Het grote porno topic (uit relationeel opzicht dan wel :P)

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 17:30 schreef picardmike het volgende:

[..]

Ok laat ik het anders stellen als jij een pornofilm ziet dan denk jij dus bij jezelf ik wil ook zo genomen worden.

Waarom ?

quote:

Op vrijdag 17 september 2010 23:51 schreef picardmike het volgende:

[..]

Je bedoelt dat er nu als vrouw een seksuele wereld voor je opengaat en jij je daardoor aangetrokken voelt door de dingen die je in viva en andere vrouwenbladen leest. Dat hebben wij mannen al eeuwen hoor. Maar je bent er wel door geindoctrineerd zo te horen.

Gast, jij date de verkeerde vrouwen.

Heb nooit frigide bedpartners gehad. Vrouwen zijn net zo geil als mannen hoor.

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 19:37 schreef Dipkip het volgende:
Dit dus:
[..]

Ik geef toe deze heb ik gisteren gemist, maar niet omdat het niet in mijn plaatje past. Maar je legt het voor de hand liggende vast. Water in je mond hebben als je honger heb is logisch maar er is altijd een persoonlijke aantrekking tot hetgene wat je prefereerd wat dan het meeste naar boven komt. Zeg maar het eerste wat in je opkomt. Wat jij dus beweerd over fysiche processen die mentale processen opvolgen daar ben ik dus niet helemaal mee eens, het maakt niet uit of het mentale eerst is of dan het fysische, jij bent het gewoon!
Het lokt elkaar niet uit en dat is juist het stukje bewustzijn wat ik in het gesprek mis.

Mentaal zijn mensen daarentegen perfect instaat om niet op fysieke processen in te gaan. Kortom je heb mentale goedkeuring nodig en ik ben gewoon benieuwd waar je die vandaan haalt. Mannen halen die uit het cadeautje geven en de reacties daarvan te zien bij andere die een cadeautje krijgen, wij zien andere dus ontvangen maar het zou kunnen dat jij naar hetzelfde kijkt. Maar ik vind de discussie nu dermate complex worden dat dit dan mijn conclusie is jij kijkt net als mannen niet naar de gever maar naar de ontvanger. Betekend dit ook dat je alleen geil word van een vrouw of ook van een mastuberende man?

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 20:11 schreef picardmike het volgende:
Kortom je heb mentale goedkeuring nodig en ik ben gewoon benieuwd waar je die vandaan haalt.

Waar haal jij vandaan dat ik goedkeuring nodig heb waarom zou je geen honger mogen krijgen als je langs een bakker loopt en waarom zou je niet geil mogen worden als je mensen seks ziet hebben?

Je lult in cirkelredenaties. Je hebt goedkeuring nodig want je zou het tegen kunnen houden dus heb je goedkeuring nodig blabla. Ik kan mn plas ook ophouden, dat wil niet zeggen dat het een goed idee is

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 20:11 schreef picardmike het volgende:
Maar ik vind de discussie nu dermate complex worden dat dit dan mijn conclusie is jij kijkt net als mannen niet naar de gever maar naar de ontvanger. Betekend dit ook dat je alleen geil word van een vrouw of ook van een mastuberende man?

Ik zie iedereen als een gever EN een ontvanger, als ik dan toch iets moet kiezen binnen die onzintheorie van je. Ik word niet opgewonden van vrouwen of van masturberende mannen. Ik word opgewonden van mannen en vrouwen die seks met elkaar hebben. Bij de SM wil ik de vrouw als onderdanig zien. En nu

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 20:25 schreef Dipkip het volgende:

[..]

Waar haal jij vandaan dat ik goedkeuring nodig heb waarom zou je geen honger mogen krijgen als je langs een bakker loopt en waarom zou je niet geil mogen worden als je mensen seks ziet hebben?

Je lult in cirkelredenaties. Je hebt goedkeuring nodig want je zou het tegen kunnen houden dus heb je goedkeuring nodig blabla. Ik kan mn plas ook ophouden, dat wil niet zeggen dat het een goed idee is
[..]

Ik zie iedereen als een gever EN een ontvanger, als ik dan toch iets moet kiezen binnen die onzintheorie van je. Ik word niet opgewonden van vrouwen of van masturberende mannen. Ik word opgewonden van mannen en vrouwen die seks met elkaar hebben. Bij de SM wil ik de vrouw als onderdanig zien. En nu

Het is al goed dipkip ik snap het nu weer.

Ik verwarde romantisch met intiem.

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 19:55 schreef Musyn het volgende:
Heb je een goed punt in Dipkip.

Er is ook nog het feit dat veel mensen voyeuristische trekjes hebben. Ze kijken graag anderen en wat die anderen nu precies doen, en dat kan soms juist wel enorm opwindend zijn.

ik zie dat geven en dat nemen ook niet zo.
Dat mijn vriend nou toevallig zn piemel in mij stopt en ik niks in hem stop zie ik niet als dat hij geeft en ik ontvang.

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 23:25 schreef Murmeli het volgende:

[..]

ik zie dat geven en dat nemen ook niet zo.
Dat mijn vriend nou toevallig zn piemel in mij stopt en ik niks in hem stop zie ik niet als dat hij geeft en ik ontvang.

Dat is wel zo en je vriend ook lijkt me. Wat vinden jullie daar erg aan dan?

Het impliceert dat heteroseks een cadeautje is van hem aan haar en hij het voor haar doet.
Slaat natuurlijk als een tang op een varken.

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 23:29 schreef Vanyel het volgende:
Het impliceert dat heteroseks een cadeautje is van hem aan haar en hij het voor haar doet.
Slaat natuurlijk als een tang op een varken.

Nee is gewoon zo!

Wat is het precies wat je in deze gedachte niet kan uitstaan.

HET IS ZO HET IS WEL ZO HET IS GEWOON ZOOOHOOOHOOOOO!!!!

quote:

Op zondag 19 september 2010 01:13 schreef Musyn het volgende:
Hoe denken jullie dat mensen tot zulke redenaties/daden komen? Wat jullie hier aangeven is 'normaal' gebruik, als ontspanning of als een klein extraatje, maar ik vraag me, na het lezen van de reacties, af hoe het zit met de 'ongezonde' gevallen.

Je bedoelt hoe het ontstaat dat een man tweemaal daags zit te fappen op porno en ondertussen zn vriendin verwaarloost?

Ik denk dat het komt doordat iemand angst of frustratie heeft over (meestal naar eigen mening) niet goed presteren in bed of door teveel stress ervaren in je leven. Bij porno hoef je geen juiste sfeer te creeeren, porno hoeft geen voorspel, bij porno maakt het niet uit als je na twee minuten al komt. Het is heel makkelijk. Ik denk dat bijna iedereen wel vindt dat seks met een partner lekkerder is dan klaarkomen door masturberen op porno, maar laten we wel wezen, het kost wel meer moeite cq. tijd, en er is de mogelijkheid het niet goed te doen. Als jij je extreem gestresst voelt, wil je die uitdaging niet aangaan ook al is de beloning groter. Je hebt dan liever de mindere kick van het aftrekken waar wel een garantie op zit (je hebt alle variabelen immers zelf in de hand) (bweheh, in de hand ). Bij seks met een partner is dat niet zo. Dus als je je te moe en overspannen voelt om die 'investering' van moeite te doen, of je bent zo onzeker dat je er niet op durft te vertrouwen dat het geweldig wordt, dan is masturberen de easy way out.

Natuurlijk zullen er ook mensen zijn die zoveel masturberen omdat de partner niet wil, maar dat vind ik een ander soort probleem.

quote:

Hoe denken jullie dat mensen tot zulke redenaties/daden komen? Wat jullie hier aangeven is 'normaal' gebruik, als ontspanning of als een klein extraatje, maar ik vraag me, na het lezen van de reacties, af hoe het zit met de 'ongezonde' gevallen.
maar dat is in beperkte mate):

Want vrouwen en mannen kunnen elkaar gewoon niet begrijpen op bepaalde punten. Vrouwen zijn geen mannen en ze zullen nooit snappen/voelen hoe een man in elkaar zit. Hooguit kan je hun een psychologie boek laten lezen of een biologie boek, of een man kan hun uitleggen, maar ze zullen het nooit echt kunnen meeleven. Mannen kunnen het andersom ook niet.

quote:

1. Vrouw merkt dat vriend af en toe porno kijkt en wordt boos want ze ziet het als een vorm van vreemdgaan

In deze voorbeeld kan een vrouw gewoon niet begrijpen dat een man een bepaalde drang heeft om af te trekken en porno te kijken en dat het verder niks te maken heeft met haar.

Een meisje die broers heeft of veel mannelijke vrienden zal wel weten dat mannen gewoon zo zijn en dat ze er verder niks aan kan doen. Maar ik denk dat de meisjes die problemen hebben met een vriend die porno kijkt de types zijn die altijd veel werd beschermd. Ze gingen vooral met meisjes om en hun vaders in broers probeerde haar zoveel mogelijk te beschermen en ze ziet het leven vanuit een "romantic comedy" point of view. En daar zijn al de "goede" mannen heel netjes en lief en trekken nooit af, zeker niet op porno.

quote:

2. Man is op een of andere manier gefrustreerd en kijkt zo vaak porno dat het haast een verslaving is waarbij de noden van de partner er bij in schieten

Zelfde redenen die ik naarboven bracht. In hun wereld is porno kijken helemaal niet normaal en mannen die dat soort dingen doen zijn helemaal niet normaal. Al de goede mannen poepen niet, in hun ogen.


De meeste vrouwen boven de 18 weten inmiddels beter, ze snappen gewoon dat mannen anders zijn in bepaalde opzichten. Maar sommige vrouwen hebben die ervaring nog niet, of ze zijn niet bereidt om hun kijkpunt te veranderen omdat ze dat gewoon niet willen.

Zo heb je natuurlijk ook veel dingen die mannen niet snappen van vrouwen, en picardmike is een goede voorbeeld daarvan. Maar ook op fok zie je geregeld dat de mannen en vrouwen, ook al proberen ze zo serieus mogelijk te zijn, een andere kijk hebben op verschillende thema's. Een andere mening over relaties, friend zone, seks, enz. Sommige mannen hebben genoeg ervaringen met vrouwen om te weten hoe zij erover denken en sommige vrouwen hebben genoeg ervaringen met mannen om te weten hoe ze erover denken. Maar echt met elkaar meeleven kan bijna niet, alleen begrip voor hebben.

Nou dat valt ook wel mee hoor. Ik ken vrouwen redelijk goed maar het is niet altijd even gemakkelijk je gedachte uiteen te zetten over dit onderwerp. Daarbij vind ik dat mannen en vrouwen gewoon erg op elkaar lijken op het geslachtsdeel na dan wat ze hebben. Ik denk dat beide elkaar beter begrijpen dan je denkt.

quote:

Op zondag 19 september 2010 14:39 schreef picardmike het volgende:
Nou dat valt ook wel mee hoor. Ik ken vrouwen redelijk goed maar het is niet altijd even gemakkelijk je gedachte uiteen te zetten over dit onderwerp. Daarbij vind ik dat mannen en vrouwen gewoon erg op elkaar lijken op het geslachtsdeel na dan wat ze hebben. Ik denk dat beide elkaar beter begrijpen dan je denkt.

Ja ongetwijfeld zijn mannen en vrouwen over de meeste dingen eens. Maar er zijn natuurlijk wel verschillen en ik denk dat de grootste verschillen vooral te maken hebben met hun kijk en belevenis op seks, relaties en het sociale omgang.

En ik wilde ook niet zeggen dat jij vrouwen helemaal niet kent, waarschijnlijk (hopelijk) kan je wel goed met vrouwen opschieten en heb je genoeg positieve ervaring met hun.

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 23:34 schreef picardmike het volgende:

[..]

Nee is gewoon zo!

Wat is het precies wat je in deze gedachte niet kan uitstaan.

Wat jij waarschijnlijk bedoelt is dat er een bepaald (sociaal) verwachtingspatroon (noem het een rollenspel) bestaat als man en vrouw met elkaar naar bed gaan. Daar geef ik je tot op zekere hoogte gelijk in. Maar dat zijn geen ijzeren wetten waar je niet van af kunt wijken. Zeker binnen langere relaties wijk je hier op den duur vanaf.

Mainstream porno gaat heel erg uit van dit rollenspel waarin de man de vrouw op alle facetten domineert, maar dit is ook hoofdzakelijk porno die door mannelijke regisseurs is geschoten. Ik heb mij echter laten vertellen ( ) dat er steeds meer vrouwelijke pornoregisseurs komen en hún porno wordt vanuit een heel ander perspectief gemaakt. (Dan laten we marketing en 'voldoen aan verwachtingen van je (mannelijke) publiek even buiten beschouwing, want om het mainstream en dus verkoopbaar te houden zullen er ook genoeg vrouwelijke regisseurs zijn die echte mannenporno maken.)

quote:

Op zondag 19 september 2010 13:40 schreef Dipkip het volgende:
Ik denk dat het komt doordat iemand angst of frustratie heeft over (meestal naar eigen mening) niet goed presteren in bed of door teveel stress ervaren in je leven. Bij porno hoef je geen juiste sfeer te creeeren, porno hoeft geen voorspel, bij porno maakt het niet uit als je na twee minuten al komt. Het is heel makkelijk. Ik denk dat bijna iedereen wel vindt dat seks met een partner lekkerder is dan klaarkomen door masturberen op porno, maar laten we wel wezen, het kost wel meer moeite cq. tijd, en er is de mogelijkheid het niet goed te doen. Als jij je extreem gestresst voelt, wil je die uitdaging niet aangaan ook al is de beloning groter. Je hebt dan liever de mindere kick van het aftrekken waar wel een garantie op zit (je hebt alle variabelen immers zelf in de hand) (bweheh, in de hand ). Bij seks met een partner is dat niet zo. Dus als je je te moe en overspannen voelt om die 'investering' van moeite te doen, of je bent zo onzeker dat je er niet op durft te vertrouwen dat het geweldig wordt, dan is masturberen de easy way out.

Als we dit nou posten in elk "help mijn vriend kijkt porno" topic, dan kan het vervolgens slotjes regenen.

Wat ik nooit goed snap aan die vrouwen die die topics posten is dat ze lijken te vinden dat als je masturbeert er iets mankeert aan je seksleven. Ik zie het zo dat je een seksleven met je partner hebt, en een seksleven met jezelf. Het een zou het ander niet in de weg moeten zitten. Je moet een balans vinden, net zoals tussen werk en prive en tussen je lief en je vrienden. Dat je met je vrienden wat gaat doen wil niet zeggen dat met je lief gaan stappen niet goed genoeg is voor je. Dat je overdag voor 8 uur naar je werk vertrekt wil niet zeggen dat je de ander niet meer leuk vindt. Dat je geregeld wat langer onder de douche staat wil niet zeggen dat je vriendin niet lekker neukt.

Seks met je partner heeft voordelen en masturberen heeft weer andere voordelen. Het hoeft mekaar niet te bijten dus waarom zou je moeten kiezen tussen die twee? Kijk als masturberen echt een probleem wordt, als je partner tekort komt bijvoorbeeld, ja dan is het anders - maar dan is volgens mij niet het masturberen an sich het probleem maar speelt er een heel ander probleem (bijv. stress, ongelukkig in de relatie, seksuele voorkeur sluit niet aan bij die van partner, gevoel van falen in bed etc.) wat zich uit via overmatig masturberen.

Ik vind dan ook dat je in zo'n geval moet benadrukken dat je zelf tekort komt, niet dat je vindt dat de ander niet moet masturberen. Het zal mij werkelijk een zorg zijn hoe vaak de ander dat doet, als ons gedeelde seksleven verder prima is maakt dat mij toch niet uit

Porno kan mij echt niet geil krijgen, wat dat betreft ben ik het ook met VeerEli eens, ik vind het inderdaad maar een stelletje smerige hoeren bij elkaar. Niet andere mensen daarmee beledigend, wat de rest van de mensen doet zou me echt een zorg zijn. Amateurporno vind ik inderdaad saai, heb voor de grap hier en daar wel eens wat gekeken, om te kijken of dat meer mijn ding zou zijn. Maar ook dat was het niet.

Uiteindelijk wint mijn fantasie het toch van de beelden. Waarschijnlijk omdat mijn fantasie eerder toepasselijk op mezelf en het geheel kan vormen naar hoe ik het wil hebben. En erotiek in boeken kan mij ook wel raken, waarschijnlijk omdat ik ook daarbij gedeeltelijk mijn eigen fantasie kan gebruiken.

Het is gewoon niet interessant voor mij om te kijken naar andere mensen die seks hebben. Ik krijg dan zo'n 'why would I care' gevoel. Of mijn vriend het kijkt zal me echt een zorg zijn, zolang de seks tussen ons twee er niet onder lijdt.

quote:

Op zondag 19 september 2010 16:09 schreef Dipkip het volgende:
Ik zie het zo dat je een seksleven met je partner hebt, en een seksleven met jezelf. Het een zou het ander niet in de weg moeten zitten. Je moet een balans vinden, net zoals tussen werk en prive en tussen je lief en je vrienden.

QFT

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 23:34 schreef picardmike het volgende:

[..]

Nee is gewoon zo!

Wat is het precies wat je in deze gedachte niet kan uitstaan.

Andersom kan het ook: zij geeft haar kut (hij ontvangt haar) en ze krijgt zijn lul.

quote:

Op zondag 19 september 2010 17:41 schreef ChickenTonight het volgende:

[..]

Andersom kan het ook: zij geeft haar kut (hij ontvangt haar) en ze krijgt zijn lul.

?? Alles binnen de vagina is gebouwd om te ontvangen. Je zal een man nooit stil zien liggen op bed op het moment dat je er met je vagina overheen gaat. Een vrouw kan zich prima op haar gemak voelen als ze genomen word, zonder mee te bewegen.

Jij bent echt raar

quote:

Op zondag 19 september 2010 18:37 schreef picardmike het volgende:

[..]

?? Alles binnen de vagina is gebouwd om te ontvangen. Je zal een man nooit stil zien liggen op bed op het moment dat je er met je vagina overheen gaat. Een vrouw kan zich prima op haar gemak voelen als ze genomen word, zonder mee te bewegen.

...

......

........

Een man kan trouwens ook stil liggen terwijl een vagina over zijn pik heen gaat. Er zijn wel verhalen geweest van mannen die bewusteloos of aan het slapen was terwijl een vrouw met hem neukte.