ADHD, de nieuwe rage

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:39 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
waarom gaat hij er last van krijgen?

Je denkt dat een paar jaar zware drugs gebruiken geen effect op de lange duur kan hebben?

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:54 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Pak dan deze er ook bij..

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ritalin

En dat zou welk nut dienen? Ik denk dat jij aan deze link net even wat meer zou hebben: http://nl.wikipedia.org/wiki/Opiumwet

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:47 schreef shomila het volgende:

[..]

psychiater was het geloof ik.

Psychiater gespecialiseerd in ADHD en de bijhorende medicatie.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:49 schreef shomila het volgende:

[..]

Dat kwam ook in de uitzending naar voren dat de kinderen die gedragstherapie hadden gevolgd er beter mee om konden gaan.
Misschien moeten ze dat meer aan gaan bieden.

mijn verzekeraar vergoed dat volgens mij niet, pilletjes wel :p

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:53 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Nja nogmaals ik kan niet voor anderen spreken, maar ik wist het niet dat ik het had, ben nu 26 en weet het net een jaar.. Ik wou dat ik het had geweten, dan had mijn leven er echt anders uitgezien. Ik zit nu vast in een kantoor-ICT baan, leuk en aardig, maar niets voor mij. omscholen gaat niet bepaald makkelijk (lees, concentratie en motivatie e.d.) en financieel kan ik me niet permitteren terug naar school te gaan.. Toch een idee van vastzitten!

maar de post ging over andersom. De jongen kreeg medicijnen maar had volgens de poster geen adhd. Iets waar hij later zeker wel de problemen van tegen zou gaan komen.

nogal ongefundeerd dat laatste

Je verhaal is overigens erg herkenbaar voor mij. Bij mij is het op mn 23 geconstateerd. Gelukkig had ik daardoor wel de mogelijkheid om toch nog te gaan studeren, ben nu bijna klaar, loop nominaal, en ga waarschijnlijk zowel cum laude afstuderen als verder promoveren.

Ik heb dus het geluk gehad dat het bij mij net op tijd is geconstateerd, jij de pech dat het net te laat is :"(
Ik hoop dat je toch nog iets gevonden krijgt waar je gemotiveerd genoeg voor bent!

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je denkt dat een paar jaar zware drugs gebruiken geen effect op de lange duur kan hebben?

Dat gaf onderzoek in Amerika al aan, waar ze Ritalin al jaren verstrekken als smarties, dat het vervlakt en op den duur geen effect meer heeft.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:55 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je denkt dat een paar jaar zware drugs gebruiken geen effect op de lange duur kan hebben?

Kan, muizen aan de ritalin laten juist een groter hersenvolume zien. Ik vraag me af waar de zekerheid waarmee de grote hoeveelheden ongefundeerde stellingen die hier rondgeslingerd worden vandaan komt.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:57 schreef yvonne het volgende:

[..]


Dat gaf onderzoek in Amerika al aan, waar ze Ritalin al jaren verstrekken als smarties, dat het vervlakt en op den duur geen effect meer heeft.

geen effect is niet hetzelfde als een negatief effect
Ritalin is i.d.d. een medicijn waarbij enige vorm van adaptatie op treedt.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:53 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Nja nogmaals ik kan niet voor anderen spreken, maar ik wist het niet dat ik het had, ben nu 26 en weet het net een jaar.. Ik wou dat ik het had geweten, dan had mijn leven er echt anders uitgezien. Ik zit nu vast in een kantoor-ICT baan, leuk en aardig, maar niets voor mij. omscholen gaat niet bepaald makkelijk (lees, concentratie en motivatie e.d.) en financieel kan ik me niet permitteren terug naar school te gaan.. Toch een idee van vastzitten!

En de rest van je verhaal, geeft de indruk dat je al alles opgehangen hebt aan de ADHD.

quote:

Zie, ADHD, had ik alles maar geweten dan had het vast anders gegaan, maar nu kan het niet meer, want ADHD weet je.

En zo ben je een van de velen die gebrek aan motivatie en wilskracht gekopeld heeft aan die zogenaamde afwijking.
Terwijl jezelf een schop onder je reet verkopen beter was geweest.

Ja, kort door de bocht tralalala.
Maar dit soort posts maakt wel dat mensen die wél ADHD hebben en er keihard aan werken over een kam geschoren worden.
Die zijn niet blij met dat predikaat en zul je ook nooit horen..

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:58 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Kan, muizen aan de ritalin laten juist een groter hersenvolume zien. Ik vraag me af waar de zekerheid waarmee de grote hoeveelheden ongefundeerde stellingen die hier rondgeslingerd worden vandaan komt.

Prima, maar ik mag toch m'n vraagtekens zetten bij het toedienen van harddrugs, ik ga ze echt niet anders noemen, bij 4-jarigen?

Valt me iig op dat veruit de meeste mensen geen idee hebben wat ADHD inhoudt, los van het feit dat de diagnose idd te makkelijk gesteld wordt.

Het is iig veel meer dan druk zijn

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 11:34 schreef shomila het volgende:

[..]

En ze gaven het ook nog aan oma.

Nog net niet aan de hond...
Ik ben nog steeds volongeloof over die arts.

Ik heb ook een geloof in goede medicatie, in zoverre ga ik met hem mee, maar toestaan dat een van dat gezin zei, ja ik heb het ook maar uitgeprobeerd en het hielp wel.
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:05 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Valt me iig op dat veruit de meeste mensen geen idee hebben wat ADHD inhoudt, los van het feit dat de diagnose idd te makkelijk gesteld wordt.

Het is iig veel meer dan druk zijn

En het hoort ook iets uitgebreider te zijn dan een vragenlijst..

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:03 schreef yvonne het volgende:

[..]


Prima, maar ik mag toch m'n vraagtekens zetten bij het toedienen van harddrugs, ik ga ze echt niet anders noemen, bij 4-jarigen?

tuurlijk, ik zet ook mijn vraagtekens bij de manier waarop het nu gebeurt.

Echter denk ik dat ongefundeerd roepen (zoals de post waar ik initieel op reageerde) de inhoudelijke discussie geen goed doet.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:07 schreef yvonne het volgende:

[..]


En het hoort ook iets uitgebreider te zijn dan een vragenlijst..

Dat is het nadeel bij de wijze waarop de psychiatrie werkt. Zolang er echter geen betere methode is...

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:01 schreef yvonne het volgende:

[..]


En de rest van je verhaal, geeft de indruk dat je al alles opgehangen hebt aan de ADHD.
[..]


En zo ben je een van de velen die gebrek aan motivatie en wilskracht gekopeld heeft aan die zogenaamde afwijking.
Terwijl jezelf een schop onder je reet verkopen beter was geweest.

Ja, kort door de bocht tralalala.
Maar dit soort posts maakt wel dat mensen die wél ADHD hebben en er keihard aan werken over een kam geschoren worden.
Die zijn niet blij met dat predikaat en zul je ook nooit horen..

Ik denk dat je voor jezelf kan spreken met betrekking tot ongefundeerde uitspraken doen... ADHD is geen kapstok, wel een dermate belemmering van iemands doen en laten, met en grote impact op iemands levensloop. De conclusie dat ik of een ADHD-er an sich er niet had genoeg aan gewerkt zou hebben, vind ik inderdaad nogal kort door de bocht, kortzichtig, simpelweg dom, en je maakt het hiermee persoonlijk terwijl je de persoon in kwestie niet eens kent. Ik spreek voor mijzelf, met mijn ervaringen, doe jij dat dan ook? Als je echt denkt dat mensen met ADHD er maar harder aan moeten trekken (dus vele malen meer doen dan 'gewone mensen', en dan evenveel kunnen bereiken, vind ik dat je jezelf eens moet verdiepen en daarna nog eens conclusies moet trekken. Kortom, zin in een bakje koffie?

Edit: ik ben er van overtuigd dat ADHD-ers juist meer wilskracht hebben als ze iets moeten bereiken, omdat ze er tien keer harder hun best voor moeten doen.

Zoals ik eerder al zei worden er een hoop mensen met deze diagnose als zielepoten en dommers beschouwd, met een wajong uitkering en geen leven verder. Deze groep mensen versterkt dus de vooroordelen...

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:01 schreef yvonne het volgende:

[..]


En de rest van je verhaal, geeft de indruk dat je al alles opgehangen hebt aan de ADHD.
[..]


En zo ben je een van de velen die gebrek aan motivatie en wilskracht gekopeld heeft aan die zogenaamde afwijking.
Terwijl jezelf een schop onder je reet verkopen beter was geweest.

Ja, kort door de bocht tralalala.
Maar dit soort posts maakt wel dat mensen die wél ADHD hebben en er keihard aan werken over een kam geschoren worden.
Die zijn niet blij met dat predikaat en zul je ook nooit horen..

Schop onder je hol verkopen is lastig wanneer je stijf staat van de zenuwen en stress en je al een moord zou doen om rust aan je hoofd te hebben.

Het werkt zo makkelijk niet. Het is proberen, falen, proberen, falen, proberen, falen. En niet door gebrekkige kennis of kunde.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:07 schreef yvonne het volgende:

[..]


En het hoort ook iets uitgebreider te zijn dan een vragenlijst..

Dat is vaak ook zo. Er word vaak niet alleen een vragenlijst gemaakt, maar heel het leven/verleden word erbij gehaald, inclusief familie, omgeving, etc. Maar ook dat zal bij die Zembla aflevering anders zijn denk ik dan.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:07 schreef yvonne het volgende:

[..]


En het hoort ook iets uitgebreider te zijn dan een vragenlijst..

Eens, maar je moet je maar eens afvragen wie daarvoor verantwoordelijk is. Voor zover ik weet is de afwijkende hersenactiviteit wel degelijk te registreren namelijk.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:03 schreef yvonne het volgende:
[..]
Prima, maar ik mag toch m'n vraagtekens zetten bij het toedienen van harddrugs, ik ga ze echt niet anders noemen, bij 4-jarigen?

Dat dus vooral.... Daarbij, als een hoop patiënten, zoals hier geroepen, idd over het hypere deel heengroeien in hun puberteit, waarom moet je dat hypere deel dan bij pre-pubers al gaan onderdrukken?

Leer er maar mee omgaan, en leer het kind er maar mee omgaan, en laat ze in godsnaam hun energie kwijt kunnen.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:12 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Eens, maar je moet je maar eens afvragen wie daarvoor verantwoordelijk is. Voor zover ik weet is de afwijkende hersenactiviteit wel degelijk te registreren namelijk.

Het is toch helemaal geen afwijkende hersenactiviteit maar een "gebrek" aan dopamine? Vraag me af hoe je dat praktisch letterlijk zou kunnen testen...

Heb eens gelezen over een hersenscan die dus het tekort aan stoffen kan registreren, zij vergeljiken dan de scan met die van een 'normaal' persoon.. Waar ik dat heb gelezen weet ik niet, maar het was in elk geval te duur, en sloot alsnog niets uit, omdat ADHD en soortgelijke stoornissen vaak samenhangen met andere (psychische) afwijkingen.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:14 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat dus vooral.... Daarbij, als een hoop patiënten, zoals hier geroepen, idd over het hypere deel heengroeien in hun puberteit, waarom moet je dat hypere deel dan bij pre-pubers al gaan onderdrukken?

Leer er maar mee omgaan, en leer het kind er maar mee omgaan, en laat ze in godsnaam hun energie kwijt kunnen.

sommige dingen kun je niet "maar mee omgaan". Ten tweede weet ik inet of dat "er over heengroeien" cognitief (dus geleerd) of biologisch is. Volgens mij wordt iedereen namelijk wel rustiger naarmate ze ouder worden.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:14 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat dus vooral.... Daarbij, als een hoop patiënten, zoals hier geroepen, idd over het hypere deel heengroeien in hun puberteit, waarom moet je dat hypere deel dan bij pre-pubers al gaan onderdrukken?

Leer er maar mee omgaan, en leer het kind er maar mee omgaan, en laat ze in godsnaam hun energie kwijt kunnen.

Ermee leren omgaan kan, als er ruimte voor is. En die is er vaak dus niet.

@Oompa, cognitieve therpaie helpt mijn inziens alleen het denkgedrag te veranderen. ADHD is biologisch inderdaad, dus het tekort aan stoffen zal nooit worden opgelost. Wel hoe er mee word omgegaan, maar ik blijf het onderdrukking van (voor ADHD-ers) natuurlijk gedrag vinden, dus ook aanpassen.

Ik zou, volgens een ander therapeut, zo'n 35 a 40 neurofeedback trainingen nodig hebben (Cognitieve therapie dus) om beter ermee om te kunnen gaan. die trainingen zijn 120 tot 150 euro per keer, onvergoed.

Naarmate je ouder word, weet je beter wat je wel en niet kan maken, en dan ga je je gedrag veranderen. als je dat 'er mee leren omgaan' mag noemen..De drukte blijft imho.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:07 schreef oompaloompa het volgende:
Dat is het nadeel bij de wijze waarop de psychiatrie werkt. Zolang er echter geen betere methode is...

Prima, als iemand zelf een vragenlijst kan invullen vind ik het al van een andere orde, maar daar is bij kleine kinderen geen sprake van, die vragenlijsten worden ingevuld door ouders en wellicht leerkrachten.

Die zien alleen maar een kind wat zich om wat voor reden dan ook niet conformeert aan hoe zij het graag hebben.... daar kunnen honderden andere redenen voor zijn.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:15 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
sommige dingen kun je niet "maar mee omgaan". Ten tweede weet ik inet of dat "er over heengroeien" cognitief (dus geleerd) of biologisch is. Volgens mij wordt iedereen namelijk wel rustiger naarmate ze ouder worden.

Ach kom op zeg, het is niet iets wat pas 10 of 20 jaar voorkomt, het komt al veel langer voor, maar ik geloof niet dat de maatschappij zo enorm te lijden heeft onder al die ADHD'ers die in de jaren, 40, 50, 60 en 70 geboren zijn....

En die hebben geen Ritalin gehad.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 12:15 schreef Swiffer het volgende:
Heb eens gelezen over een hersenscan die dus het tekort aan stoffen kan registreren, zij vergeljiken dan de scan met die van een 'normaal' persoon.. Waar ik dat heb gelezen weet ik niet, maar het was in elk geval te duur, en sloot alsnog niets uit, omdat ADHD en soortgelijke stoornissen vaak samenhangen met andere (psychische) afwijkingen.

blijkbaar kan er wel gecrand worden idd maar is de interpretate van die beelden erg moeilijk.


(sowieso ben ik van mening dat essentieel niets bijgedragen wordt door scans, behalve dan misschien een extra test of de huisarts / psychiater competent is).