abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 september 2010 @ 12:17:16 #51
104871 remlof
Europees federalist
pi_86416570
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:14 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Vind jij het geen tekortkoming dat de PvdA op belangrijke vraagstukken geen vergezichten heeft en de strategie om oppositie te voeren niet vanuit een identiteit is, maar ad-hoc?
Ik denk juist dat de PvdA op veel langere termijn denkt dan populistisch rechts. En het is een (de enig overgebleven) brede middenpartij, dus geen wonder dat er verschillende ideeën binnen de partij leven, dat is ook prima.
pi_86416678
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:16 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Dat is jammer, maar de VVD heeft eigenlijk ook geen andere grondslag dan de achterban plezieren. Het zou beter zijn als ze meer visie hadden, maar het is duidelijk dat je ook zonder een verkiezing kan winnen.
Dit is geen argumentatie op de vraag of oppositie voeren niet vanuit een bepaalde identiteit of profiel moet komen boven ad-hoc beslissingen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86416705
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:17 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk juist dat de PvdA op veel langere termijn denkt dan populistisch rechts. En het is een (de enig overgebleven) brede middenpartij, dus geen wonder dat er verschillende ideeën binnen de partij leven, dat is ook prima.
Dat is goed dat jij dit denkt, maar onderbouw dat eens dan! Ik denk dat de PvdA op veel langere termijn denkt, omdat.....
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86416774
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:20 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit is geen argumentatie op de vraag of oppositie voeren niet vanuit een bepaalde identiteit of profiel moet komen boven ad-hoc beslissingen.
Nee, het is een vaststelling: het is jammer, maar niet funest in termen van electorale kansen.
  dinsdag 14 september 2010 @ 12:23:12 #55
104871 remlof
Europees federalist
pi_86416777
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:20 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat is goed dat jij dit denkt, maar onderbouw dat eens dan! Ik denk dat de PvdA op veel langere termijn denkt, omdat.....
Bijvoorbeeld omdat ons land op langere termijn niet zonder immigratie kan ivm met de vergrijzing.
  dinsdag 14 september 2010 @ 12:23:22 #56
211937 escalatie
in ... 3..., 2..., 1...
pi_86416787
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 11:43 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Bos had weinig keus wat betreft die bankenoperaties... Een VVD-minister had wrs precies hetzelfde gedaan. Faillissement van ABN of ING was geen optie, veel te ontwrichtend voor het land.
Ik kan moeilijk oordelen of deze banken deze steun echt nodig hadden, maar het is inderdaad een feit dat Nederland een IJsland 2 was geworden als deze grote banken waren omgevallen ('wij' staan immers garant voor de spaartegoeden).
Elke verstandige minister, van welke partij dan ook, had dit gedaan en Bos hiervan de schuld geven is inderdaad erg goedkoop.
pi_86416883
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld omdat ons land op langere termijn niet zonder immigratie kan ivm met de vergrijzing.
Laten we daar even vanuit gaan. Welke immigratie hebben we dan nodig, en hoe gaan we dat vormgeven?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_86416954
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:23 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Nee, het is een vaststelling: het is jammer, maar niet funest in termen van electorale kansen.
In deze topic gaat het over de PvdA en Cohen en niet de VVD en jouw stelling dat zij alleen haar achterban pleziert.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86416981
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:25 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Laten we daar even vanuit gaan. Welke immigratie hebben we dan nodig, en hoe gaan we dat vormgeven?
Sterker nog wat heeft de PvdA hier expliciet over gebezigd, waaruit blijkt dat zij veel meer een lange termijnvisie heeft?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86416987
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:20 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat is goed dat jij dit denkt, maar onderbouw dat eens dan! Ik denk dat de PvdA op veel langere termijn denkt, omdat.....
Juist, en daar schort het een beetje aan. Problemen die ons op lange termijn gaan treffen zijn natuurlijk onzeker, maar wat in de lucht hangt is van economische en klimatologische aard. Omdat zowel het milieu als onze munt niet (meer) op nationaal niveau te sturen zijn, is een blik naar buiten meer nodig dan ooit. Nu heeft Groenlinks het milieu gekaapt en D66 de Europese (monetaire) Unie.

Maar nogmaals, langetermijnplannen hebben (helaas) niet veel electorale effecten. Al is het maar omdat je partijen er niet op kan afrekenen.
  dinsdag 14 september 2010 @ 12:29:50 #61
104871 remlof
Europees federalist
pi_86417005
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:25 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Laten we daar even vanuit gaan. Welke immigratie hebben we dan nodig, en hoe gaan we dat vormgeven?
Nou ook veelal laagopgeleiden om onze steeds belangrijker wordende zorgsector draaiende te houden en te doen groeien. En laat die laagopgeleiden nu vooral uit moslimlanden komen. Lijkt me vrij dom om daar dan een immigratiestop voor in te voeren.
Wel moet de integratie beter geregeld worden, maar dat ga je dan weer niet bereiken door hoofddoekjes te verbieden. Die oude Nederlandse dames die verzorgd moeten worden droegen vroeger nota bene ook voor een groot deel hoofddoekjes.
pi_86417047
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In deze topic gaat het over de PvdA en Cohen en niet de VVD en jouw stelling dat zij alleen haar achterban pleziert.
Je hebt gelijk, ik kan beter een nieuw topic openen waarin ik voorbeelden post die in deze discussie passen.
pi_86417078
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Nou ook veelal laagopgeleiden om onze steeds belangrijker wordende zorgsector draaiende te houden en te doen groeien. En laat die laagopgeleiden nu vooral uit moslimlanden komen. Lijkt me vrij dom om daar dan een immigratiestop voor in te voeren.
Wel moet de integratie beter geregeld worden, maar dat ga je dan weer niet bereiken door hoofddoekjes te verbieden. Die oude Nederlandse dames die verzorgd moeten worden droegen vroeger nota bene ook voor een groot deel hoofddoekjes.
Kan de Oost-Europese markt ons hier niet al voor een groot deel in voorzien dan?
  dinsdag 14 september 2010 @ 12:34:45 #64
104871 remlof
Europees federalist
pi_86417151
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:32 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Kan de Oost-Europese markt ons hier niet al voor een groot deel in voorzien dan?
Wel eens in een verpleeg- of verzorgingstehuis geweest? Ik veel te veel de afgelopen jaren, als ik daar twee poolse heb zien rondlopen is het veel. Wel waren er veel islamitische meisjes, die met hoofddoek, hartstikke goed voor m'n vader gezorgd hebben.
pi_86417165
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:29 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Juist, en daar schort het een beetje aan. Problemen die ons op lange termijn gaan treffen zijn natuurlijk onzeker, maar wat in de lucht hangt is van economische en klimatologische aard. Omdat zowel het milieu als onze munt niet (meer) op nationaal niveau te sturen zijn, is een blik naar buiten meer nodig dan ooit. Nu heeft Groenlinks het milieu gekaapt en D66 de Europese (monetaire) Unie.

Maar nogmaals, langetermijnplannen hebben (helaas) niet veel electorale effecten. Al is het maar omdat je partijen er niet op kan afrekenen.
Waar ik het over heb is dat de PvdA in 2002 afgerekend is met name op immigratie en integratie en dat er sindsdien geen discussie in de PvdA is geweest die in het voordeel van een richting is beslecht. Dat was ook de inhoudelijke commentaar van Ella Vogelaar bij haar aftreden.
De PvdA heeft nog steeds geen richting gekozen die zij als alternatief naast de boodschap van Wilders zetten. Dus niet tegen Wilders, maar een eigen vergezicht en een boodschap die, vergelijkbaar met de retorische vermogen van Wilders, net zo pakkend is.
Daar ontbeert het simpelweg aan.

In principe heb je in het eigen verhaal, in tegenstelling tot wat remlof nu bezigt, geen uitingen tegen hoofddoekjes of immigratiestop nodig, als het verhaal sterk genoeg is en de boodschap pakkend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86417300
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:34 schreef remlof het volgende:

[..]

Wel eens in een verpleeg- of verzorgingstehuis geweest? Ik veel te veel de afgelopen jaren, als ik daar twee poolse heb zien rondlopen is het veel. Wel waren er veel islamitische meisjes, die met hoofddoek, hartstikke goed voor m'n vader gezorgd hebben.
Prima, maar je moet wel duidelijk voor ogen hebben hoezeer de vraagkant (middel/laag-opgeleide vrouwen om in de zorg te werken) en aanbodkant (moeten we ons blijven wenden tot Noord-Afrika, Turkije en Iran) de komende jaren intact blijven.
pi_86417329
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:31 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, ik kan beter een nieuw topic openen waarin ik voorbeelden post die in deze discussie passen.
De discussie komt wel wat verder als de argumentatie verschoond blijft van redeneringen 'maar die en die doen het ook'.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86417698
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:35 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Waar ik het over heb is dat de PvdA in 2002 afgerekend is met name op immigratie en integratie en dat er sindsdien geen discussie in de PvdA is geweest die in het voordeel van een richting is beslecht. Dat was ook de inhoudelijke commentaar van Ella Vogelaar bij haar aftreden.
De PvdA heeft nog steeds geen richting gekozen die zij als alternatief naast de boodschap van Wilders zetten. Dus niet tegen Wilders, maar een eigen vergezicht en een boodschap die, vergelijkbaar met de retorische vermogen van Wilders, net zo pakkend is.
Daar ontbeert het simpelweg aan.

In principe heb je in het eigen verhaal, in tegenstelling tot wat remlof nu bezigt, geen uitingen tegen hoofddoekjes of immigratiestop nodig, als het verhaal sterk genoeg is en de boodschap pakkend.
Er lopen misschien een paar dingen door elkaar. In de eerste plaats heb je de electorale kant van het verhaal, en inderdaad de PvdA is hard afgerekend op hun (beeld over hun) immigratiebeleid.

Dan heb je de werkelijke beleidslijnen en interne discussies daarover: er is al voor Fortuyn een harde vreemdelingenwet ingevoerd, ontworpen door de PvdA, die Verdonk inderdaad één op één overnam. Die hardheid bestaat nog steeds binnen de PvdA, zie onder meer nota's over nationalisme die de laatste jaren zijn verschenen, al weet de partij nog niet in hoeverre ze deze lijn uit moeten dragen.

En hierdoor is het probleem niet zozeer dat de PvdA immigratieproblemen ontkent, maar dat ze er een zwakke en weinig eenduidige boodschap over verspreiden. Een goede Cohen kan dit in de toekomst echter tot een van de sterkste punten van de partij maken, maar dan moet hij nog even in zijn rol groeien.

Ik blijf trouwens behept met het idee dat veel integratieproblemen op gemeentelijk niveau opgelost kunnen worden, en een repressieve aanpak en een retoriek die ons wil doen geloven dat Moslims des nachts bijeen komen om een Eurabië te plannen, weinig doelgericht zijn.
pi_86417835
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:48 schreef Intxaurraga het volgende:


Dan heb je de werkelijke beleidslijnen en interne discussies daarover: er is al voor Fortuyn een harde vreemdelingenwet ingevoerd, ontworpen door de PvdA, die Verdonk inderdaad één op één overnam.
Asiel is niet hetgeen waar ik het over heb.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86417845
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:39 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De discussie komt wel wat verder als de argumentatie verschoond blijft van redeneringen 'maar die en die doen het ook'.
Ja, mag ik mijn punt nu wel of niet uitwerken?
pi_86417901
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:52 schreef Intxaurraga het volgende:

[..]

Ja, mag ik mijn punt nu wel of niet uitwerken?
Die vaststelling van jou is irrelevant voor dit onderwerp.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86418079
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Die vaststelling van jou is irrelevant voor dit onderwerp.
:O. Nou, heel summier dan:

-Cohen weet niet aan te spreken
-Jij stelt: dat komt omdat hij niet vanuit een grondslag maar ad hoc redeneert
-Ik stel: Rutte spreekt wel aan, en houd zich niet aan zijn liberale grondslag (waarbinnen camera's op straat hangen of belemmerende maatregelen op de huizenmarkt niet zouden passen)
-Mijn vaststelling raakt de vraag in hoeverre (electoraal) aansprekelijk zijn samenhangt met het redeneren vanuit je partijpolitieke grondslag.
  dinsdag 14 september 2010 @ 13:00:18 #73
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86418133
Ach, Cohen.

Bos was een prima gozer, dan was er ook wel een middenkabinet gekomen. Binnen de VVD en CDA heerst een enorme aversie tegen die salonfahige mentaliteit die oud-links nog bezit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 14 september 2010 @ 13:06:08 #74
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_86418308
Ongeacht de partijstandpunten of visie. Als ik Cohen zie mis ik de passie en bevlogenheid, van "hier sta ik voor". Het lijkt altijd, zo komt het bij iig over, alsof hij zelf niet gelooft wat hij zegt.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_86418652
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 13:06 schreef sunny16947 het volgende:
Ongeacht de partijstandpunten of visie. Als ik Cohen zie mis ik de passie en bevlogenheid, van "hier sta ik voor". Het lijkt altijd, zo komt het bij iig over, alsof hij zelf niet gelooft wat hij zegt.
Sympathiek vind ik 'm wel, dat is ook belangrijk. In tegenstelling tot andere politici....
Debat en dergelijke is duidelijk niet zijn ding, maar hopelijk wordt het nog wat beter.
  Moderator dinsdag 14 september 2010 @ 13:16:25 #76
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_86418679
Ook al stemde ik nooit PvdA, ik had altijd veel waardering voor Wouter Bos. Helaas blijkt Cohen een politicus die veel minder handig is en duidelijk nog veel moet leren. Da's op zich nog niet zo erg, want dat is meer mensen voor 'm overkomen. Zo stond Kok op het punt om gewipt te worden bij de PvdA omdat-ie er weinig van zou bakken en later was het toch een alom gewaardeerd staatsman. Dus er is nog hoop voor de PvdA-aanhang.

De PvdA heeft alleen wel de pech dat er op links nogal wat concurrentie is van Halsema en Roemer, dus echt veel tijd is er niet, anders verliezen ze steeds meer kiezers aan GL en SP (en misschien zelfs nog wel wat aan D66).
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_86418702
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 12:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Nou ook veelal laagopgeleiden om onze steeds belangrijker wordende zorgsector draaiende te houden en te doen groeien.
Denk jij dat het evrstandig is deze functies door ongeschoolden uit totaal afwijkende culturen te laten vervullen? ik denk van niet. Ook laaggeschoold werk kan beter gedaan worden door mensen met meer mogelijkheden.
quote:
En laat die laagopgeleiden nu vooral uit moslimlanden komen. Lijkt me vrij dom om daar dan een immigratiestop voor in te voeren.
Wel moet de integratie beter geregeld worden, maar dat ga je dan weer niet bereiken door hoofddoekjes te verbieden. Die oude Nederlandse dames die verzorgd moeten worden droegen vroeger nota bene ook voor een groot deel hoofddoekjes.
Dat laatste is een onzinargument. Het gaat niet om de stof, het gaat om het gedachtegoed. Ik denk dat het verstandig is niet teveel mensen met een sterk conflicterende cultuur binnen te halen.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_86420147
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 11:43 schreef HeatWave het volgende:
Goh, en er zijn daadwerkelijk mensen verrast, die wonen dan NIET in Amsterdam, daar kon je hem dagelijks zien falen :').
Ik meen ooit gelezen te hebben dat meer dan de helft van de Amsterdammers tevreden was met Cohen.
pi_86420210
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 13:55 schreef chibibo het volgende:

[..]

Ik meen ooit gelezen te hebben dat meer dan de helft van de Amsterdammers tevreden was met Cohen.
En ik heb wel eens gelezen dat meer dan de helft allochtoon is in Amsterdam, dus dan kan ik het inderdaad begrijpen.
  dinsdag 14 september 2010 @ 14:02:45 #80
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_86420406
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 13:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En ik heb wel eens gelezen dat meer dan de helft allochtoon is in Amsterdam, dus dan kan ik het inderdaad begrijpen.
Allochtonen zijn zelf ook het vaakst slachtoffer van allochtone criminaliteit.
pi_86420872
Ik ben eigenlijk wel blij dat er nog een politicus is die kalm blijft tussen het geschreeuw van al die anderen. Vond Wouter Bos ook altijd een goed politicus, en Cohen komt misschien niet altijd even goed uit te verf, maar het is wel duidelijk dat hij fatsoen en idealen heeft, en deze niet aan de kant schuift om maar te kunnen regeren (zoals het CDA).

Het is jammer dat Nederlanders blijkbaar meer geneigd zijn te luisteren naar mensen die het reeds bekende keer op keer herhalen zonder echt aan te geven wat ze er aan willen doen (of met idiote onmogelijke oplossingen komen), dan naar mensen die de moeite willen nemen om te werken aan een duurzame en goed doordachte oplossing.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
  dinsdag 14 september 2010 @ 14:18:55 #82
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86421044
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 14:14 schreef peristilius het volgende:
Ik ben eigenlijk wel blij dat er nog een politicus is die kalm blijft tussen het geschreeuw van al die anderen. Vond Wouter Bos ook altijd een goed politicus, en Cohen komt misschien niet altijd even goed uit te verf, maar het is wel duidelijk dat hij fatsoen en idealen heeft, en deze niet aan de kant schuift om maar te kunnen regeren (zoals het CDA).

Het is jammer dat Nederlanders blijkbaar meer geneigd zijn te luisteren naar mensen die het reeds bekende keer op keer herhalen zonder echt aan te geven wat ze er aan willen doen (of met idiote onmogelijke oplossingen komen), dan naar mensen die de moeite willen nemen om te werken aan een duurzame en goed doordachte oplossing.
Cohen neemt dan wel erg goed de moeite dan, ik heb in de hele campagne echt nog geen potentiele oplossing van die man gehoord _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door eriksd op 14-09-2010 14:26:31 ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_86421159
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 13:55 schreef chibibo het volgende:

[..]

Ik meen ooit gelezen te hebben dat meer dan de helft van de Amsterdammers tevreden was met Cohen.
De allochtonen dus. :')
pi_86421252
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 14:22 schreef Chooselife het volgende:

[..]

De allochtonen dus. :')
Wat een simplisme. Zo'n tevredenheidsonderzoek houden ze niet onder een representatieve groep personen hoor. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_86421290
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 14:25 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat een simplisme. Zo'n tevredenheidsonderzoek houden ze niet onder een representatieve groep personen hoor. :')
Simplisme. Mooi woord man. Dank je. ^O^
  dinsdag 14 september 2010 @ 14:30:21 #86
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_86421426
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 14:14 schreef peristilius het volgende:
Ik ben eigenlijk wel blij dat er nog een politicus is die kalm blijft tussen het geschreeuw van al die anderen. Vond Wouter Bos ook altijd een goed politicus, en Cohen komt misschien niet altijd even goed uit te verf, maar het is wel duidelijk dat hij fatsoen en idealen heeft, en deze niet aan de kant schuift om maar te kunnen regeren (zoals het CDA).

Het is jammer dat Nederlanders blijkbaar meer geneigd zijn te luisteren naar mensen die het reeds bekende keer op keer herhalen zonder echt aan te geven wat ze er aan willen doen (of met idiote onmogelijke oplossingen komen), dan naar mensen die de moeite willen nemen om te werken aan een duurzame en goed doordachte oplossing.
Je hoeft helemaal niet te schreeuwen. Maar mis gewoon die passie en bevlogenheid, zoals ik al zei. Het ziet er meer uit als, ik zeg wat de meerderheid van de partij denkt, vindt, maar sta er zelf niet achter. Hij draagt de partij niet uit. In mijn ogen dezelfde slappe houding als burgemeester van Amsterdam.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_86421755
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 13:57 schreef Scorpie het volgende:
En ik heb wel eens gelezen dat meer dan de helft allochtoon is in Amsterdam, dus dan kan ik het inderdaad begrijpen.
Cijfers van 1 januari 2009:

totaal niet-westerse allochtonen: 262.759 (34,7%)
westerse allochtonen: 111.640 (14,8%)
autochtonen: 381.948 (50,5%)

(bron)
pi_86423939
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 14:18 schreef eriksd het volgende:

[..]

Cohen neemt dan wel erg goed de moeite dan, ik heb in de hele campagne echt nog geen potentiele oplossing van die man gehoord _O-
De problemen die op het moment veel aandacht krijgen zijn dan ook dusdanig complex dat er waarschijnlijk nog niemand is die er een ideale oplossing voor heeft. Daarnaast is het volledig afhankelijk van de coalitie die gevormd wordt welk beleid gevoerd wordt. De standpunten van de PvdA op veel gebieden zijn bekend, en je kan verwachten dat ze zullen proberen binnen dat kader beleid te vormen. Je kan ook zoals Wilders doet een hele hoop dingen roepen, en vervolgens overal op terugkomen, maar als PvdA'ers in het verleden van mening veranderden werden ze gelijk uitgemaakt voor draaikont.

Ik ben het met je eens dat Cohen meer moeite zou kunnen doen om een eigen blik op zaken te geven ipv te reageren op anderen, maar ik twijfel er toch niet aan dat hij weet welke kant hij op wil met de samenleving.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
pi_86423967
Bos was voor de landelijke politiek veel geschikter. Cohen is toch meer een burgemeester.
  dinsdag 14 september 2010 @ 15:38:39 #90
165633 eriksd
The grand facade...
pi_86424180
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 14:38 schreef chibibo het volgende:

[..]

Cijfers van 1 januari 2009:

totaal niet-westerse allochtonen: 262.759 (34,7%)
westerse allochtonen: 111.640 (14,8%)
autochtonen: 381.948 (50,5%)

(bron)
Zoveel? Hmmm.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 14 september 2010 @ 16:01:12 #91
237554 Holograph
Compay Segundo
pi_86425140
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 11:52 schreef remlof het volgende:
Ik vond Cohen juist erg goed gister bij P&W.
Was jij niet lid van de PvdA? Zo ja, dan is het erg logisch dat je Cohen 'goed' vond.
pi_86425666
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 16:01 schreef Holograph het volgende:

[..]

Was jij niet lid van de PvdA? Zo ja, dan is het erg logisch dat je Cohen 'goed' vond.
Het is ook totaal niet duidelijk wat precies zijn optreden van hem gisteren 'goed' maakt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  dinsdag 14 september 2010 @ 16:16:46 #93
104871 remlof
Europees federalist
pi_86425835
Ik vond het een duidelijk, coherent verhaal waar ik het helemaal mee eens ben.
pi_86425940
Ik zit nu de herhaling van P&W te kijken en ik vind Cohen helemaal niet zo tegenvallen daar eigenlijk. Iig het eerste kwartier dan (tot nu toe dus). Hij's rustig, kalm, legt goed uit. Je kunt niet het ongenuanceerde gelal van een Wilders of (in mindere mate, maar die's ook lekker op dreef de laatste tijd) een Rutte verwachten bij iemand als Cohen. Hij kreeg wel aardige voorzetjes van Claudia (over Drees en de bejaardenzorg bijv).

En ik ben dus géén PvdA-er.
pi_86425956
Hij was gisteren inderdaad wel tenenkrommend slecht ja :') Als een Claudia de Breij je notabene op de feiten moet drukken, dan is het wel triest gesteld.
pi_86425970


[ Bericht 77% gewijzigd door damian5700 op 14-09-2010 16:22:19 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86426060
Ik weet niet of ik tijd heb de hele aflevering af te kijken dus wie weet gaat -ie later in de uitzending nog gigantisch onderuit hoor.
pi_86426129
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 16:16 schreef remlof het volgende:
Ik vond het een duidelijk, coherent verhaal waar ik het helemaal mee eens ben.
Wat precies was de boodschap waar jij het dan zo mee eens bent?

Wat dit betreft is het erom heendraaien en praten in vage algemeenheden typerend. Totaal niet pakkend en richtinggevend. Helemaal niets.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_86426194
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 16:22 schreef damian5700 het volgende:

Wat dit betreft is het erom heendraaien en praten in vage algemeenheden typerend. Totaal niet pakkend en richtinggevend. Helemaal niets.
Dan snap ik niet zo goed wat je nu precies verwacht van de PvdA eigenlijk. De PvdA is, naast het CDA, de ultieme middenpartij en zal zich ook altijd als zodanig blijven profileren. Of zit je echt op het zoveelste anti-PVV geleuter te wachten?
pi_86426300
quote:
Op dinsdag 14 september 2010 16:23 schreef KingOfMars het volgende:

[..]

Dan snap ik niet zo goed wat je nu precies verwacht van de PvdA eigenlijk. De PvdA is, naast het CDA, de ultieme middenpartij en zal zich ook altijd als zodanig blijven profileren. Of zit je echt op het zoveelste anti-PVV geleuter te wachten?
Als je het topic had gevolgd had jij dit niet getypt.
Overigens ging mijn vraag hier niet over.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')