abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87085304
Dit hebben jullie vast gehoord. Wat denk je? Was het moord, zelfmoord of een ongeval?

quote:
Vandaag is in Tongeren het assisenproces tegen Els Clottemans gestart. De 26-jarige onderwijzeres wordt beschuldigd van de moord op haar 38-jarige vriendin Els Van Doren. Van Doren stortte 4 jaar geleden te pletter met een gesaboteerde parachute. Volgens speurders en gerecht zijn er voldoende argumenten om haar liefdesrivale Els Clotttemans te beschuldigen van moord, ook al ontbreekt elk materieel bewijs.
  zaterdag 2 oktober 2010 @ 00:08:52 #2
15132 SigmundFreud
...vertelt u wie u bent
pi_87085349
Als ze geen alibi heeft dan zal de 'dader' het moeilijk krijgen.
Nullum magnum ingenium sine mixtura dementiae fuit.
  zaterdag 2 oktober 2010 @ 00:09:24 #3
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_87085371
Als dit zelfmoord was was het wel heel creabea
pi_87085558
Alibi? Ze sprongen tegelijk uit het vliegtuig
  zaterdag 2 oktober 2010 @ 02:03:42 #5
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_87088584
Als ik op de feiten moet afgaan, dan zeg ik voorlopig onschuldig wegens een gebrek aan bewijs. Ze heeft de schijn wel tegen, maar het materieel bewijs ontbreekt. De officier van justitie moet het dus hebben van indirect bewijs zoals verklaringen van getuigen of getuigen-deskundigen. Ik ben benieuwd of de jury dat ook zal vinden.
pi_87088716
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2010 00:07 schreef discuz het volgende:
Dit hebben jullie vast gehoord. Wat denk je? Was het moord, zelfmoord of een ongeval?
[..]


Dit wordt heel moeilijk voor de jury!
Laat je iemand opdraaien voor de moord of laat je een schuldige vrij???????
Ikzelf zou men hand er niet voor in het vuur willen steken, dat Els Clottemans het gedaan heeft.
(haar verleden in Amerika, waar ze ook zoiets probeerde te flikken)

Persoonlijk denk ik dat er zowel aan de minnaar (Marcel Somers) als bij de man (Jan De Wilde) van Els Van Doren iets serieus aan de hand is. :N

http://www.eenvandaag.nl/buitenland/36445/proces_parachutemoord

Het assisenproces is ook te live volgen via http://www.hbvl.be/
via een reporter ter plaatse.

[ Bericht 7% gewijzigd door Musti op 02-10-2010 02:19:54 ]
pi_87117762
Is er echt niemand die dit volgt in Nederland? :{ :?
pi_87222821
Een kick dan maar van dit topic, de Nederlandse "kroongetuige" heeft een verklaring afgelegd voor de rechtbank:

quote:
Somers: "Clottemans oefende emotionele chantage uit op mij"

De kroongetuige van het assisenproces over de parachutemoord, Marcel Somers uit Eindhoven, verscheen dinsdag rond 16.15 uur zichtbaar zenuwachtig voor hof en jury. Gaandeweg ebden de zenuwen weg en werd de Nederlander een vlotte prater. Hij vertelde dat Babs, beschuldigde Els Clottemans, emotionele chantage op hem uitoefende.

Somers vermoedde al langer dat Babs de schrijver van de anonieme brief was die bij Els Van Doren toekwam. Hij kreeg bevestiging van zijn vermoeden na de dood van zijn minnares en na een zelfmoordpoging van Babs in december 2006. Babs had een afscheidsbrief geschreven en daarin de anonieme brief bekend.

Achteraf verklaarde Somers dat hij altijd gedacht had dat de anonieme briefschrijver de moordenaar van Els Van Doren was. "Van het ogenblik dat die brief bij Els toekwam, wist ik dat ik op mijn tellen moest passen, want ik zat verwikkeld in een emotionele chantage. Ik had Els de relatie tussen mij en Babs kunnen uitleggen, maar dat wilde ik niet", aldus Somers.

'Ik vroeg indertijd aan Babs of zij die brief geschreven had, maar tot driemaal toe ontkende ze dat. Ook de anonieme telefoontjes waren beangstigend, want die persoon kon onze relatie onthullen, waardoor Els’ echtgenoot Jan De Wilde op de hoogte zou zijn. Eerst werd Els op haar mobiel gebeld, waarna de persoon ophing. Meteen daarna rinkelde mijn telefoon en er werd opnieuw neergelegd zonder iets te zeggen.'

Over zijn relatie met Babs vertelde Somers: 'Babs was een heel goede vriendin. De Babs, die ik ken, is samen met Els gestorven. Ze is veranderd in een wolf in schaapskleren. Ze doet zich heel anders voor dan ze is.'

Spijt

Eindhovenaar Marcel Somers drukte tijdens zijn getuigenis zijn spijt uit over hoe het allemaal gelopen is in de driehoeksrelatie, waar hij middenin zat. De gehuwde Els Van Doren was de vrouw van zijn leven. Met Els was hij gelukkig. "Er hoefde niemand anders bij. De relatie met Babs (Els Clottemans) is gewoon gebeurd. Ik kan het moeilijk uitleggen. Ik moet er wel mee leven dat het gebeurd is", zei Somers.

Voorzitter Jordens vroeg Somers wat hij ervan zou vinden als iemand hem een smeerlap zou noemen, omdat hij toch met een jonger iemand iets begonnen was, hoewel hij samen was met de vrouw van zijn leven. "Wie vrij is van zonde, werpe de eerste steen", reageerde Somers. Die uitspraak werd op luid gelach onthaald in de goedgevulde relaiszaal onder de assisenzaal.

Hij besefte dat hij zich in een onmogelijke situatie had gewerkt door naast zijn relatie met Els Van Doren ook iets te beginnen met Babs. Hij had tegen Els nooit iets gezegd over zijn verhouding met Babs. Hij meende dat Els nooit iets wist over zijn tweede relatie. "Babs had alle troeven in handen. Zij kon immers de echtgenoot van Els ingelicht hebben", aldus Somers.

Babs liegt over alles

"Babs liegt over alles", vertelde Marcel Somers dinsdag op het assisenproces over de parachutemoord. Somers reageerde hiermee op de zelfmoordpoging van Els (Babs) Clottemans op 20 december 2006 ondernam. 'Ik geloof helemaal niet dat het zelfmoord was,' zei Somers.

Babs reageerde ook vreemd in het weekend van 10, 11 en 12 november 2006, het weekend waarin volgens de speurders de sabotage gebeurde in het appartement van Marcel Somers in Eindhoven en op 18 november 2006, de dag van de fatale val van Van Doren. Babs moest in de nacht van 10 op 11 november op een matras slapen, terwijl Marcel en Babs het bed indoken.

Volgens het gerecht sneed ze toen de bridle van de pilot chute van de hoofdparachute door in de hal van Marcels’ appartement en saboteerde ze ook een hangriem van de reserveparachute van Van Doren.

"Zaterdagochtend lagen Els en ik nog naakt in bed. Plotseling stormde ze de slaapkamer binnen en sprong ze op bed. Ik lag tussen Els en Babs. Dat duurde zo’n tien minuten. Ze verveelde zich en was zogezegd op zoek naar een haardroger. Volgens mij is ze na de sabotage in een bui van adrenaline de slaapkamer ingerend", vertelde Somers.

Els Van Doren bleef tot zondagavond 12 november bij Marcel. Diezelfde avond kwam Babs weer onverwacht opdagen in Eindhoven. De drie zijn gaan poolbiljarten en ’s avonds vertrok Babs. Ze wachtte echter buiten totdat Van Doren bij Marcel wegging. "Plots stond ze weer voor mijn deur. Ze kleedde zich half uit en sprong op mij. We hadden seks, maar het was ruwe seks. Het was anders dan anders", aldus Marcel Somers.

Over de fatale zaterdag van 18 november 2006 verklaarde Somers dat hij en Els in de kantine in Zwartberg aan het wachten waren op beter weer om te springen en dat Babs nergens te zien was. Bij de andere getuigen, die dinsdag passeerden, was de overdreven emotionele reactie van een huilende Els Clottemans opgevallen in de paraclub in Zwartberg na de fatale val.
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20101005_097
  dinsdag 5 oktober 2010 @ 21:26:54 #9
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_87225242
wel een heel vreemd verhaal maar als zij schuldig is mag haar ex vriend die de aanleiding gaf tot het tot stand komen van deze moord ook eens opgepakt worden.
Want HIJ was ten sloten die vreemd ging en die haar niet op de eerste plaats zetten waardoor bij haar de stoppen door sloegen.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  Moderator donderdag 7 oktober 2010 @ 14:42:10 #10
8781 crew  Frutsel
pi_87285115
quote:
Zaak parachutemoord krijgt verrassend wending

TONGEREN/EINDHOVEN - De zaak rond de Belgische parachutemoord heeft vanmorgen een verrassende wending genomen. Een anonieme briefschrijver wijst met de beschuldigende vinger naar de Eindhovenaar Marcel Somers, de minnaar van de omgekomen Els van Doren. Somers zou in een dronken bui hebben gezegd dat niet de verdachte Els Clottemans, maar hijzelf de parachute van Van Doren heeft gesaboteerd.

Na de eerste pauze van het Tongerse proces over de parachutemoord deed voorzitter Michel Jordens een opmerkelijke mededeling. "Er is een anonieme brief van 6 oktober binnengekomen bij het Hof van Assisen. Het gaat om iemand die zegt dat hij iets meer weet over de zaak en verwijst naar Marcel Somers. Een kopie van de brief wordt aan de partijen bezorgd. Het openbaar ministerie laat weten dat het anonieme schrijven wordt onderzocht", aldus Michel Jordens. De lokale politie zegt de brief ook te hebben ontvangen.

De briefschrijver of briefschrijfster beschuldigt Marcel Somers van de moord. Een dronken Somers zou twee weken geleden op een feestje hebben toegegeven dat hij de parachute van Els van Doren heeft gesaboteerd. Het is niet duidelijk wie de brief heeft verstuurd en hij werd ook niet voorgelezen, maar volgens een bron bij de politie staat erin dat Marcel Somers heeft toegegeven dat hij de parachute van Els van Doren heeft gesaboteerd.

De brief was in feite verstuurd naar het Hof van Beroep in Antwerpen, maar bedoeld voor het Limburgse Hof van Assisen. Openbaar aanklager Patrick Boyen bevestigde de ontvangst van de anonieme brief. "De brief is met de nodige voorzorg behandeld om sporen te vrijwaren. Het rechercheteam, dat met deze zaak belast is, zal deze brief onderzoeken", zegt Boyen.

Het technisch laboratorium van de Tongerse federale politie zal een sporenonderzoek uitvoeren.
pi_87285278
quote:
Op dinsdag 5 oktober 2010 21:26 schreef RAVW het volgende:
wel een heel vreemd verhaal maar als zij schuldig is mag haar ex vriend die de aanleiding gaf tot het tot stand komen van deze moord ook eens opgepakt worden.
Want HIJ was ten sloten die vreemd ging en die haar niet op de eerste plaats zetten waardoor bij haar de stoppen door sloegen.
Eh, die Clottemans had toch zelf ook twee relaties? Nota bene met de man van haar 'vriendin' (die nu dus dood is), dacht ik.

- edit: Nu ik het nog eens nalees, lijkt dit niet helemaal te kloppen, maar hoe alle onderlinge relaties nou wél zijn, blijft me onduidelijk. -

[ Bericht 5% gewijzigd door Corkscrew op 07-10-2010 15:37:19 ]
Wie dit leest is alfabeet.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 7 oktober 2010 @ 14:57:31 #12
862 Arcee
Look closer
pi_87285707
Ik neig naar schuldig.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_87296338
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 14:46 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Eh, die Clottemans had toch zelf ook twee relaties? Nota bene met de man van haar 'vriendin' (die nu dus dood is), dacht ik.

- edit: Nu ik het nog eens nalees, lijkt dit niet helemaal te kloppen, maar hoe alle onderlinge relaties nou wél zijn, blijft me onduidelijk. -
Nee die Marc Somers had een relatie met zowel het slachtoffer Els Van Doren (die getrouwd was) als met die 'Babs' (Els Clottemans), die nu dus beschuldigd wordt van moord op die andere Els, haar 'liefdesrivale'.

De echtgenoot van Van Doren had blijkbaar niks in de smiezen, maar na die anonieme telefoontjes was Somers bang dat iemand zou gaan klikken over die relatie bij Van Dorens echtgenoot.
pi_87306118
quote:
Op donderdag 7 oktober 2010 14:46 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Eh, die Clottemans had toch zelf ook twee relaties? Nota bene met de man van haar 'vriendin' (die nu dus dood is), dacht ik.

- edit: Nu ik het nog eens nalees, lijkt dit niet helemaal te kloppen, maar hoe alle onderlinge relaties nou wél zijn, blijft me onduidelijk. -
Even wat hulp:

Marcel Somers (Nederlander) had een minnares - Els Van Doren (de overledene)
daarnaast had hij ook nog een affaire met Els Clottemans (de beklaagde), de boezemvriending van Els Van Doren.
Els Van Doren wist niet dat Marcel Somers ook wekelijks haar vriendin plezierde!
Els Clottemans op vrijdagavond en EVD op zaterdagavond.
Iedereen in de paraclub dacht dat MS en EVD een koppel waren, zo wisten ze niet dat EVD getrouwd was en MS haar minnaar.
EC noemde MS en EVD, paps en mams, zag hen als tweede paar ouders.

Els Van Doren was getrouwd met Jan De Wilde en had 2 kinderen van 11 en 13 jaar of zoiets. Haar man beweerd nooit iets van de affaire te hebben geweten 8)7 ; Els Van Doren bleef elk weekend slapen in de paraclub (ondertussen parenclub ;) )
Zo sliep ze dus elk weekend met Marske, tenminste elke zaterdagavond. Tot EVD later ook al op vrijdagavond kwam slapen wat natuurlijk niet leuk was voor EC (ze kwam op de 2 plaats kwam na EVD in de relatie).
Die mocht dan op de bank beneden, terwijl MS samen met EVD (ZIJN GROTE LIEFDE) ging rampetampen.
EC is dus de grootste verdachte met de meeste aanwijzingen.

Op 6 oktober is er een anonieme brief toegekomen bij het hof van assisen. Het gaat om iemand die zegt dat hij iets meer weet over de zaak en verwijst naar Marcel Somers. Een kopie van de brief wordt aan de partijen bezorgd. Het openbaar ministerie laat weten dat het anonieme schrijven wordt onderzocht,'' aldus Michel Jordens. De lokale politie had de anonieme brief ook ontvangen.

Quote van een ander forum;
[quote][anderhalf jaar terug was ik als gast op een jump in wevelgem. Daar aan de praat geraakt met ervaren springer. Die zei mij het volgende: . dat iedereen in dat wereldje wist dat het de minnaar was die de moord had gepleegd. Daarop vroeg ik hem waarom niemand dat wilde getuigen. Zijn antwoord: we zijn niet gek. Wie iets getuigd tegen die man, kan zijn begrafenis maar beter regelen. . Het is een verhaal die me altijd is bijgebleven. Of het waar is, dat kan ik niet zeggen. xav/quote]

Ben nu eens benieuwd hoe deze zaak zal aflopen!
pi_87307462
Bedankt voor je uitgebreide toelichting! :) Ik heb verscheidene nieuwsberichten over de zaak gelezen, maar een duidelijk overzicht van de onderlinge banden van de betrokkenen miste ik nog.

Het antwoord op de schuldvraag laat ik aan de rechters over.
Wie dit leest is alfabeet.
pi_87308237
Enkele passages uit anonieme brief parachutemoord
"Als ze mij echt niet meer wil, dan zal zij niemand meer hebben. Ik weet er wel iets op, de vrije val zal haar dan wel krijgen"
De anonieme brief die vandaag toekwam in de zaak over de parachutemoord bevat enkele expliciete passages die naar Eindhovenaar Marcel Somers verwijzen. Somers was de minnaar van slachtoffer Els Van Doren en had tegelijkertijd een relatie met beschuldigde Els Clottemans.


De anonieme brief is een steun in de rug van Els Clottemans.
Tijdens dat drankje heb ik van die uitspraak van hem totaal niets begrepen. Nadat ik op de Belgische tv het een en ander heb gezien begrijp ik zijn uitspraak van toen des te meer.
Anonieme briefschrijverVolgens de brief zaten de anonieme persoon en Somers samen op café in Eindhoven. Somers had een glaasje te veel op en verklaarde half lachend, half verontwaardigd dat zijn parachutelief had gezegd dat ze niet veel langer een relatie met hem kon hebben.

"Omdat de dubbele relatie met hem en haar man haar langzamerhand te veel dreigde te worden. Na dat gezegd te hebben keek hij (Somers, nvdr) enkele seconden met lege ogen voor zich heen en zei meer tegen zichzelf dan tegen mij: 'Als ze mij echt niet meer wil, dan zal zij niemand meer hebben. Ik weet er wel iets op, de vrije val zal haar dan wel krijgen', staat in de brief.

"Nu begrijp ik uitspraak"
"Tijdens dat drankje heb ik van die uitspraak van hem totaal niets begrepen, er zelfs geen aandacht aan besteed. Nadat ik op de Belgische tv het een en ander heb gezien begrijp ik zijn uitspraak van toen des te meer", gaat het verder.

De briefschrijver omschrijft Somers verder als een meester in het verbergen en verdraaien van waarheden. De persoon vermeldt nog dat hij de brief nooit zou hebben verstuurd als de onschuld van die andere Els niet op het spel zou hebben gestaan. De briefschrijver kan niet toezien "hoe een ander onschuldig dreigt veroordeeld te worden". (belga/svm)

Bron ; Het Laatste Nieuws
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ord.dhtml#reageerTag
pi_87308917
Tja, kan het niet laten.
Ik geloof eerder dat ze onschuldig is dan schuldig.

artikel van vandaag;

Moeder gelooft rotsvast in onschuld Els Clottemans
Moeder Clottemans: 'Mijn dochter kán geen moord plegen'
http://www.nieuwsblad.be/(...)30FUIL&kanaalid=1857
pi_87347598
Lees hier letterlijk de anonieme brief

08/10 BETREFT PARACHUTE-MOORD


Mijnheer/Mevrouw de Rechter.

De minnaar van Els van Doren lijkt me niet zo onschuldig dan dat hij zich als dusdanig zo voordoet.

Tijdens een gezamenlijk genomen drankje in een of andere horecazaak in Eindhoven en waarbij Marcel net een drankje te veel had gepakt, heeft hij mij lachend/verontwaardigd verklaard dat zijn parachutelief had gezegd dat ze niet veel langer een relatie met hem kon hebben.

Omdat de dubbele relatie met hem en met haar man haar langzamerhand teveel dreigde te worden.

Na dat gezegd te hebben keek hij enkele seconden met lege ogen voor zich heen en zei meer tegen zichzelf dan tegen mij: "Als ze mij echt niet meer wil dan zal zij niemand meer hebben. Ik weet er wel iets op, de vrije val zal haar dan wel krijgen". Einde cit.

Tijdens dat drankje heb ik van die uitspraak van hem totaal niets begrepen, er zelfs geen aandacht aan besteed. Nadat ik nu op de Belgische TV het een en ander heb gezien begrijp ik zijn uitspraak van toen des te meer.

Voor zover ik hem oppervlakkig meen te kennen, is hij een zeer vlotte man, ad rem en voor geen enkel gat te vangen. Bij slijmen af en zo glad als een paling. Marcel is een meester in het verbergen en verdraaien van waarheden.

Sorry dat ik u niet kan of wil zeggen wie ik ben. Ik zou deze brief ook nooit naar u hebben verstuurd indien de onschuld van die andere Els niet op het spel zou hebben gestaan. Ik kan echter niet klakkeloos toezien hoe een ander onschuldig dreigt veroordeeld te worden voor iets wat zij volgens het aan mij bekende niet zal hebben gedaan.

Ik wil echter onder geen enkele voorwaarde hierin persoonlijke worden betrokken.

Verzoeke deze brief als intern te beschouwen.

Met eerbiedige hoogachting voor Uw Hof.

Vanuit Eindhoven doe ik deze mededeling op de post in België. Ik heb gehoord dat de post van hieruit soms pas aankomt in België na een week of zelfs meer.

Bron; Het Belang van Limburg
http://www.hbvl.be/dossie(...)-anonieme-brief.aspx

Gisteren is er opnieuw een brief aanekomen met naam;

'Dit keer stonden er wel een naam en adres op vermeld. Het gaat om Ronny Mariën', aldus voorzitter Jordens. Mariën uit Wellen is een rigger, die reserveparachutes herplooit. In het begin van het onderzoek was hij als deskundige aangesteld.

Mariën zelf onkent ten stelligste dat hij de auteur zou zijn van de nieuwe brief. 'Ik weet helemaal van niks', zei de man aan Belga.

Ook Jef Vermassen, advocaat van de burgerlijke partijen, ontving op kantoor een brief van volgens hem een verlichte geest. Ten slotte vertelde openbaar aanklager Patrick Boyen dat ook hij een schrijven van dezelfde Sherlock Holmes had gekregen.

Bron; Het Laatste Nieuws
  Admin zaterdag 9 oktober 2010 @ 10:18:48 #19
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_87350711
Prachtig speculatietopic voor MIS dus Een van de bizarste misdrijven van de afgelopen jaren.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Admin zaterdag 9 oktober 2010 @ 10:19:54 #20
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_87350724
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2010 23:19 schreef Musti het volgende:
Is er echt niemand die dit volgt in Nederland? :{ :?
Ja, ik, het is een zeer bizarre kwestie!
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  zaterdag 9 oktober 2010 @ 11:22:44 #21
113373 doeka
Pompiedomtiedom
pi_87351828
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2010 23:19 schreef Musti het volgende:
Is er echt niemand die dit volgt in Nederland? :{ :?
Jawel hoor! Ik volg het ook; het wordt ook allemaal steeds waanzinniger.
But till then tramps like us baby we were born to run
But till then tramps like us baby we were born to run
  † In Memoriam † zaterdag 9 oktober 2010 @ 11:33:51 #22
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87352134
Ik vind het erg om te zeggen, maar volgens mij is ze schuldig. De minnaar is schuldig aan bedrog en een lelijk karakter, en de echtgenoot aan naïviteit, maar zij waarschijnlijk aan moord.

En volgens mij hierom:

- ze heeft verschillende leugens verteld (een waarheid heeft maar 1 versie)
- haar borderline persoonlijkheid
- het weigeren van de leugendetector (echtgenoot en minnaar zijn geslaagd)
- haar leugens over haar tijdsgebruik na de feiten
- haar leugens over het toevallig terug vinden van de pilot chute toen ze zogezegd verdwaald was (op die weg lag een frituur waar ze geregeld kwam)
- haar bizarre gedrag tov de familie van het slachtoffer, haar bizarre gedrag toen ze het nieuws omriepen op de club
- haar anonieme brieven en telefoontjes (welk helder persoon doet zoiets)
- het bizar incident in Amerika (wat ook op poging tot moord leek)
- ze had de tijd en de gelegenheid (die nacht het weekend ervoor in app. minnaar) en het motief
- plus de twee andere verdachten kan je elimineren wegens geen tegenstrijdigheden in de verklaringen (zoals bij haar) en wegens geen motief

Er zijn nog diverse punten, maar ik kom er zo meteen niet op.

Vinden jullie dat er sowieso sluitend materieel bewijs moet zijn om iemand te voordelen? Hoe ging dat vroeger dan? Ik weet niet wat ik over dit laatste vind, ben benieuwd hoe de jury dat gaat zien...

[ Bericht 9% gewijzigd door Marie30 op 09-10-2010 11:58:09 ]
Are you fokking to me?
  Admin dinsdag 12 oktober 2010 @ 00:05:47 #23
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_87443007
Update:
Parachutisten getuigen: 'Babs gedroeg zich als bakvis'
Tijdens de elfde dag van het assisenproces van Els Clottemans (26) voor de parachutemoord staan 22 getuigen op het programma. In de voormiddag kwamen allemaal parachutisten aan het woord, die ofwel beschuldigde Clottemans, ofwel slachtoffer Els Van Doren ofwel Marcel Somers hebben gekend.

Bij Sarah Beliën (32) uit Bekkevoort viel het op dat Clottemans, ofte 'Babs', zich puberaal verliefd gedroeg tegenover Marcel Somers. 'Ze gedroeg zich als een bakvis', aldus Beliën.

Martine Van der Meulen chatte veel met Clottemans. 'Babs was een toffe persoon, maar ze had wel veel aandacht nodig', zei Van der Meulen.

Jan Ceulemans uit Bonheiden was de 'rigger' van Els Clottemans geweest, nadat die in juni 2006 haar reserveparachute had moeten trekken. Clottemans was toen haar hoofdvalscherm kwijtgespeeld in een bos en kon dat niet terugvinden. Uiteindelijk vond een boswachter de hoofdkoepel terug, waarna Ceulemans, die op grote hoogten werkt, de parachute uit de boom haalde.

'Als je met een paar mensen springt en de reserve moet trekken, dan kan iemand in de groep wel eens volgen in welke richting de hoofdparachute uitgaat om die later terug te vinden', aldus Ceulemans.

Merkwaardig

Daarop vroeg openbaar aanklager Patrick Boyen aan Clottemans naar de zoektocht van haar hoofdvalscherm in juni 2006. Clottemans beweerde dat ze meermaals naar de hoofdkoepel was gaan zoeken. 'Ik wist totaal niet waar ik moest zoeken. Men had mij kwalijk genomen dat ik toen geen rekening had gehouden met de windrichting, maar ik was vooral bezig met veilig landen,'' antwoordde Clottemans.

Het niet terugvinden van haar eigen hoofdparachute is merkwaardig aangezien ze wel de doorgesneden pilot chute van slachtoffer Els Van Doren wist terug te vinden, drie dagen na haar dood. Volgens de speurders heeft Clottemans de doorgesneden pilot chute van slachtoffer Els Van Doren van in de lucht kunnen volgen op de fatale zaterdag 18 november 2006. Volgens Clottemans was de vondst puur toeval.

'Marcel nog nooit zo verliefd gezien'

In de namiddag kwamen enkele vrienden van Eindhovenaar Marcel Somers aan het woord. Somers was de minnaar van slachtoffer Els Van Doren, maar tegelijkertijd dook hij tussen de lakens met beschuldigde Els Clottemans.

Eindhovenaren Martinus Elenbaas en Johan Gottgens gingen op dinsdag heel vaak met Marcel op café. ’s Vrijdags werd de groep groter en gingen zowel Els Clottemans (Babs) als Els Van Doren wel eens mee een biertje drinken en poolen.

'Ik ken Marcel 20 jaar en heb hem nog nooit zo verliefd gezien. Marcel gaf erg veel om Els Van Doren en wilde haar niet kwijtspelen. Hij had keihard voor haar gekozen,' vertelde Gottgens, die totaal geen motief zag voor Marcel dat hij de persoon zou doden die hij zo graag zag.

Volgens de 46-jarige Elenbaas is Somers zeker geen macho, maar een sociale persoon, die graag praatjes maakt.

'Clottemans wilde als een prinses behandeld worden'

'Marcel en Els Van Doren gedroegen zich zeer verliefd tegenover mekaar,' vertelde Elenbaas. Gottgens vertelde dat de 22-jarige Clottemans zich gedroeg als een zeventienjarige. 'Ze wilde als een prinses behandeld worden. Ze is onervaren en hulpbehoevend. Er waren ook avonden dat de stemming minder was in de poolkliek. Als Babs haar dag niet had, dan was het vervelend, want dan hing er een soort spanning over de groep.’' Het viel de vrienden van Marcel op dat Babs vooral in de gunst wilde komen van Somers.

Somers’ vrienden, behalve Marc Kelchtermans, wisten niets af van de relatie tussen Marcel en Babs. Bij Kelchtermans waren de stemmingswisselingen van Babs opgevallen. 'Ik had Babs ook duidelijk laten verstaan dat ze ’s vrijdags niet meer naar Eindhoven moest komen, als ze spanningen in de groep veroorzaakte,' aldus Kelchtermans.

'Babs en Els leken me vriendinnen, die elkaar goed verstonden'

De verdediging van Clottemans vroeg aan diezelfde vrienden hoe de reactie van Babs was bij het zien van het verliefde koppeltje Marcel en Els Van Doren. 'Ik zag geen reactie. Babs en Els leken me vriendinnen, die elkaar goed verstonden,' aldus Eindhovenaar Antoin Janssen.

Enkele vrienden en Babs kwamen drie dagen na de dood van Els Van Doren ook bij Marcel in Eindhoven bijeen om hem hun steun te betuigen. "Marcel was teneergeslagen, terwijl Babs drukdoende was om alles te regelen. Ze kwam niet bedroefd over,’’ vertelde Kelchtermans. Na de vrienden van Marcel Somers kwamen enkele vriendinnen van Clottemans aan het woord.

'Els Clottemans’ leven was een soap'

Op het einde van de elfde procesdag kwamen enkele kennissen en vriendinnen van beschuldigde Els Clottemans aan het woord. "Haar leven was een soap. We waren 19 jaar en dan hoorden we haar vertellen over parachutespringen, over een minnaar.

Ze had ook verteld over de anonieme brief die ze naar Els stuurde. Ze wilde daarmee Van Doren afschrikken en haar doen inzien dat ze terug naar haar man zou gaan. Ik vond die brief eigenaardig, vandaar die verwijzing naar een soap. In de driehoeksverhouding kwam Els niet jaloers over. Ze kende haar plaats en ging ermee akkoord," vertelde Laura Roberechts uit Opwijk, die samen met Clottemans de lerarenopleiding volgde.

Roberechts had naar eigen zeggen wel het gevoel gehad dat de speurder die haar verhoorde, alles uitlegde in het nadeel van Clottemans. 'Als ik iets positiefs over Els vertelde, dan pufte en blies die politieman,' aldus Roberechts. Clottemans’ verdediging verwijt de Tongerse speurders immers vooringenomenheid.

Jef Vermassen, advocaat van de familie van Els Van Doren, meende dat de getuige heftig antwoordde op de vragen van de verdediging en de burgerlijke partij. 'Heeft u uw vragen met Clottemans besproken?,' vroeg Vermassen haar, die ervan op de hoogte was dat zij Clottemans woensdag nog had gezien. 'Neen, Els heeft me gevraagd vanuit mijn hart te antwoorden,' aldus Roberechts, die het na haar getuigenis moeilijk kreeg en in tranen uitbarstte.

Griet Van Bilsen uit Asse, die ook met Clottemans de lerarenopleiding volgde, verklaarde dat ze met Els Clottemans nooit een conflict heeft gehad: 'Ze heeft het hart op haar tong. Ze is eerlijk. Els was er zeker niet jaloers om dat Marcel ook een relatie had met Van Doren'.

Carolien Vantournhout, een vroegere schoolvriendin van Clottemans, getuigde dat Clottemans ervoor ging als ze vond dat ze gelijk had. 'Ze durfde aan de docenten op school ook wel eens uitleggen hoe iets beter kon verduidelijkt worden, maar dat lijkt me normaal in een lerarenopleiding,' aldus Vantournhout, die het achteraf niet meer zo goed kon vinden met Clottemans door hun tegenstrijdige karakters.

Met het verhoor van 22 getuigen eindigde de elfde procesdag. Dinsdag krijgen de gerechtspsychiaters het woord, die Clottemans psychopatische kenmerken toeschrijven.

http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20101011_075
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_87445875
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 00:05 schreef yvonne het volgende:
Update:

...
Het viel de vrienden van Marcel op dat Babs vooral in de gunst wilde komen van Somers.

Somers’ vrienden, behalve Marc Kelchtermans, wisten niets af van de relatie tussen Marcel en Babs.
...
'Babs en Els leken me vriendinnen, die elkaar goed verstonden'

De verdediging van Clottemans vroeg aan diezelfde vrienden hoe de reactie van Babs was bij het zien van het verliefde koppeltje Marcel en Els Van Doren. 'Ik zag geen reactie. Babs en Els leken me vriendinnen, die elkaar goed verstonden,' aldus Eindhovenaar Antoin Janssen.
...
'Els Clottemans’ leven was een soap'

...
Roberechts had naar eigen zeggen wel het gevoel gehad dat de speurder die haar verhoorde, alles uitlegde in het nadeel van Clottemans. 'Als ik iets positiefs over Els vertelde, dan pufte en blies die politieman,' aldus Roberechts Clottemans’ verdediging verwijt de Tongerse speurders immers vooringenomenheid.

Jef Vermassen, advocaat van de familie van Els Van Doren, meende dat de getuige heftig antwoordde op de vragen van de verdediging en de burgerlijke partij. 'Heeft u uw vragen met Clottemans besproken?,' vroeg Vermassen haar, die ervan op de hoogte was dat zij Clottemans woensdag nog had gezien]. 'Neen, Els heeft me gevraagd vanuit mijn hart te antwoorden,' aldus Roberechts, die het na haar getuigenis moeilijk kreeg en in tranen uitbarstte.

Griet Van Bilsen uit Asse, die ook met Clottemans de lerarenopleiding volgde, verklaarde dat ze met Els Clottemans nooit een conflict heeft gehad: 'Ze heeft het hart op haar tong. Ze is eerlijk. Els was er zeker niet jaloers om dat Marcel ook een relatie had met Van Doren'.

Carolien Vantournhout, een vroegere schoolvriendin van Clottemans, getuigde dat Clottemans ervoor ging als ze vond dat ze gelijk had. 'Ze durfde aan de docenten op school ook wel eens uitleggen hoe iets beter kon verduidelijkt worden, maar dat lijkt me normaal in een lerarenopleiding,' aldus Vantournhout, die het achteraf niet meer zo goed kon vinden met Clottemans door hun tegenstrijdige karakters.

...
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20101011_075
Hehe!
Een vriendin noemt de speurders ook vooringenomen en meteen wordt ook zij geviseerd door de tegenpartij.
Dat onderzoek is gebeurd door een paar bullebakken en nu probeert men dit zo goed en zo kwaad als men kan te masceren. Pleegt die Robberechts dan geen meineed. ~O> _O-
  dinsdag 12 oktober 2010 @ 02:35:44 #25
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_87446033
Wat een soap, maar in de rechtszaal gaat het daar niet om dus het lijkt me vrijspraak wegens gebrek aan bewijs.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_87446038
Lekker speculeren. Kansloos. Op basis van haar hoofd zeg ik schuldig.
  † In Memoriam † dinsdag 12 oktober 2010 @ 12:29:56 #27
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87452904
quote:
Op dinsdag 12 oktober 2010 02:35 schreef eleusis het volgende:
Wat een soap, maar in de rechtszaal gaat het daar niet om dus het lijkt me vrijspraak wegens gebrek aan bewijs.
Niet persé, een assisen jury kan een verdachte schuldig verklaren zonder materiële bewijzen. Als er genoeg aanwijzigingen tot schuld zijn, kan de jury haar schuldig bevinden.
Are you fokking to me?
pi_87481368
Deze Johannes Van Koppen vat het mooi samen.
Het onderzoek sucks big time!
Free Clottemans! :7

http://syndication.vmma.b(...)D=HLN&autoplay=false
http://www.hln.be/hln/nl/(...)line-kenmerken.dhtml
pi_87487989
Lekker vage zaak dit. bij dit verhaal vraag ik me af ofdat de hoofdpersonen echt volwassen zijn (het lijken wel een stel pubers)

Maar er wordt hier verwezen naar een incident in Amerika wat was dat precies?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_87488216
schuldig, maar ze zal niet veroordeeld worden denk ik
  † In Memoriam † woensdag 13 oktober 2010 @ 17:23:25 #31
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87501906
quote:
Op woensdag 13 oktober 2010 10:33 schreef DestroyerPiet het volgende:
Lekker vage zaak dit. bij dit verhaal vraag ik me af ofdat de hoofdpersonen echt volwassen zijn (het lijken wel een stel pubers)

Maar er wordt hier verwezen naar een incident in Amerika wat was dat precies?
Ze zou daar op een feestje in een rijdende truck zijn gesprongen, waar mensen achterop stonden te feesten. Ze reed toen rakelings langs een vlieger af waardoor haar ex-vriendje moest weg springen om niet geraakt te worden. Men sprak daar eerst van poging tot moord, ze onderzochten het en hoewel ze het erover eens waren dat het een vreemd voorval was is de zaak zonder gevolg geseponeerd. Waarschijnlijk ook omdat de man niet gewond raakte.
Are you fokking to me?
pi_87519771
quote:
De KROONGETUIGE! MIKE VOGELEERS heeft de redactie gecontacteerd om foto's te VERKOPEN VAN SOMER EN ELS VAN DOREN... GEMASKERD ging hij naar de afspraak! Had een vals mailadres gebruikt...zo stoer en vol ingetogenheid gisteren op het proces,op een zo amateuristische manier trachte hij zaakjes te doen. Een ECHTE KROONGETUIGE! Het dagblad van 13 okt 10 GELEZEN! Een wreed betrouwbare kroongetuige zou ik zo zeggen!! Alles ligt bij de redactie HLN zo kon ik lezen , ik vroeg me af of ze deze krant ook lezen in Limburg...
(Het Belang van Limburg)


Er zit daar in die "club" precies geen enkele slimme! LOL
Show me the money! _O-
pi_87519929
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 00:31 schreef Musti het volgende:

[..]

(Het Belang van Limburg)


Er zit daar in die "club" precies geen enkele slimme! LOL
Show me the money! _O-
Ik begrijp er niks van eigenlijk, leg eens uit. :?
pi_87520526
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 00:37 schreef Krantenman het volgende:

[..]

Ik begrijp er niks van eigenlijk, leg eens uit. :?
Echt!!!!!!!!
Ik versta eigenlijk niet wat je er niet aan snapt. (no offence)

De zaak is dagelijks in het nieuws, mensen (journalisten) herkennen je. Waarom gemaskerd? En het wordt toch helemaal belachelijk als ze ontdekken wie je bent? Wat voor indruk moet je dan wel niet hebben van deze man + het feit dat die hele paraclub een beetje raar is.


quote:
'Perfect mogelijk een pilot chute vanuit de lucht te volgen'
woensdag 29 september 2010, 19u27Bron: belga Auteur: mtm

Tongeren
Binnenland
ParachutemoordTONGEREN - 'Het volgen van een pilot chute vanuit de lucht is perfect mogelijk.' Dat was de analyse van beroepsmilitair en deskundige Erwin De Clercq op het assisenproces over de parachutemoord.
'Mike Vogeleer, een zeer ervaren springer, was bij een reconstructie de stand-in van Els Clottemans. Hij kon zo’n pilot chute perfect volgen. Na de sprong had hij de pilot chute na twaalf minuten teruggevonden', aldus De Clercq.

Diezelfde Mike Vogeleer had Clottemans ook les gegeven. Het was Vogeleer opgevallen dat Clottemans enkele ongerijmdheden had verteld, toen ze moest uitleggen hoe ze op 18 november 2006 gesprongen was.


quote:
"Opzettelijk manoeuvre"
In de voormiddag kwamen de stand-in springers van de reconstructie van de fatale sprong getuigen. Mike Vogeleer (foto boven), de stand-in voor Clottemans en tevens haar oud-instructeur, verbaasde vriend en vijand na een vraag van Jef Vermassen: "Clottemans verlaat schijnbaar bewust de formatie. Het was een duidelijk manoeuvre, 30 seconden na de exit doet Clottemans een zijwaartse beweging."

Vic Van Aelst reageerde woedend: "Ik eis dat dit geacteerd wordt. Dit krijgt nog een staartje. Deze getuige wordt bijkomend verhoord op 6 oktober, maar in het pv van dat verhoor lees ik niets over zijn opmerking. Vogeleer komt plotseling met een stelling, waarmee hij ons van tafel probeert te rijden. Ik lees daarover geen woord in het pv".

Volgens Vogeleer, die van openbaar aanklager Patrick Boyen de bijkomende opdracht had gekregen om Clottemans' sprong te bekijken, had hij dat pas gezien toen hij de beelden op een televisie van betere beeldkwaliteit kon bekijken.



"Nadat het pv over mijn bevindingen was opgesteld heb ik 5 of 10 minuten later pas de ontdekking gedaan over het doelbewuste manoeuvre van Clottemans. Ik vond dat ik dat moest melden", lichtte de getuige zijn bevindingen nog toe.

Van Aelst repliceerde: "Maar over zijn uitlatingen staat geen woord in het pv. Wij worden hier pas mee geconfronteerd. Het is een schande. Een schande", waarna hij werd terechtgewezen door rechter Michel Jordens. Maar waarom Clottemans "doelbewust" van de anderen zou zijn weggevlogen, was ook na de rel nog niet duidelijk.


Twaalf minuten
Voorts legde Vogeleer nog uit dat hij tijdens de reconstructie de pilot chute van Els Van Doren gedurende de volledige sprong kon volgen en nadien binnen de twaalf minuten wist terug te vinden.

Voor de speurders is dit het bewijs dat Clottemans na de dood van haar "hartsvriendin" op zoek ging naar de pilot chute terwijl de beschuldigde nog steeds beweert het belangrijke onderdeel van de valschermuitrusting "toevallig" te hebben teruggevonden.

De ervaren stand-in springers die betrokken waren bij de reconstructie getuigden eerder op de dag al dat ze zeer verbaasd waren toen ze hoorden dat Clottemans een slechte exit had bij de afsprong aan het vliegtuig en dat ze een zithouding had aangenomen, waardoor ze zeer snel verticaal naar beneden viel. Volgens de springers is een zithouding 'not done'. De verklaringen van de springers staan dus haaks op de versie van Clottemans over haar sprong op 18 november 2006.
  † In Memoriam † donderdag 14 oktober 2010 @ 01:07:32 #35
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87520565
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 00:37 schreef Krantenman het volgende:

[..]

Ik begrijp er niks van eigenlijk, leg eens uit. :?
Ik ook niet. En de quote van hierboven is blijkbaar (ik vond het terug) een reactie van een lezer geplaatst onder een online artikel van HBVL. Dus??? :?
Are you fokking to me?
  † In Memoriam † donderdag 14 oktober 2010 @ 01:11:50 #36
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87520637
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 01:05 schreef Musti het volgende:

[..]

Echt!!!!!!!!
Ik versta eigenlijk niet wat je er niet aan snapt. (no offence)


Ja maar wat jij quote is geen krantenartikel hé. Een reactie van iemand random op het internet. Zie mijn post hierboven. Plus wat bedoelt die lezer nu eigenlijk? Bericht is onsamenhangend. Waarheidsgetrouw?

De sneer naar Limburg doet mij ook vermoeden dat de entourage van Clottemans er weer achter zit. Ze propaganderen al weken onder alle online artikels.
Are you fokking to me?
pi_87520929
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 01:11 schreef Marie30 het volgende:

[..]

Ja maar wat jij quote is geen krantenartikel hé. Een reactie van iemand random op het internet. Zie mijn post hierboven. Plus wat bedoelt die lezer nu eigenlijk? Bericht is onsamenhangend. Waarheidsgetrouw?

De sneer naar Limburg doet mij ook vermoeden dat de entourage van Clottemans er weer achter zit. Ze propaganderen al weken onder alle online artikels.
Ja, het was een quote van een reactie, maar alleen al het feit dat die gast zich vermomd om niet herkend te worden terwijl ondertussen "iedereen" deze mensen 'paraclub' wel herkent. Het is nl. konstant in het nieuws. Gemaskerd, en fake emailadres enz... Gauw nog wat geld overhouden aan deze zaak! Terwijl iedereen in de club zo "bedroefd" is over het feit dat Els Van Dooren vermoord is geweest.

Op het proces daarentegen kwam hij zelfverzekerd over, kwam zelfs met nieuwe "feiten".
Vandaar dat de advocaat van de beklaagde zo furieus was. Deze werd zelfs het zwijgen opgelegd terwijl hij alleen maar z"n client verdedigde.

Oja, die laatste paraaf is vooral bedoeld voor de speurders (van Limburg).
Die Mike Vogeleers is kroongetuige maar ook achterbaks, snappie? (hint voor de speurders, niet iedereen is daar oprecht)

[ Bericht 0% gewijzigd door Musti op 14-10-2010 01:42:20 ]
pi_87521616


















En nu genoeg gelachen! ;)
pi_87521778
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 01:32 schreef Musti het volgende:

Oja, die laatste paraaf is vooral bedoeld voor de speurders (van Limburg).
Die Mike Vogeleers is kroongetuige maar ook achterbaks, snappie? (hint voor de speurders, niet iedereen is daar oprecht)
"Achterbaks" is niet gelijk aan "schuldig".

Wat probeer je nu eigenlijk te bewijzen? Wat zou in godsnaam het motief zijn van die Mike Vogeleers? Niks toch, die had niks met die hele driehoeksrelatie te maken.

Dat je denkt dat je slimmer bent dan "de speurders" (nog zo'n belachelijke uitdrukking) pleit eerder in je nadeel dan in je voordeel. Jij baseert je namelijk alleen op roddels, terwijl die speurders het doen met feiten.
pi_87521920
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 03:06 schreef Krantenman het volgende:

[..]

"Achterbaks" is niet gelijk aan "schuldig".

Wat probeer je nu eigenlijk te bewijzen? Wat zou in godsnaam het motief zijn van die Mike Vogeleers? Niks toch, die had niks met die hele driehoeksrelatie te maken.

Dat je denkt dat je slimmer bent dan "de speurders" (nog zo'n belachelijke uitdrukking) pleit eerder in je nadeel dan in je voordeel. Jij baseert je namelijk alleen op roddels, terwijl die speurders het doen met feiten.
:%
Da's helemaal men punt niet. Je hebt helemaal gelijk. "Achterbaks" is niet gelijk aan "schuldig".
En ik ben absoluut niet slimmer dan die speurders.
Ik wil ZEKER NIET beweren dat die Mike Vogeleers schuldig zou kunnen zijn. Ik lach enkel om het feit dat ze zo bedroefd zijn, MAAR niet te bedroefd zijn om geld te ontvangen voor een paar foto's. Als je zo oprecht verdrietig bent ga je niet achter de euro's aan! = achterbaks Dat bedoel ik. Hoe dom kan je zijn (Mike Vogeleers alsof ze niet zouden weten wie hij is op die redactie - met of zonder vermomming).
Vandaar dat ik zei; het zijn daar ook niet de slimste in de club!
Ik geloof dat dit hier een serieus misverstand is!!!!! 8)7
Die hint die ik schreef was om jou duidelijk te maken wat die poster in men quote bedoelde!!!!
Ik hoop dat ik nu iets duidelijker ben!

P.S.
Zal ik jou ook eens aanvallen, ik baseer me op zogezegd op roddels. Baseer jij je dan op die speurders in Nederland? Naar het schijnt gaat het daar nog fouter dan bij ons. Of is dit ook belachelijk?
En het feit dat ik jou dit moet uitleggen pleit ook niet in jouw voordeel!!
:?

[ Bericht 2% gewijzigd door Musti op 14-10-2010 04:55:23 ]
pi_87521932
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 04:39 schreef Musti het volgende:

[..]

:%
Da's helemaal men punt niet. Je hebt helemaal gelijk. "Achterbaks" is niet gelijk aan "schuldig".
En ik ben absoluut niet slimmer dan die speurders.
Ik wil ZEKER NIET beweren dat die Mike Vogeleers schuldig zou kunnen zijn. Ik lach enkel om het feit dat ze zo bedroefd zijn, MAAR niet te bedroefd zijn om geld te ontvangen voor een paar foto's. Als je zo oprecht verdrietig bent ga je niet achter de euro's aan! Dat bedoel ik. Hoe dom kan je zijn (Mike Vogeleers alsof ze niet zouden weten wie hij is op die redactie - met of zonder vermomming).
Vandaar dat ik zei; het zijn daar ook niet de slimste in de club!
Ik geloof dat dit hier een serieus misverstand is!!!!! 8)7
Ik hoop dat ik nu iets duidelijker ben.

P.S.
Zal ik jou ook eens aanvallen, ik baseer me op zogezegd op roddels. Baseer jij je dan op die speurders in Nederland? Naar het schijnt gaat het daar nog fouter dan bij ons. Of is dit ook belachelijk?
En het feit dat ik jou dit moet uitleggen pleit ook niet in jouw voordeel!!
:?
Waarom zou iemand geen geld mogen vragen voor een foto? Dat is copyright, weet je wel.

En dan kan je gaan blijven discussieren of dat terecht is, maar jij bent het wel die iemands naam op het internet slingert en verdacht maakt.
pi_87525300
waarom wordt er zo'n punt van gemaakt over de vraag of iemand zijn "pilot Chute" (wat dat ook mag zijn) kan volgen tijdens een sprong. Ik snap niet hoe dat zou kunnen bewijzen of je iemand wel of niet hebt vermoord.

of was die pilot chute belangrijk bewijs dat niet gevonden mocht worden?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  † In Memoriam † donderdag 14 oktober 2010 @ 12:28:35 #43
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87528889
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 10:24 schreef DestroyerPiet het volgende:
waarom wordt er zo'n punt van gemaakt over de vraag of iemand zijn "pilot Chute" (wat dat ook mag zijn) kan volgen tijdens een sprong. Ik snap niet hoe dat zou kunnen bewijzen of je iemand wel of niet hebt vermoord.

of was die pilot chute belangrijk bewijs dat niet gevonden mocht worden?
Die pilot chut is eigenijk een klein parachuutje die de hoofdparachute open trekt. Wanneer men die vond kon men aantonen dat die los gesneden/geknipt is -> sabotage -> moord.

Waarom de speurders perse willen aantonen dat Clottemans liegt over hoe ze die toevallig gevonden heeft, is omdat ze net voor haar toevallige vondst Somers telefonisch tegen De Wilde hoorde zeggen: "wanneer men die pilot chute vindt, zal jij grote problemen hebben"
Are you fokking to me?
  † In Memoriam † donderdag 14 oktober 2010 @ 12:31:22 #44
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87528973
Hier een krantenartikel dat de quote die Musti plaatste bevestigt.
Are you fokking to me?
pi_87534306
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 12:28 schreef Marie30 het volgende:
Waarom de speurders perse willen aantonen dat Clottemans liegt over hoe ze die toevallig gevonden heeft, is omdat ze net voor haar toevallige vondst Somers telefonisch tegen De Wilde hoorde zeggen: "wanneer men die pilot chute vindt, zal jij grote problemen hebben"
Maar Somers dacht op dat moment dat de wilde die parachute gesaboteerd had ofzo?

ik vind het maar een vaag verhaal.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  † In Memoriam † donderdag 14 oktober 2010 @ 16:26:02 #46
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87537259
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 15:06 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

Maar Somers dacht op dat moment dat de wilde die parachute gesaboteerd had ofzo?

ik vind het maar een vaag verhaal.
Ja in eerste instantie dacht hij eerder aan Jan De Wilde dan aan Els Clottemans. Nu dus niet meer...
Are you fokking to me?
pi_87544511
quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 12:31 schreef Marie30 het volgende:
Hier een krantenartikel dat de quote die Musti plaatste bevestigt.
Dank u! ^O^

quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 12:28 schreef Marie30 het volgende:

[..]

Die pilot chut is eigenijk een klein parachuutje die de hoofdparachute open trekt. Wanneer men die vond kon men aantonen dat die los gesneden/geknipt is -> sabotage -> moord.

Waarom de speurders perse willen aantonen dat Clottemans liegt over hoe ze die toevallig gevonden heeft, is omdat ze net voor haar toevallige vondst Somers telefonisch tegen De Wilde hoorde zeggen: "wanneer men die pilot chute vindt, zal jij grote problemen hebben"
Euhm, dit is niet helemaal juist.
Nadat Somers gehoord had dat het om sabotage ging, zei hij tegen EC en nog andere personen dat wanneer de pilot chute gevonden zou worden, de man van EVD weleens dik in de shit zou zitten.
Somers dacht op dat moment dat Jan De Wilde (echtgenoot) de dader was.
Pas toen EC aan Somers vertelde over de anonieme brieven, zei hij dat hij altijd de briefschrijver als vermoedelijke dader zag.
  † In Memoriam † donderdag 14 oktober 2010 @ 19:49:58 #48
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87544891
quote:
[b]Op donderdag 14 oktober 2010 19:41

Euhm, dit is niet helemaal juist.

Volgens mij is het wel juist. Bovendien doet de nuance of hij het telefonisch zei of zo mondeling er weinig toe, vind ik persoonlijk.


Hier vind je Els haar profiel op internet (krant had het online). Als je op link foto's klikt, zie je ook nog foto's van haar met het slachtoffer en Somers.

Het valt mij vooral op hoe goed Els Clottemans er uitziet. Mooi slank en bruin... Of ze het nu gedaan heeft of niet, ze heeft duidelijk geleden de afgelopen zes jaar. Dat zie je aan het verschil toen en nu...
Are you fokking to me?
  † In Memoriam † donderdag 14 oktober 2010 @ 19:59:36 #49
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_87545357
Deze quotes komen ook van haar profiel pagina:

quote:
Favoriet citaat: "Minds are like parachutes. They only work when they're open."
quote:
Meer persoonlijke informatie: I'm not a concept. Too many guys think I'm a concept or I complete them or I'm going to make them alive, but I'm just a f*cked up girl who is looking for my own peace of mind.
:D

Bron
Are you fokking to me?
pi_87552584
Op het proces over de parachutemoord in Tongeren is een kroongetuige in opspraak gekomen. Het gaat om een man die heeft meegeholpen aan de reconstructies van enkele sprongen en die vernietigend was voor Els Clottemans.

http://syndication.vmma.b(...)ID=HLN&autoplay=true

quote:
Op donderdag 14 oktober 2010 19:49 schreef Marie30 het volgende:

[..]

Volgens mij is het wel juist. Bovendien doet de nuance of hij het telefonisch zei of zo mondeling er weinig toe, vind ik persoonlijk.
...
herlees het live-verslag van dag 3:(reporter)

11:32 Meester Van Aelst gaat opnieuw in op de lange tijdspanne tussen de vondst van de pilot-chute en het verhoor van de twee brandweermannen. Uit zijn toon is nog maar eens duidelijk dat hoofdinspecteur Crabbé fouten heeft gemaakt.

dinsdag 28 september 2010 11:32
11:42 Clottemans mag reageren op de getuigenissen van de brandweermannen.
“Ik was de weg aan het zoeken en zag iets in de boom hangen”, vertelt ze. “Ik dacht net als de heren dat het bijvoorbeeld een plastic zak kon zijn.”
“Stopt u dan voor elk voorwerp dat in een boom hangt”, vraagt openbaar aanklager Patrick Boyen. “Neen”, antwoordt de beklaagde, “maar ik was mij aan het oriënteren en zag iets hangen.”

dinsdag 28 september 2010 11:42
11:43 “Dus over de noodzaak van het vinden van de pilot-chute is gesproken geweest”, reageert rechter Jordens.
“Ik ben in de dagen na de dood van Els nog verschillende keren bij Marcel geweest en daar waren nog enkele springers bij. Toen hebben ze mij op Google Earth laten zien waar Els was neergekomen en waar de pilot-chute ongeveer kon liggen”, antwoordt Clottemans.

dinsdag 28 september 2010 11:43
11:44 “En wat is er juist allemaal vermeld geweest tijdens die telefoongesprekken met Marcel Somers op die 20e of 21e november”, vraagt rechter Jordens.
“Marcel zei dat de pilot-chute vermist was”, gaat Clottemans verder. “Er waren volgens hem drie mogelijke opties: hij lag bij het lichaam of daar op het terrein, hij zou teruggevonden worden en dan zou Jan ‘in slechte papieren’ zitten en optie drie was dat de pilot-chute nooit zou worden teruggevonden en dat het overlijden een mysterie zou blijven.”
Rechter Jordens: “En u ging niet verder in op die tweede optie?”
Clottemans: “Neen, dat waren gewoon Marcel zijn standpunten. Ik heb ook over de andere opties geen verdere vragen gesteld. Ik ging er persoonlijk nog altijd van uit dat hij bij het lichaam gevonden zou worden.”

dinsdag 28 september 2010 11:44
11:47 De laatste getuige van deze voormiddag is agent Bert Coenen. Hij bevestigt dat Els Clottemans bij het vinden van de pilot-chute "zeer emotioneel" was en "amper uit haar woorden" kwam.
http://fileclub.hbvl.be/d(...)oor-pilot-chute.aspx
Dit zal wel de juiste versie zijn???! :P

[ Bericht 40% gewijzigd door Musti op 15-10-2010 00:14:50 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')