verontwaardigde reacties 287
=============================
Directeuren van goede doelen worden goed betaald voor hun diensten. Salarissen van meer dan een ton zijn niet ongewoon.
Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws. Een kwart van de 81 onderzochte organisaties betaalde de topman in 2009 meer dan 100.000 euro per jaar. De helft van de directeuren krijgt tussen de 70.000 en 100.000 euro.
De hoogste bedragen worden betaald door het Rode Kruis en ontwikkelingsorganisatie SNV, respectievelijk 141.000 en 155.000 euro per jaar.
Het Ministerie van Buitenlandse Zaken onderzoekt op dit moment de organisaties die meer dan een half miljoen ontwikkelingsgeld per jaar krijgen. Volgend jaar mogen deze organisaties hun topmensen nog maximaal 124.000 euro bruto per jaar betalen. Wie meer betaalt, raakt de subsidie kwijt.
=======
Tros Radar uitzending wat er van het geld uiteindelijk aankomt, een mustsee
http://www.trosradar.nl/499/
[ Bericht 11% gewijzigd door slashdotter3 op 21-09-2010 08:08:53 ]
Dat mieppie van Tros Radar pakt trouwens ook 2 keer Balkenende per jaar... Lekker schijnheilig!
quote:Dit dus....Op dinsdag 21 september 2010 08:24 schreef Aventura het volgende:
Jezus, moet je zo'n org dan laten leiden dooi een idealist die je een fooi betaalt? Ga toch weg. Goede leiders kosten gewoon geld.
Ik vindt het eerlijk gezegd niet eens zo'n rare bedragen... Zeker zoiets als het Rode Kruis is een behoorlijk grote, internationaal opererende organisatie. Die wil je niet door één of ander projectleidertje laten leiden voor een halve ton per jaar.
Jij rijdt in een luxe auto, woont in een leuk optrekje in Wassenaar.
Zo doen de meeste organisaties het, zoals bijvoorbeeld Terre des Hommes en Unicef. Criminele organisaties zijn het. Geld afhandig maken van mensen en je belofte niet nakomen is hetzelfde als een witgoedhandelaar die je vooruitbetaald en vervolgens nooit je wasmachine komt afleveren.
Waarom deze mensen, deze criminelen van o.a. Terre des Hommes, nog altijd vrij rondlopen, is mij dan ook een raadsel. Gatverdamme wat een smerige ******** zijn dat.
quote:het 'probleem' lost zichzelf op deze manier wel op. Als de donateurs moeite hebben met deze salarissen dan nemen de donaties af, wordt het bedrijf kleiner en kan het uiteindelijk weer geleid worden door minder dure leiders.Op dinsdag 21 september 2010 08:24 schreef Aventura het volgende:
Jezus, moet je zo'n org dan laten leiden dooi een idealist die je een fooi betaalt? Ga toch weg. Goede leiders kosten gewoon geld.
Dan mogen deze organisaties zelf kiezen wat ze liever hebben; een minder dure chef of een bedrijf dat alleen maar krimpt.
quote:Op dinsdag 21 september 2010 08:38 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Als je echt rijk wil worden, begin je een 'goed doel'. Zelf steel je het leeuwendeel en een paar kruimeltjes die overblijven geef je aan een paar Afrikaanse hongerende kinderen.
Jij rijdt in een luxe auto, woont in een leuk optrekje in Wassenaar.
Zo doen de meeste organisaties het, zoals bijvoorbeeld Terre des Hommes en Unicef. Criminele organisaties zijn het. Geld afhandig maken van mensen en je belofte niet nakomen is hetzelfde als een witgoedhandelaar die je vooruitbetaald en vervolgens nooit je wasmachine komt afleveren.
Waarom deze mensen, deze criminelen van o.a. Terre des Hommes, nog altijd vrij rondlopen, is mij dan ook een raadsel. Gatverdamme wat een smerige ******** zijn dat.
Huilie!Hij (de directeur van Terres des Hommes) krijgt ¤ 103.369 bruto. Dat is toch niet het 'leeuwendeel' van het budget van ¤ 109.883.231
Dat is 0.1 %
quote:Typisc. Lijkt wel of elk bericht tegenwoordig wordt aangegrepen om enorm boos te zijn. Vraag me toch af waar al die woede vandaan komt.Op dinsdag 21 september 2010 08:03 schreef slashdotter3 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)alaris__.html?p=20,2
verontwaardigde reacties 287
quote:Ja maar dit zijn de topverdieners, de mensen die het kunnen missen !! Kei- en keihard aanpakken dat tuig!! Ze kunnen nooit eerlijk aan het geld zijn gekomen!! En ze parasiteren op de zakken van anderen!! 80% belasting voor deze graaiersOp dinsdag 21 september 2010 08:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Typisc. Lijkt wel of elk bericht tegenwoordig wordt aangegrepen om enorm boos te zijn. Vraag me toch af waar al die woede vandaan komt.
En die criminele organisaties waar ze voor werken moeten KAPOT, KAPOT ZEG IK JE!!quote:Precies. Maar tegenwoordig moet elke hoogopgeleide persoon in een hoge positie maar voor een jodenfooi zijn werk doen, want dat is 'maatschappelijk' verantwoord ofzo. Mensen zijn zo dom he als ze denken dat goede doelen geen organisaties zijn die gewoon baat hebben bij het voortbestaan van het probleemOp dinsdag 21 september 2010 08:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Mensen moeten eens beseffen dat "goede doelen" gewoon BEDRIJVEN zijn. Bedrijven die zichzelf een "lief" imago willen geven door commercials etc., en die het voor elkaar krijgen dat mensen gratis huis aan huis voor ze gaan bedelen.
Dat mieppie van Tros Radar pakt trouwens ook 2 keer Balkenende per jaar... Lekker schijnheilig!
quote:Er is meer personeel dan alleen de directeur en ik heb ze in Afrika rond zien rijden (oké niet Terre des Hommes, maar Unicef en Plan) in peperdure auto's die ik met mijn Nederlands inkomen nooit van mijn leven zou kunnen bekostigen, laat staan een Afrikaan voor wie zelfs een buskaartje nog een luxeproduct is.Op dinsdag 21 september 2010 08:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hij (de directeur van Terres des Hommes) krijgt ¤ 103.369 bruto. Dat is toch niet het 'leeuwendeel' van het budget van ¤ 109.883.231
Dat is 0.1 %
Die gasten komen de ambassadewijk niet uit, ze zitten in luxe hotels met airco en eten in luxe restaurants. Als je in de armoedigere wijken komt roept de bevolking luid 'Branco, branco' (witte man, witte man) en als ik vroeg 'Hebben jullie dan nog nooit eerder een witte man gezien' 'Nee, die komen nooit in onze wijk'. Dus ook de hulporganisaties komen er nooit. Die blijven lekker in de ambassadewijk zitten in een hotel met 24u/7 elektriciteit heeft, internet, terwijl de rest van het land het moet stellen met maximaal 2 uur per dag elektra en zeer zeker helemaal geen airco.
De onkostenvergoeding bedraagt bij Plan 4.000 euro (euro's ja niet CFA-franc) per maand voor een gemiddelde medewerker in Afrika. Het salaris van een gewone ambtenaar in Guinee-Bissau bedraagt 30 euro per maand (20.000 CFA Franc).
quote:Op dinsdag 21 september 2010 08:59 schreef TeenWolf het volgende:
Die directeuren zijn zelf dus het goede doel.
quote:Klootjesvolk.Op dinsdag 21 september 2010 08:03 schreef slashdotter3 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)alaris__.html?p=20,2
quote:Dat een topman een bonus van enkele miljoenen euro's opstrijkt terwijl zijn bedrijf flink verlies draait, vind ik vreemd en ongepast. Dat de directeur van een bedrijf, goed doel of niet, jaarlijks een ton verdient vind ik niet geheel onterecht. Die mensen moeten toch ook hun brood verdienen?Op dinsdag 21 september 2010 08:58 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja maar dit zijn de topverdieners, de mensen die het kunnen missen !! Kei- en keihard aanpakken dat tuig!! Ze kunnen nooit eerlijk aan het geld zijn gekomen!! En ze parasiteren op de zakken van anderen!! 80% belasting voor deze graaiers
Bonussen mag je van mij overigens flink belasten. Reguliere salarissen niet.
quote:Dat is iets anders dan wat je net zei en waar deze discussie over gaat!Op dinsdag 21 september 2010 09:00 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Er is meer personeel dan alleen de directeur en ik heb ze in Afrika rond zien rijden (oké niet Terre des Hommes, maar Unicef en Plan) in peperdure auto's die ik met mijn Nederlands inkomen nooit van mijn leven zou kunnen bekostigen, laat staan een Afrikaan voor wie zelfs een buskaartje nog een luxeproduct is.
Die gasten komen de ambassadewijk niet uit, ze zitten in luxe hotels met airco en eten in luxe restaurants. Als je in de armoedigere wijken komt roept de bevolking luid 'Branco, branco' (witte man, witte man) en als ik vroeg 'Hebben jullie dan nog nooit eerder een witte man gezien' 'Nee, die komen nooit in onze wijk'. Dus ook de hulporganisaties komen er nooit. Die blijven lekker in de ambassadewijk zitten in een hotel met 24u/7 elektriciteit heeft, internet, terwijl de rest van het land het moet stellen met maximaal 2 uur per dag elektra en zeer zeker helemaal geen airco.
De onkostenvergoeding bedraagt bij Plan 4.000 euro (euro's ja niet CFA-franc) per maand voor een gemiddelde medewerker in Afrika. Het salaris van een gewone ambtenaar in Guinee-Bissau bedraagt 30 euro per maand (20.000 CFA Franc).
quote:Voor de inkomstenbelasting zit er geen verschil tussen. Verder vind ik 52% al een flinke belasting, wat mij betreft zou de overheid met 10% genoegen moeten nemen, dus veel minder nivelleren en veel minder uitgeven. Alleen basistaken voor de overheid i.p.v. volledige bemoeiienis.Op dinsdag 21 september 2010 09:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bonussen mag je van mij overigens flink belasten. Reguliere salarissen niet.
quote:ik ben benieuwd hoeveel geld die nog onder de tafel krijgt....Op dinsdag 21 september 2010 08:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hij (de directeur van Terres des Hommes) krijgt ¤ 103.369 bruto. Dat is toch niet het 'leeuwendeel' van het budget van ¤ 109.883.231
Dat is 0.1 %
hij bepaald wel wie een bepaalde opdracht mag uitvoeren...
ik vind het niet erg dat een of enkele topmannen veel verdienen (goede mensen kosten veel geld). maar als ik de rest van de luxe waarin ze baden zie en hoe weinig echt bij de hulpbehoevenden terecht komt....
goede doelen in de huidige vorm zijn ook achterhaald, het zijn te logge papiermonsters met te weinig idealisten maar teveel mensen die makkelijk rijk willen worden
Soms word je toch schijtziek van al die klagers, je vraag je weleens af of ze ooit weleens vrolijk zijn.
. Stelletje SP-papegaaien.quote:Dat is een kwestie van bostende visies. Ik ben het hier absoluut niet mee eens.Op dinsdag 21 september 2010 09:11 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Voor de inkomstenbelasting zit er geen verschil tussen. Verder vind ik 52% al een flinke belasting, wat mij betreft zou de overheid met 10% genoegen moeten nemen, dus veel minder nivelleren en veel minder uitgeven. Alleen basistaken voor de overheid i.p.v. volledige bemoeiienis.
quote:Natuurlijk is de een het er niet mee eens en de ander wel, maar dat is meestal ook eigenbelang.Op dinsdag 21 september 2010 09:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van bostende visies. Ik ben het hier absoluut niet mee eens.
Veel mensen hebben dit systeem nodig omdat ze anders zelf absoluut niet meer rond kunnen komen.
Wat voor de een een zegen is, is voor de ander een vloek.
quote:ja een groep wel en een andere groep niet.Op dinsdag 21 september 2010 09:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van bostende visies. Ik ben het hier absoluut niet mee eens.
Ik vind dat bepaalde groepen recht hebben op de beste zorg (gehandicapten, bejaarden, zieken).
maar mensen die profiteren van de sociale voorzieningen moeten worden ontmoedigd.
dus een hele sobere ww uitkering en dergelijke.
ook veel minder geld voor integratieprojecten, je krijgt een kans en als je het verneukt trap je ze het land uit.
quote:Op dinsdag 21 september 2010 09:25 schreef hallelujahtje het volgende:
ik ben benieuwd hoeveel geld die nog onder de tafel krijgt....
hij bepaald wel wie een bepaalde opdracht mag uitvoeren...
Ja, kom we gaan met z'n allen insinueren dat de directeur van Terres des Hommes smeergeld aanneemt puur en alleen op basis van zijn positie en karige salaris! quote:Vertel. Hoe zie jij dat?ik vind het niet erg dat een of enkele topmannen veel verdienen (goede mensen kosten veel geld). maar als ik de rest van de luxe waarin ze baden zie en hoe weinig echt bij de hulpbehoevenden terecht komt....
quote:Ik ben het met je eens dat er soms wel eens iets kan veranderen, maar de insinuaties en aannames die je hier en daar doet zijn wel heel erg op onderbuik gestoeld. Helaas heb je inderdaad 'goede doelen' die hun doel voorbij schieten en heel eerlijk, ik geef geen cent aan goede doelen, buiten de daklozenkrant. Terwijl ik ook donders goed weet dat de meneer van de daklozenkrant me ook lachend voor staat te liegen als hij voor de derde keer verteld dat hij een kutleven heeft en dat zijn vader deze week is overleden!goede doelen in de huidige vorm zijn ook achterhaald, het zijn te logge papiermonsters met te weinig idealisten maar teveel mensen die makkelijk rijk willen worden
Maar geef dan niks, dan krijgt 'dat boeventuig'
ook niks en kunnen ze niks over de balk smijten.... Klaar!quote:Nee, dat is geen kwestie van eigenbelang. Ik heb dit systeem op geen enkele manier nodig. Ik heb een goedbetaalde baan en huur particulier, dus ik ben nauwelijks afhankelijk van de overheid. Een kleine overheid, zoals Remco voorstelt, zie ik echter niet zitten. Er zijn namelijk teveel sectoren binnen de samenleving die de geest geven wanneer de overheid deze niet langer steunt. Dan heb ik het bijvoorbeeld over verenigingen, bibliotheken enz. Daarnaast vind ik dat de overheid garant moet staan voor mensen die hun baan verliezen of die niet kunnen werken.Op dinsdag 21 september 2010 09:42 schreef klipper het volgende:
[..]
Natuurlijk is de een het er niet mee eens en de ander wel, maar dat is meestal ook eigenbelang.
Veel mensen hebben dit systeem nodig omdat ze anders zelf absoluut niet meer rond kunnen komen.
Wat voor de een een zegen is, is voor de ander een vloek.
quote:er zijn zoveel manieren om smeergeld te geven zonder dat je het op de rekening ziet.Op dinsdag 21 september 2010 09:48 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
[..]
Vertel. Hoe zie jij dat?
[..]
Ik ben het met je eens dat er soms wel eens iets kan veranderen, maar de insinuaties en aannames die je hier en daar doet zijn wel heel erg op onderbuik gestoeld. Helaas heb je inderdaad 'goede doelen' die hun doel voorbij schieten en heel eerlijk, ik geef geen cent aan goede doelen, buiten de daklozenkrant. Terwijl ik ook donders goed weet dat de meneer van de daklozenkrant me ook lachend voor staat te liegen als hij voor de derde keer verteld dat hij een kutleven heeft en dat zijn vader deze week is overleden!
Maar geef dan niks, dan krijgt 'dat boeventuig'
een superdeluxe hotel voor een werkoverleg met leuke tripjes
in de uitzending van tros radar zie je enkele panden en de inrichting, dat zijn geen goedkope stoeltjes maar design...
zelf ben ik ook bij een paar stichtingen op bezoek geweest en het is erg luxe allemaal daar, beetje te.
quote:Het probleem zit juist ook in die "idealisten"... Mensen op korte termijn willen helpen i.p.v. daadwerkelijk de problemen op lange termijn oplossen.Op dinsdag 21 september 2010 09:25 schreef hallelujahtje het volgende:
[..]
goede doelen in de huidige vorm zijn ook achterhaald, het zijn te logge papiermonsters met te weinig idealisten maar teveel mensen die makkelijk rijk willen worden
Maar hey, als ze problemen oplossen, verliest het "goede doel" z'n bestaansrecht.
quote:Bij een witgoedhandelaar die zijn afspraken niet nakomt kan je ook zeggen: "Je hoeft er niet te kopen, je kan ook ergens anders kopen."Op dinsdag 21 september 2010 09:33 schreef klipper het volgende:
Je hoeft niet te doneren, je mag doneren.
Soms word je toch schijtziek van al die klagers, je vraag je weleens af of ze ooit weleens vrolijk zijn.
Dus een frauderende witgoedhandelaar ook gewoon maar met rust laten dan?
Als jij willens en wetens de boel naait en dat is wat er gebeurt bij o.a. Terre des Hommes, dan ben je in mijn optiek een fraudeur en hebben mensen het recht om hier kennis van te kunnen nemen.
Effectiever dan je woede te uiten op FOK!.
quote:Ik geef al jaren niets meer aan goede doelen.Op dinsdag 21 september 2010 10:26 schreef Knip het volgende:
Goede doelen zijn verplicht om het salaris van hun directeur te vermelden in hun jaarverslag. Daarnaast heeft de Verenging voor Fondsenwervende Instellingen richtlijnen opgesteld voor maximumsalarissen. De jaarverslagen zijn gepubliceerd op internet. Even op de website kijken dus en dan zelf bepalen of jij bereid bent om geld aan die instelling te geven.
Effectiever dan je woede te uiten op FOK!.
Ik probeer alleen anderen te waarschuwen, geef je geld niet aan de maffia van Terre des Hommes, Unicef en Plan.
Ik zou dankbaar zijn als iemand mij waarschuwt voor maffia-bazen.
Wat Afrika nodig heeft overigens is een Leninistische omwenteling, dat helpt het land. Niet een paar blanke arrogante kazen met dure auto's die af en toe een voedselpakket komen brengen. Er is rijkdom zat in Afrika, alleen die corrupte stromannen van het westen moeten uit het zadel gewipt worden en net als in Rusland in 1917 de macht aan het volk. That's all.
quote:Hoezo naait Terre des Hommes de boel?Op dinsdag 21 september 2010 10:22 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Bij een witgoedhandelaar die zijn afspraken niet nakomt kan je ook zeggen: "Je hoeft er niet te kopen, je kan ook ergens anders kopen."
Dus een frauderende witgoedhandelaar ook gewoon maar met rust laten dan?
Als jij willens en wetens de boel naait en dat is wat er gebeurt bij o.a. Terre des Hommes, dan ben je in mijn optiek een fraudeur en hebben mensen het recht om hier kennis van te kunnen nemen.
quote:Zoals gezegd: je kunt de jaarverslagen er op naslaan.Op dinsdag 21 september 2010 10:22 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Bij een witgoedhandelaar die zijn afspraken niet nakomt kan je ook zeggen: "Je hoeft er niet te kopen, je kan ook ergens anders kopen."
Dus een frauderende witgoedhandelaar ook gewoon maar met rust laten dan?
quote:Hoezo willens en wetens de boel naaien?Als jij willens en wetens de boel naait en dat is wat er gebeurt bij o.a. Terre des Hommes, dan ben je in mijn optiek een fraudeur en hebben mensen het recht om hier kennis van te kunnen nemen.
quote:Dat gaat niet helpen, zolang ze liever in de zon liggen dan op het land te werken (zie Zimbabwe) blijft het daar zoals het nu is.Op dinsdag 21 september 2010 10:32 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Wat Afrika nodig heeft overigens is een Leninistische omwenteling, dat helpt het land. Niet een paar blanke arrogante kazen met dure auto's die af en toe een voedselpakket komen brengen. Er is rijkdom zat in Afrika, alleen die corrupte stromannen van het westen moeten uit het zadel gewipt worden en net als in Rusland in 1917 de macht aan het volk. That's all.
quote:Als jij nu een goed doel begint wat net zoveel mensen kan bereiken als Unicef en het alleen doet met werknemers die voor 1500 euro hun bed uit willen komen terwijl ze bij de buurman het tienvoudige kunnen krijgen, praten we wel verder.Op dinsdag 21 september 2010 10:32 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ik geef al jaren niets meer aan goede doelen.
Ik probeer alleen anderen te waarschuwen, geef je geld niet aan de maffia van Terre des Hommes, Unicef en Plan.
Ik zou dankbaar zijn als iemand mij waarschuwt voor maffia-bazen.
Wat Afrika nodig heeft overigens is een Leninistische omwenteling, dat helpt het land. Niet een paar blanke arrogante kazen met dure auto's die af en toe een voedselpakket komen brengen. Er is rijkdom zat in Afrika, alleen die corrupte stromannen van het westen moeten uit het zadel gewipt worden en net als in Rusland in 1917 de macht aan het volk. That's all.
quote:Dat zou allemaal zo maar kunnen.Op dinsdag 21 september 2010 10:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zoals gezegd: je kunt de jaarverslagen er op naslaan.
[..]
Hoezo willens en wetens de boel naaien?
En inderdaad, dat doe ik ook.
Maar hoeveel mensen nemen die moeite? Weinig denk ik, ze zien een zielig spotje op TV van een organisatie als Terre des Hommes, die bij mensen op de emoties weet te spelen door een zielig filmpje met bijpassende muziek, goede propaganda voor hun clubje dus, en deze mensen storten geld in het besef dat ze iets goeds doen.
Denk je nu werkelijk dat iedereen die geld overmaakt, eerst alle jaarverslagen gaat raadplegen? Natuurlijk niet en daar profiteren dergelijke duistere organisaties van. Weet je hoeveel bladzijden cijfers, tabellen, tekst je moet doorwerken?
quote:Bij fondsenwerving gelden dezelfde wetten voor marketing als bij de verkoop van producten. Inspelen op gevoel van de koper (gever). Marketeers maken de mensen ook wijs dat het gebruik van een bepaalde aftershave de gebruiker onweerstaanbaar maakt voor vrouwen. Is dat ook de boel naaien?Op dinsdag 21 september 2010 10:39 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dat zou allemaal zo maar kunnen.
En inderdaad, dat doe ik ook.
Maar hoeveel mensen nemen die moeite? Weinig denk ik, ze zien een zielig spotje op TV van een organisatie als Terre des Hommes, die bij mensen op de emoties weet te spelen door een zielig filmpje met bijpassende muziek, goede propaganda voor hun clubje dus, en deze mensen storten geld in het besef dat ze iets goeds doen.
Denk je nu werkelijk dat iedereen die geld overmaakt, eerst alle jaarverslagen gaat raadplegen? Natuurlijk niet en daar profiteren dergelijke duistere organisaties van. Weet je hoeveel bladzijden cijfers, tabellen, tekst je moet doorwerken?
Verder is het toch niet zo moeilijk om een jaarverslag te downloaden en met CTRL + f op zoek te gaan naar het salaris (bezoldiging) van de directeur? De instelling is ook verplicht op het salaris te verantwoorden, d.wz. te verwijzen naar een bepaalde CAO ( of een vergelijkbare regeling).
Incidenteel gebeurt het wel eens dat een directeur eruit springt, maar de instelling is daar vanwege arbeidsrechtelijke regelingen aan gehouden (bijvoorbeeld bij ontslagvergoedingen).
quote:Nou, boe-hoe.Op dinsdag 21 september 2010 10:39 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dat zou allemaal zo maar kunnen.
En inderdaad, dat doe ik ook.
Maar hoeveel mensen nemen die moeite? Weinig denk ik, ze zien een zielig spotje op TV van een organisatie als Terre des Hommes, die bij mensen op de emoties weet te spelen door een zielig filmpje met bijpassende muziek, goede propaganda voor hun clubje dus, en deze mensen storten geld in het besef dat ze iets goeds doen.
quote:Ga je ook lopen zeiken als je met bedrijf X een overeenkomst sluit en zij geld bij je komen halen, omdat je niet in de algemene voorwaarden had gelezen dat het binnen 30 dagen betaald moest worden?Denk je nu werkelijk dat iedereen die geld overmaakt, eerst alle jaarverslagen gaat raadplegen? Natuurlijk niet en daar profiteren dergelijke duistere organisaties van. Weet je hoeveel bladzijden cijfers, tabellen, tekst je moet doorwerken?
quote:Weet je wie echt iets doen voor de Afrikanen (en daar hoor je nooit iets van in de westerse media)?Op dinsdag 21 september 2010 10:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als jij nu een goed doel begint wat net zoveel mensen kan bereiken als Unicef en het alleen doet met werknemers die voor 1500 euro hun bed uit willen komen terwijl ze bij de buurman het tienvoudige kunnen krijgen, praten we wel verder.
De Cubanen. Cubaanse artsen zitten er nog altijd, ook nu nog 20 jaar na de val van de sovjet-unie, om mensen te helpen in Afrika. In Angola, in Sao Tome, in Mocambique enzovoorts. Deze artsen komen daar werken met een Cubaans salaris, zonder luxe en werken voor de mensen omdat zij vanuit hun ideologie geloven dat je er als arts bent om zoveel mogelijk mensen gezond te maken.
Zij komen niet met nare bijbedoelingen zoals veel westerlingen, die de Afrikanen ons Gristendom willen opleggen of onze normen en waarden. Westerlingen die vanuit een luxe hotel, zonder zicht op de echte situatie in dat land, arrogant denken te weten wat goed is voor de Afrikanen.
De sovjet-unie destijds heeft grote delen van Afrika geholpen in hun strijd tegen het westen, tegen de neo-kolonialisten van het westen. Helaas is de sovjet-unie er niet meer. En viel een groot deel van werkelijke hulp weg. Nu wordt Afrika overspoelt door Bijbelgekken die proberen hulp te verstrekken in ruil voor je ziel voor de God van het westen.
Afrika is rijk, steenrijk. Nigeria heeft enorme bodemschatten en toch is het land straatarm, vervuild, crimineel. Dat komt door ons, door het westen, door de maffia van Shell. En wij buiten Afrika nog steeds uit. Afrika heeft geen hulp nodig van ons arrogante westerse klootzakken, Afrika wordt het best geholpen als morgen alle westerlingen vertrokken zijn, samen met hun kutbijbels en arrogante moraal.
En als de Afrikanen zelf hun leider mogen kiezen. Niet dat dit bekokstoofd wordt vanuit de oude koloniale machten, dat in Parijs wordt besloten wie de president van Senegal wordt en dat Londen beslist wie de president van Malawi wordt of van Ghana.
Echt, westerlingen, westerse hulporganisaties als je echt Afrika wilt helpen, alsjeblieft ****** dan morgen nog op.
quote:Allemaal lief, leuk en aardig en het zal ongetwijfeld een kern van waarheid bevatten maar je ontwijkt m'n punt. Als je alleen maar komt lopen zeiken zonder inhoudelijker ergens op in te gaan, kun je beter in KLB terecht.Op dinsdag 21 september 2010 10:49 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Weet je wie echt iets doen voor de Afrikanen (en daar hoor je nooit iets van in de westerse media)?
*knip*
quote:Je begrijpt het niet.Op dinsdag 21 september 2010 10:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou, boe-hoe.
[..]
Ga je ook lopen zeiken als je met bedrijf X een overeenkomst sluit en zij geld bij je komen halen, omdat je niet in de algemene voorwaarden had gelezen dat het binnen 30 dagen betaald moest worden?
Ik lees namelijk wel alle stukken. Maar de meeste mensen doen dit niet, zeker niet bij een goed doel. Veel bejaarden steunen goede doelen en zij kunnen niet overweg met .pdf of überhaupt een pc. De burgers die zich hebben ingelezen zullen ook het doel niet meer ondersteunen.
Ik waarschuw alleen de mensen die zich hierin niet hebben verdiept. Je hebt gelijk dat je alle clausules zou moeten lezen, maar in de praktijk krijg je zoveel informatie over je heen, dat je onmogelijk alles nog kan doorlezen. Mijn taak is het om mensen te waarschuwen over deze leugenachtige organisaties met dubieuze bijbedoelingen.
quote:Onzin. Vooralsnog ben je een van de weinige die zich hier genaaid voelt. Het leeuwendeel begrijpt dat salarissen enigszins marktconform moeten zijn, om capabele managers en dergelijke te behouden.Op dinsdag 21 september 2010 10:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik lees namelijk wel alle stukken. Maar de meeste mensen doen dit niet, zeker niet bij een goed doel. Veel bejaarden steunen goede doelen en zij kunnen niet overweg met .pdf of überhaupt een pc. De burgers die zich hebben ingelezen zullen ook het doel niet meer ondersteunen.
quote:Zo moeilijk is het niet om na te gaan wat de top van een goed doel krijgt, tegenwoordig zijn die lijsten all over the webz te vinden.Ik waarschuw alleen de mensen die zich hierin niet hebben verdiept. Je hebt gelijk dat je alle clausules zou moeten lezen, maar in de praktijk krijg je zoveel informatie over je heen, dat je onmogelijk alles nog kan doorlezen.
quote:Wat is er leugenachtig en dubieus aan, leg dat nu eens uit? Men speelt open kaart, er zijn richtlijnen en organisaties als Unicef zijn nu eenmaal verantwoordelijk voor duizenden mensenlevens. Schreeuwen dat je bedrogen wordt heeft weinig zin, tenzij je de goede doelen wilt voorzien van managers die die verantwoording willen dragen voor 3k de maand.Mijn taak is het om mensen te waarschuwen over deze leugenachtige organisaties met dubieuze bijbedoelingen.
quote:Je doet je nickname als extreem links wel eer aan... 't Is nou niet alsof ze het in Cuba zelf zo goed voor elkaar hebben!
quote:Goede posts in dit topic. Ik deel je mening niet dat Afrikanen behoefte hebben aan communisme, maar ze hebben zeer zeker behoefte aan het oprotten van bemoeizuchtige westerse uitvreters uit de goededoelensector.Op dinsdag 21 september 2010 10:49 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Weet je wie echt iets doen voor de Afrikanen (en daar hoor je nooit iets van in de westerse media)?
De Cubanen. Cubaanse artsen zitten er nog altijd, ook nu nog 20 jaar na de val van de sovjet-unie, om mensen te helpen in Afrika. In Angola, in Sao Tome, in Mocambique enzovoorts. Deze artsen komen daar werken met een Cubaans salaris, zonder luxe en werken voor de mensen omdat zij vanuit hun ideologie geloven dat je er als arts bent om zoveel mogelijk mensen gezond te maken.
Zij komen niet met nare bijbedoelingen zoals veel westerlingen, die de Afrikanen ons Gristendom willen opleggen of onze normen en waarden. Westerlingen die vanuit een luxe hotel, zonder zicht op de echte situatie in dat land, arrogant denken te weten wat goed is voor de Afrikanen.
De sovjet-unie destijds heeft grote delen van Afrika geholpen in hun strijd tegen het westen, tegen de neo-kolonialisten van het westen. Helaas is de sovjet-unie er niet meer. En viel een groot deel van werkelijke hulp weg. Nu wordt Afrika overspoelt door Bijbelgekken die proberen hulp te verstrekken in ruil voor je ziel voor de God van het westen.
Afrika is rijk, steenrijk. Nigeria heeft enorme bodemschatten en toch is het land straatarm, vervuild, crimineel. Dat komt door ons, door het westen, door de maffia van Shell. En wij buiten Afrika nog steeds uit. Afrika heeft geen hulp nodig van ons arrogante westerse klootzakken, Afrika wordt het best geholpen als morgen alle westerlingen vertrokken zijn, samen met hun kutbijbels en arrogante moraal.
En als de Afrikanen zelf hun leider mogen kiezen. Niet dat dit bekokstoofd wordt vanuit de oude koloniale machten, dat in Parijs wordt besloten wie de president van Senegal wordt en dat Londen beslist wie de president van Malawi wordt of van Ghana.
Echt, westerlingen, westerse hulporganisaties als je echt Afrika wilt helpen, alsjeblieft ****** dan morgen nog op.
quote:Capabele managers veronderstelt dat goede doelen (alleen dat woord al...) op efficiente en succesvolle wijze hun doel nastreven. Is dat ook zo, gelet op de 'resultaten'?Op dinsdag 21 september 2010 11:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onzin. Vooralsnog ben je een van de weinige die zich hier genaaid voelt. Het leeuwendeel begrijpt dat salarissen enigszins marktconform moeten zijn, om capabele managers en dergelijke te behouden.
Ik denk dat een proleet die het voor een kwart van het geld doet geen beroerder resultaat neerzet....
quote:Dus de hoogte van een salaris zegt iets over de kwalitetiten van de manager?Op dinsdag 21 september 2010 08:24 schreef Aventura het volgende:
Jezus, moet je zo'n org dan laten leiden dooi een idealist die je een fooi betaalt? Ga toch weg. Goede leiders kosten gewoon geld.
quote:Goede leiders geven het goede voorbeeld, net als de directeur van WarChild.Op dinsdag 21 september 2010 08:24 schreef Aventura het volgende:
Jezus, moet je zo'n org dan laten leiden dooi een idealist die je een fooi betaalt? Ga toch weg. Goede leiders kosten gewoon geld.
Gewoon net boven modaal
en anders moet je in een commercieel bedrijf gaan werken
Maar wat Voorhoeve doet in een zijkamertje van Oxfam-Novib een Balkendesalaris opstrijken dat is stijllloos.
quote:Een organisatie als Unicef heeft al snel zo'n 35.000 werknemers. We hebben het hier niet over het plaatselijke administratiekantoor.Op dinsdag 21 september 2010 11:26 schreef Sachertorte het volgende:
Capabele managers veronderstelt dat goede doelen (alleen dat woord al...) op efficiente en succesvolle wijze hun doel nastreven. Is dat ook zo, gelet op de 'resultaten'?
quote:dus als je in een commercieel bedrijf 100 000 verdient ben je een goed mens, maar in een ngo is het stijlloos?Op dinsdag 21 september 2010 11:32 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Goedeleiders geven het goede voorbeeld, net als de directeur van WarChild.
en anders moet je in een commercieel bedrijf gaan werken
Maar wat Voorhoeve doet in een zijkamertje van Oxfam-Novib een Balkendesalaris opstrijken dat is stijllloos.
quote:Ja inderdaad, het past niet om van goededoelen geld op wintersport te gaanOp dinsdag 21 september 2010 11:34 schreef Beregd het volgende:
[..]
dus als je in een commercieel bedrijf 100 000 verdient ben je een goed mens, maar in een ngo is het stijlloos?
Dat is stijlloos, van een salaris van een commercieel berdrijf is het prima
quote:Oh boehoehoe, ze hebben 35.000 werknemers.Op dinsdag 21 september 2010 11:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een organisatie als Unicef heeft al snel zo'n 35.000 werknemers. We hebben het hier niet over het plaatselijke administratiekantoor.
Knap hoor. Maar vertel me eens: wat doet Unicef precies voor 'goeds', wat is hun bestaansrecht?
quote:daar gaat dit topic niet over.
[..]
Oh boehoehoe, ze hebben 35.000 werknemers.
Knap hoor. Maar vertel me eens: wat doet Unicef precies voor 'goeds', wat is hun bestaansrecht?
quote:Dus mensen die zich hard inzetten voor anderen mogen niet op vakantie?Op dinsdag 21 september 2010 11:35 schreef Foksnor het volgende:
Ja inderdaad, het past niet om van goededoelen geld op wintersport te gaan
Dat is stijlloos, van een salaris van een commercieel berdrijf is het prima
quote:dus vanaf dat je het goede nastreeft, moet je in armoede leven... belachelijke redenering.
[..]
Ja inderdaad, het past niet om van goededoelen geld op wintersport te gaan
Dat is stijlloos, van een salaris van een commercieel berdrijf is het prima
en nog eens 100 000 euro op een jaar is helemaal niet zo veel voor een manager van dat niveau. het is zelfs behoorlijk weinig.
quote:Nee, net als de vrijwilligers die ze aansturen die ook wachten met geldverdienen enniet snoepen van geld waar arme mensen rijst mee moeten kopenOp dinsdag 21 september 2010 11:38 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus mensen die zich hard inzetten voor anderen mogen niet op vakantie?
Dat kun je niet verkopen aan de mensen die het geld uit hun portemonnee trekken om iets goeds te doen
[ Bericht 7% gewijzigd door Foksnor op 21-09-2010 11:48:02 ]
quote:Ja, heel verwonderlijk dat een directeur dan toch iets meer verdient dan Jan Modaal.Op dinsdag 21 september 2010 11:36 schreef Sachertorte het volgende:Oh boehoehoe, ze hebben 35.000 werknemers.
quote:Je vraagt mij om jouw huiswerk te doen?Knap hoor. Maar vertel me eens: wat doet Unicef precies voor 'goeds', wat is hun bestaansrecht?
quote:En wat te denken van een huisarts? Die gaat toch ook op vakantie dankzij andermans ellende?Op dinsdag 21 september 2010 11:35 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Ja inderdaad, het past niet om van goededoelen geld op wintersport te gaan
Dat is stijlloos, van een salaris van een commercieel berdrijf is het prima
Even de boel omdraaien: elke euro die bij de topman terechtkomt, komt niet in Afrika terecht, zorgt er dus niet voor dat ze meer te eten hebben, en dus ook niet dat ze nog meer kinderen maken!
quote:Natuurlijk wel. De core-business van multinationals in de goededoelensector is het versinterklazen van belastinggeld. Dat raakt nooit op zoals men weet, dus hoeft op de centen niet gelet te worden. Lekker afromen, er zijn toch geen meetbare doelen gesteld en die kunnen overigens uberhaupt ook niet gehaald worden, omdat ontwikkelingshulp bewezen niet werkt.
Gelet op het vorenstaande is het volstrekt irrelevant wie er aan het roer staat. Dat is wel van belang voor het uitvretende personeel, een 'goede' manager kan de onzin beter verkopen, zodat men langer in dit soort flauwekulbaantjes kan blijven hangen. Alles natuurlijk ten koste van de mensen die men zegt zo graag te willen helpen...
quote:Alles natuurlijk om maar niet op de kern van mijn kritiek te hoeven ingaan. Werk je soms zelf in die secotr?Op dinsdag 21 september 2010 11:53 schreef Beregd het volgende:
alsof alle ngo's ontwikkelingshulporganisaties zijn....
quote:Dat kunnen ze wel!Op dinsdag 21 september 2010 11:39 schreef Foksnor het volgende:
Dat kun je niet verkopen aan de mensen die het geld uit hun portemonnee trekken om iets goeds te doen
Mede dankzij door het publiek opgehoeste gigantische marketingbudgetten om meer fondsen te werven! You got to love it!
Verder doe je behoorlijk dramatisch!
Maar dat is je goed recht. quote:inderdaadOp dinsdag 21 september 2010 11:48 schreef RemcoDelft het volgende:
elke euro die bij de topman terechtkomt, komt niet in Afrika of Pakistan terecht,
quote:Ik was ook vrijwilliger vandaar dramatischOp dinsdag 21 september 2010 12:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Verder doe je behoorlijk dramatisch!
Je moet respect voor de vrijwilligers hebben, niet voor een directie die gaat wintersporten van de donaties
quote:UNICEF Nederland wordt in haar werk gesteund door ca. 4300 vrijwilligers, georganiseerd in 74 Regionale Comités voor UNICEF (RCU’s). De vrijwilligers geven gastlessen op scholen, benaderen bedrijven voor samenwerking of verkopen vanuit huis of winkels de bekende UNICEF-kaarten en –geschenken en organiseren evenementen.
UNICEF heeft ca. 310.000 vaste leden. Verder worden inkomsten verworven via eenmalige donaties, samenwerkingsverbanden met het bedrijfsleven en donaties van organisaties als de Nationale Postcode Loterij.
quote:Ja dan moet ie toch het voorbeeld geven of, als ie wel een pretsalaris wil iets anders gaan doenOp dinsdag 21 september 2010 12:10 schreef SicSicSics het volgende:
Ik heb respect voor vrijwilligers, maar ik heb ook respect voor een topman die het voor elkaar krijgt een miljoenen organisatie te runnen terwijl hij elk jaar dezelfde bak vuil over zich heen krijgt omdat hij/ zij zo'n enorme graaier schijnt te zijn.
Je mag Never de schijn wekken dat je er voor de centen zit, NEVER, dat demoraliseert onder de vrijwilligers ENORM
quote:ok: de rest van je post slaat ook nergens op, maar ik dacht dat dat wel duidelijk was.Op dinsdag 21 september 2010 12:01 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Alles natuurlijk om maar niet op de kern van mijn kritiek te hoeven ingaan. Werk je soms zelf in die secotr?
quote:Als vrijwilliger weet je toch waar je aan begint? Het staat je altijd vrij om te stoppen met het vrijwilligerswerk als je vindt dat je er eigenlijk (meer) geld voor zou moeten verdienen.Op dinsdag 21 september 2010 12:13 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Ja dan moet ie toch het voorbeeld geven of, als ie wel een pretsalaris wil iets anders gaan doen
Je mag Never de schijn wekken dat je er voor de centen zit, NEVER, dat demoraliseert onder de vrijwilligers ENORM
Ik heb ooit ook voor een organisatie gewerkt die veel met vrijwilligers werkte. Het is best wel achterbaks als die mensen gaan klagen, want ze hebben allemaal voordat ze begonnen een contract onder hun neus gekregen waarin precies stond wat hun vergoeding zou zijn.
Begin er dan niet aan zou ik zeggen, het is heus geen vetpot daar voor reguliere werknemers hoor.
quote:Ow er zijn toch ook genoeg NGO's die geen centje belastingeld meer willen alleen maar om van het gezeik van zulke zuurpruimen als jou af te zijn.Op dinsdag 21 september 2010 11:50 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. De core-business van multinationals in de goededoelensector is het versinterklazen van belastinggeld.
quote:Als de directie een topslaris kan krijgen uit de donaties dan moet je de vrijwilligers een modaal salaris gevenOp dinsdag 21 september 2010 12:25 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Als vrijwilliger weet je toch waar je aan begint? Het staat je altijd vrij om te stoppen met het vrijwilligerswerk als je vindt dat je er eigenlijk (meer) geld voor zou moeten verdienen.
quote:Dan zijn het geen vrijwilligers meer!Op dinsdag 21 september 2010 12:55 schreef Foksnor het volgende:
Als de directie een topslaris kan krijgen uit de donaties dan moet je de vrijwilligers een modaal salaris geven
En het middenkader/ management verdient een modaal salaris, aan de onderkant zelfs. Zo staat in het jaarverslag van Terres des Hommes.
quote:Nee, dat is niet betaalbaar. Dat is nu net eigen aan die organisaties. Denk je echt dat je al die vrijwilligers een "modaal salaris" kan geven door te besparen op het salaris van één directeur?Op dinsdag 21 september 2010 12:55 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Als de directie een topslaris kan krijgen uit de donaties dan moet je de vrijwilligers een modaal salaris geven
Dan raad ik je aan om extra bijlessen wiskunde te gaan volgen.
quote:Natuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Dankzij de koene ontwikkelingswerkers bestaat de Derde Wereld nu uit bloeiende landschappen.Op dinsdag 21 september 2010 12:24 schreef Beregd het volgende:
[..]
ok: de rest van je post slaat ook nergens op, maar ik dacht dat dat wel duidelijk was.
quote:Dankzij de onwikkelingshulp krijgen we niet meer zoveel mensen die proberen fort europa in te komen. Maar dat maakt natuurlijk niet uit want je hoeft niet verder na te denken.Op dinsdag 21 september 2010 13:12 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Natuurlijk, je hebt helemaal gelijk. Dankzij de koene ontwikkelingswerkers bestaat de Derde Wereld nu uit bloeiende landschappen.
quote:Integendeel. Dankzij de ontwikkelingshulp zijn er juist zoveel mensen die hier willen komen wonen.Op dinsdag 21 september 2010 13:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dankzij de onwikkelingshulp krijgen we niet meer zoveel mensen die proberen fort europa in te komen. Maar dat maakt natuurlijk niet uit want je hoeft niet verder na te denken.
quote:En dankzij de ontwikkelingshulp zijn er 600 miljoen meer hongerige sloebers dan een paar decennia geleden...Op dinsdag 21 september 2010 13:19 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Integendeel. Dankzij de ontwikkelingshulp zijn er juist zoveel mensen die hier willen komen wonen.
quote:DAt snap ik , het gaat dus om het gelijkheidsprincipe, weg met overbetaalde zinloze managementfuncties uit de gesubsidieerde hulp, modaal moet het maximum zijn, daar ga je echt niet dood van, in de derde wereld kan er een heel dorp van levenOp dinsdag 21 september 2010 13:02 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Nee, dat is niet betaalbaar. Dat is nu net eigen aan die organisaties. Denk je echt dat je al die vrijwilligers een "modaal salaris" kan geven door te besparen op het salaris van één directeur?
Dan raad ik je aan om extra bijlessen wiskunde te gaan volgen.
quote:Dat valt nog wel mee. Er is goed onderwijs, goede gezondheidszorg en niemand hoeft er van de honger om te komen. Da's meer dan je van de meeste ontwikkelingslanden kunt zeggen.Op dinsdag 21 september 2010 11:09 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Je doet je nickname als extreem links wel eer aan... 't Is nou niet alsof ze het in Cuba zelf zo goed voor elkaar hebben!
quote:Vergeet de Rooms Katholieke kerk met hun anti-condoom beleid niet.Op dinsdag 21 september 2010 13:25 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En dankzij de ontwikkelingshulp zijn er 600 miljoen meer hongerige sloebers dan een paar decennia geleden...
En zoals gezegd: 75% verdient minder dan een ton.
quote:Mwah. De Kerk propageert onthouding en seksuele trouw. Daar heeft men ook geen boodschap aan, dus ik denk dat die invloed van de kerk niet overdreven moet worden.Op dinsdag 21 september 2010 14:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Vergeet de Rooms Katholieke kerk met hun anti-condoom beleid niet.
quote:Want de kerken waren niet de eerste die missei posten met hulp opzetten als de mensen zich maar bekeerden?Op dinsdag 21 september 2010 14:16 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Mwah. De Kerk propageert onthouding en seksuele trouw. Daar heeft men ook geen boodschap aan, dus ik denk dat die invloed van de kerk niet overdreven moet worden.
quote:Ik kan hier geen touw aan vastknopen./Op dinsdag 21 september 2010 14:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Want de kerken waren niet de eerste die missei posten met hulp opzetten als de mensen zich maar bekeerden?
quote:Joris Voorhoeve is voorzitter van de Raad van Toezicht van Oxfam-Novib. Hiervoor krijgt hij geen salaris, alleen een onkostenvergoeding voor reizen en verblijf op basis van een regeling die voor alle medewerkers en vrijwilligers van Oxfam-Novib geldt. In 2009 werd totaal (d.w.z. aan alle leden van de RvT tezamen ) ¤ 1922 uitgekeerd.Op dinsdag 21 september 2010 11:32 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Goede leiders geven het goede voorbeeld, net als de directeur van WarChild.
Gewoon net boven modaal
en anders moet je in een commercieel bedrijf gaan werken
Maar wat Voorhoeve doet in een zijkamertje van Oxfam-Novib een Balkendesalaris opstrijken dat is stijllloos.
quote:Ik hou je in de gaten.Op woensdag 22 september 2010 00:20 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Ik ben ook nog druk bezig een goeddoel te verzinnen!
quote:
Dat mag!quote:Fonds Help Arme FOK!kers uit Hurdegaryp zonder leven de winter door!Op woensdag 22 september 2010 00:20 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Ik ben ook nog druk bezig een goeddoel te verzinnen!
Alle bijdragen zijn welkom op mijn ASN-rekening!
quote:Even off-topic, Engeltje. Ik heb even in je FoBo gekeken... Was jij erbij toen met het nemen van de foto bij Europarking?
Zo ja, dan heb ik je een keer naakt gezien