de speurder die haar verhoorde, alles uitlegde in het nadeel van Clottemans. 'Als ik iets positiefs over Els vertelde, dan pufte en blies die politieman,' aldus Roberechts Clottemans’ verdediging verwijt de Tongerse speurders immers vooringenomenheid.
Jef Vermassen, advocaat van de familie van Els Van Doren, meende dat de getuige heftig antwoordde op de vragen van de verdediging en de burgerlijke partij. 'Heeft u uw vragen met Clottemans besproken?,' vroeg Vermassen haar, die ervan op de hoogte was dat zij Clottemans woensdag nog had gezien]. 'Neen, Els heeft me gevraagd vanuit mijn hart te antwoorden,' aldus Roberechts, die het na haar getuigenis moeilijk kreeg en in tranen uitbarstte.
Griet Van Bilsen uit Asse, die ook met Clottemans de lerarenopleiding volgde, verklaarde dat ze met Els Clottemans nooit een conflict heeft gehad: 'Ze heeft het hart op haar tong. Ze is eerlijk. Els was er zeker niet jaloers om dat Marcel ook een relatie had met Van Doren'.
Carolien Vantournhout, een vroegere schoolvriendin van Clottemans, getuigde dat Clottemans ervoor ging als ze vond dat ze gelijk had. 'Ze durfde aan de docenten op school ook wel eens uitleggen hoe iets beter kon verduidelijkt worden, maar dat lijkt me normaal in een lerarenopleiding,' aldus Vantournhout, die het achteraf niet meer zo goed kon vinden met Clottemans door hun tegenstrijdige karakters.
...
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20101011_075
Niet persé, een assisen jury kan een verdachte schuldig verklaren zonder materiële bewijzen. Als er genoeg aanwijzigingen tot schuld zijn, kan de jury haar schuldig bevinden.quote:Op dinsdag 12 oktober 2010 02:35 schreef eleusis het volgende:
Wat een soap, maar in de rechtszaal gaat het daar niet om dus het lijkt me vrijspraak wegens gebrek aan bewijs.
Ze zou daar op een feestje in een rijdende truck zijn gesprongen, waar mensen achterop stonden te feesten. Ze reed toen rakelings langs een vlieger af waardoor haar ex-vriendje moest weg springen om niet geraakt te worden. Men sprak daar eerst van poging tot moord, ze onderzochten het en hoewel ze het erover eens waren dat het een vreemd voorval was is de zaak zonder gevolg geseponeerd. Waarschijnlijk ook omdat de man niet gewond raakte.quote:Op woensdag 13 oktober 2010 10:33 schreef DestroyerPiet het volgende:
Lekker vage zaak dit. bij dit verhaal vraag ik me af ofdat de hoofdpersonen echt volwassen zijn (het lijken wel een stel pubers)
Maar er wordt hier verwezen naar een incident in Amerika wat was dat precies?
(Het Belang van Limburg)quote:De KROONGETUIGE! MIKE VOGELEERS heeft de redactie gecontacteerd om foto's te VERKOPEN VAN SOMER EN ELS VAN DOREN... GEMASKERD ging hij naar de afspraak! Had een vals mailadres gebruikt...zo stoer en vol ingetogenheid gisteren op het proces,op een zo amateuristische manier trachte hij zaakjes te doen. Een ECHTE KROONGETUIGE! Het dagblad van 13 okt 10 GELEZEN! Een wreed betrouwbare kroongetuige zou ik zo zeggen!! Alles ligt bij de redactie HLN zo kon ik lezen , ik vroeg me af of ze deze krant ook lezen in Limburg...
Ik begrijp er niks van eigenlijk, leg eens uit.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 00:31 schreef Musti het volgende:
[..]
(Het Belang van Limburg)
Er zit daar in die "club" precies geen enkele slimme! LOL
Show me the money!
Echt!!!!!!!!quote:Op donderdag 14 oktober 2010 00:37 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Ik begrijp er niks van eigenlijk, leg eens uit.
quote:'Perfect mogelijk een pilot chute vanuit de lucht te volgen'
woensdag 29 september 2010, 19u27Bron: belga Auteur: mtm
Tongeren
Binnenland
ParachutemoordTONGEREN - 'Het volgen van een pilot chute vanuit de lucht is perfect mogelijk.' Dat was de analyse van beroepsmilitair en deskundige Erwin De Clercq op het assisenproces over de parachutemoord.
'Mike Vogeleer, een zeer ervaren springer, was bij een reconstructie de stand-in van Els Clottemans. Hij kon zo’n pilot chute perfect volgen. Na de sprong had hij de pilot chute na twaalf minuten teruggevonden', aldus De Clercq.
Diezelfde Mike Vogeleer had Clottemans ook les gegeven. Het was Vogeleer opgevallen dat Clottemans enkele ongerijmdheden had verteld, toen ze moest uitleggen hoe ze op 18 november 2006 gesprongen was.
quote:"Opzettelijk manoeuvre"
In de voormiddag kwamen de stand-in springers van de reconstructie van de fatale sprong getuigen. Mike Vogeleer (foto boven), de stand-in voor Clottemans en tevens haar oud-instructeur, verbaasde vriend en vijand na een vraag van Jef Vermassen: "Clottemans verlaat schijnbaar bewust de formatie. Het was een duidelijk manoeuvre, 30 seconden na de exit doet Clottemans een zijwaartse beweging."
Vic Van Aelst reageerde woedend: "Ik eis dat dit geacteerd wordt. Dit krijgt nog een staartje. Deze getuige wordt bijkomend verhoord op 6 oktober, maar in het pv van dat verhoor lees ik niets over zijn opmerking. Vogeleer komt plotseling met een stelling, waarmee hij ons van tafel probeert te rijden. Ik lees daarover geen woord in het pv".
Volgens Vogeleer, die van openbaar aanklager Patrick Boyen de bijkomende opdracht had gekregen om Clottemans' sprong te bekijken, had hij dat pas gezien toen hij de beelden op een televisie van betere beeldkwaliteit kon bekijken.
"Nadat het pv over mijn bevindingen was opgesteld heb ik 5 of 10 minuten later pas de ontdekking gedaan over het doelbewuste manoeuvre van Clottemans. Ik vond dat ik dat moest melden", lichtte de getuige zijn bevindingen nog toe.
Van Aelst repliceerde: "Maar over zijn uitlatingen staat geen woord in het pv. Wij worden hier pas mee geconfronteerd. Het is een schande. Een schande", waarna hij werd terechtgewezen door rechter Michel Jordens. Maar waarom Clottemans "doelbewust" van de anderen zou zijn weggevlogen, was ook na de rel nog niet duidelijk.
Twaalf minuten
Voorts legde Vogeleer nog uit dat hij tijdens de reconstructie de pilot chute van Els Van Doren gedurende de volledige sprong kon volgen en nadien binnen de twaalf minuten wist terug te vinden.
Voor de speurders is dit het bewijs dat Clottemans na de dood van haar "hartsvriendin" op zoek ging naar de pilot chute terwijl de beschuldigde nog steeds beweert het belangrijke onderdeel van de valschermuitrusting "toevallig" te hebben teruggevonden.
De ervaren stand-in springers die betrokken waren bij de reconstructie getuigden eerder op de dag al dat ze zeer verbaasd waren toen ze hoorden dat Clottemans een slechte exit had bij de afsprong aan het vliegtuig en dat ze een zithouding had aangenomen, waardoor ze zeer snel verticaal naar beneden viel. Volgens de springers is een zithouding 'not done'. De verklaringen van de springers staan dus haaks op de versie van Clottemans over haar sprong op 18 november 2006.
Ik ook niet. En de quote van hierboven is blijkbaar (ik vond het terug) een reactie van een lezer geplaatst onder een online artikel van HBVL. Dus???quote:Op donderdag 14 oktober 2010 00:37 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Ik begrijp er niks van eigenlijk, leg eens uit.
Ja maar wat jij quote is geen krantenartikel hé. Een reactie van iemand random op het internet. Zie mijn post hierboven. Plus wat bedoelt die lezer nu eigenlijk? Bericht is onsamenhangend. Waarheidsgetrouw?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 01:05 schreef Musti het volgende:
[..]
Echt!!!!!!!!
Ik versta eigenlijk niet wat je er niet aan snapt. (no offence)
Ja, het was een quote van een reactie, maar alleen al het feit dat die gast zich vermomd om niet herkend te worden terwijl ondertussen "iedereen" deze mensen 'paraclub' wel herkent. Het is nl. konstant in het nieuws. Gemaskerd, en fake emailadres enz... Gauw nog wat geld overhouden aan deze zaak! Terwijl iedereen in de club zo "bedroefd" is over het feit dat Els Van Dooren vermoord is geweest.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 01:11 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Ja maar wat jij quote is geen krantenartikel hé. Een reactie van iemand random op het internet. Zie mijn post hierboven. Plus wat bedoelt die lezer nu eigenlijk? Bericht is onsamenhangend. Waarheidsgetrouw?
De sneer naar Limburg doet mij ook vermoeden dat de entourage van Clottemans er weer achter zit. Ze propaganderen al weken onder alle online artikels.
"Achterbaks" is niet gelijk aan "schuldig".quote:Op donderdag 14 oktober 2010 01:32 schreef Musti het volgende:
Oja, die laatste paraaf is vooral bedoeld voor de speurders (van Limburg).
Die Mike Vogeleers is kroongetuige maar ook achterbaks, snappie? (hint voor de speurders, niet iedereen is daar oprecht)
quote:Op donderdag 14 oktober 2010 03:06 schreef Krantenman het volgende:
[..]
"Achterbaks" is niet gelijk aan "schuldig".
Wat probeer je nu eigenlijk te bewijzen? Wat zou in godsnaam het motief zijn van die Mike Vogeleers? Niks toch, die had niks met die hele driehoeksrelatie te maken.
Dat je denkt dat je slimmer bent dan "de speurders" (nog zo'n belachelijke uitdrukking) pleit eerder in je nadeel dan in je voordeel. Jij baseert je namelijk alleen op roddels, terwijl die speurders het doen met feiten.
Waarom zou iemand geen geld mogen vragen voor een foto? Dat is copyright, weet je wel.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 04:39 schreef Musti het volgende:
[..]
![]()
Da's helemaal men punt niet. Je hebt helemaal gelijk. "Achterbaks" is niet gelijk aan "schuldig".
En ik ben absoluut niet slimmer dan die speurders.
Ik wil ZEKER NIET beweren dat die Mike Vogeleers schuldig zou kunnen zijn. Ik lach enkel om het feit dat ze zo bedroefd zijn, MAAR niet te bedroefd zijn om geld te ontvangen voor een paar foto's. Als je zo oprecht verdrietig bent ga je niet achter de euro's aan! Dat bedoel ik. Hoe dom kan je zijn (Mike Vogeleers alsof ze niet zouden weten wie hij is op die redactie - met of zonder vermomming).
Vandaar dat ik zei; het zijn daar ook niet de slimste in de club!
Ik geloof dat dit hier een serieus misverstand is!!!!!![]()
Ik hoop dat ik nu iets duidelijker ben.
P.S.
Zal ik jou ook eens aanvallen, ik baseer me op zogezegd op roddels. Baseer jij je dan op die speurders in Nederland? Naar het schijnt gaat het daar nog fouter dan bij ons. Of is dit ook belachelijk?
En het feit dat ik jou dit moet uitleggen pleit ook niet in jouw voordeel!!
Die pilot chut is eigenijk een klein parachuutje die de hoofdparachute open trekt. Wanneer men die vond kon men aantonen dat die los gesneden/geknipt is -> sabotage -> moord.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 10:24 schreef DestroyerPiet het volgende:
waarom wordt er zo'n punt van gemaakt over de vraag of iemand zijn "pilot Chute" (wat dat ook mag zijn) kan volgen tijdens een sprong. Ik snap niet hoe dat zou kunnen bewijzen of je iemand wel of niet hebt vermoord.
of was die pilot chute belangrijk bewijs dat niet gevonden mocht worden?
Maar Somers dacht op dat moment dat de wilde die parachute gesaboteerd had ofzo?quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:28 schreef Marie30 het volgende:
Waarom de speurders perse willen aantonen dat Clottemans liegt over hoe ze die toevallig gevonden heeft, is omdat ze net voor haar toevallige vondst Somers telefonisch tegen De Wilde hoorde zeggen: "wanneer men die pilot chute vindt, zal jij grote problemen hebben"
Ja in eerste instantie dacht hij eerder aan Jan De Wilde dan aan Els Clottemans. Nu dus niet meer...quote:Op donderdag 14 oktober 2010 15:06 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
Maar Somers dacht op dat moment dat de wilde die parachute gesaboteerd had ofzo?
ik vind het maar een vaag verhaal.
Dank u!quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:31 schreef Marie30 het volgende:
Hier een krantenartikel dat de quote die Musti plaatste bevestigt.
Euhm, dit is niet helemaal juist.quote:Op donderdag 14 oktober 2010 12:28 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Die pilot chut is eigenijk een klein parachuutje die de hoofdparachute open trekt. Wanneer men die vond kon men aantonen dat die los gesneden/geknipt is -> sabotage -> moord.
Waarom de speurders perse willen aantonen dat Clottemans liegt over hoe ze die toevallig gevonden heeft, is omdat ze net voor haar toevallige vondst Somers telefonisch tegen De Wilde hoorde zeggen: "wanneer men die pilot chute vindt, zal jij grote problemen hebben"
Volgens mij is het wel juist. Bovendien doet de nuance of hij het telefonisch zei of zo mondeling er weinig toe, vind ik persoonlijk.quote:
quote:Favoriet citaat: "Minds are like parachutes. They only work when they're open."
quote:Meer persoonlijke informatie: I'm not a concept. Too many guys think I'm a concept or I complete them or I'm going to make them alive, but I'm just a f*cked up girl who is looking for my own peace of mind.
herlees het live-verslag van dag 3:(reporter)quote:Op donderdag 14 oktober 2010 19:49 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Volgens mij is het wel juist. Bovendien doet de nuance of hij het telefonisch zei of zo mondeling er weinig toe, vind ik persoonlijk.
...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |