Fok! Salaris 2010 topic #6: Waar geld niet gelukkig maakt!

quote:

Op woensdag 22 september 2010 21:29 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Lul niet zo dom, bekeuringen doe je zelf. Als je niet kan rijden, dan moet je het niet doen.

Volgens mij was het best duidelijk dat Halcon ook juist betoogt dat je derhalve maar beter geen boetes kan incasseren voor te hard rijden.

quote:

Op woensdag 22 september 2010 21:36 schreef Rezzy het volgende:
Prima dat de boetes omhoog gaan. De uitkeringen daarentegen, kunnen best wat omlaag, of in ieder geval losgekoppeld worden van het minimumloon. Wie niet werkt hoeft niet te verhongeren, maar hoeft ook geen luxe die gelijk is aan die van een werkende. Fuck die relatieve armoede (ik ben arm want mijn buurman heeft een mooiere auto). Ambitie, zelfredzaamheid en hard werken wordt niet beloond in dit land. Apathie wordt gestimuleerd met knuffelregelingen. Zet 2 burgers naast elkaar en je hebt al een doelgroep, waar weer bijzondere regelingen voor moeten komen. Blegh.

Disclaimer: actief VVD-lid.

Uitkeringen zouden een stuk omhoog kunnen als er niet zoveel misbruik van werd gemaakt, waardoor het doel van uitkeringen, die an sich erg goed zijn, voorbij wordt geschoten. Zo zal mijn eigen vader er binnenkort waarschijnlijk ook van moeten leven aangezien hij binnenkort weg wordt bezuinigd na een grote fusie van zijn werkgever met een ander. Mijn vader is 56 en zonder opleiding, in zijn tijd doornormaal, en gaat echt niet zomaar ergens anders weer aan de bak komen. Dan mag alles wat hij in zijn werkende leven (meer dan 40 jaar, nu al ) heeft opgebouwd (lees: het huis van mijn ouders) verkocht worden en kan hij weer een klein flatje in op zijn oude dag. Hard werken wordt inderdaad niet beloond, alleen menen VVD'ers onterecht iets te vaak dat hard werken het equivalent is van een hoog salaris hebben.

Ik dacht overigens dat de VVD hogere maar kortere uitkeringen stimuleerde?

01: Bedrijfstak: Gezondheidszorg
02: Functie:Ambulance verpleegkundige
03: Opleiding: mbo vpk -> hbo vpk -> Spoeid eisende hulp -> SOSA
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen:20
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: Verschillend d.m.v. toeslagen e.d. 3500 +
09: Netto maand salaris: 2500 +
10: Overuren betaald:Ja
11: Werkervaring:-
12: Goodies:-

quote:

Op donderdag 23 september 2010 08:59 schreef wereldster het volgende:
01: Bedrijfstak: Gezondheidszorg
02: Functie:Ambulance verpleegkundige
03: Opleiding: mbo vpk -> hbo vpk -> Spoeid eisende hulp -> SOSA
04: Leeftijd: 24
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen:20
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: Verschillend d.m.v. toeslagen e.d. 3500 +
09: Netto maand salaris: 2500 +
10: Overuren betaald:Ja
11: Werkervaring:-
12: Goodies:-

Nooit meer weg gaan Met mijn technische WO studie + 2 jaar werkervaring en ondertussen een redelijk verantwoordelijke functie zit ik ruim onder dit van jou. Hopelijk krijg ik er aan het eind van het jaar wat bij, maar dan nog kom ik niet aan wat jij nu al hebt. Zeker voor een baan in de gezondheidszorg abnormaal goed betaald, hulde

Iedereen heeft hier abnormaal goed betaalde banen dat weet je toch!

quote:

Op donderdag 23 september 2010 09:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nooit meer weg gaan Met mijn technische WO studie + 2 jaar werkervaring en ondertussen een redelijk verantwoordelijke functie zit ik ruim onder dit van jou. Hopelijk krijg ik er aan het eind van het jaar wat bij, maar dan nog kom ik niet aan wat jij nu al hebt. Zeker voor een baan in de gezondheidszorg abnormaal goed betaald, hulde

beetje onzinnige vergelijking. Ze verdient die 3500 euro waarschijnlijk omdat ze onregelmatige diensten draait. Dus avond- en nachtdiensten en natuurlijk weekenddiensten en ook tijdens feestdagen zal ze moeten werken. Ook zal ze snel aan d'r plafond zitten qua salaris. Daarentegen werk jij doordeweeks, regelmatige tijden, vrij tijdens feestdagen en is jouw plafondsalaris waarschijnlijk wel een stukje hoger

quote:

Op donderdag 23 september 2010 08:57 schreef Kaas- het volgende:

[..]


Ik dacht overigens dat de VVD hogere maar kortere uitkeringen stimuleerde?

Jij doelt op de WW. Er is meer dan WW alleen.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 10:32 schreef Blik het volgende:

[..]

beetje onzinnige vergelijking. Ze verdient die 3500 euro waarschijnlijk omdat ze onregelmatige diensten draait. Dus avond- en nachtdiensten en natuurlijk weekenddiensten en ook tijdens feestdagen zal ze moeten werken. Ook zal ze snel aan d'r plafond zitten qua salaris. Daarentegen werk jij doordeweeks, regelmatige tijden, vrij tijdens feestdagen en is jouw plafondsalaris waarschijnlijk wel een stukje hoger

Hij* Ik werk idd. onregelmatigheidsdiensten. Maar ik ben zeer tevreden met mijn beroep en zou het ook nooit voor iets anders willen ruilen. Misschien Geneeskunde maar dat weet ik nog niet zeker.

Groet

quote:

Op donderdag 23 september 2010 10:32 schreef Blik het volgende:

[..]

beetje onzinnige vergelijking. Ze verdient die 3500 euro waarschijnlijk omdat ze onregelmatige diensten draait. Dus avond- en nachtdiensten en natuurlijk weekenddiensten en ook tijdens feestdagen zal ze moeten werken. Ook zal ze snel aan d'r plafond zitten qua salaris. Daarentegen werk jij doordeweeks, regelmatige tijden, vrij tijdens feestdagen en is jouw plafondsalaris waarschijnlijk wel een stukje hoger

Dat zou kunnen, werk voor een commercieel bedrijf in een commerciele functie. Dan liggen er over het algemeen wel mogelijkheden, zeker bij een overstap naar een ander bedrijf in de toekomst. Maa de tijd zal het leren.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 07:04 schreef Quinn_Dexter het volgende:
Ik snap dat het populair en statusverhogend is om ambtenaren af te zeiken, en ja er zijn voldoende ambtenaren die voldoen aan de vooroordelen, maar naar mijn idee is het gros van de ambtenaren relatief kundig, geinteresseerd en betrokken. Al moet je een en ander ook afzetten tegen wat de maximale salarisssen bij de overheid zijn (met name in de middenschalen).

Zo ervaar ik het ook.

Maar beroepsmatig heb ik (en jij waarschijnlijk) toch echt te maken met een andere "soort" ambtenaren. De meeste mensen die ambtenaren afzeiken denken aan de mensen aan de balie in het gemeentehuis die hun hun ID-kaart moeten aangeven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 23-09-2010 16:13:43 ]

01: Bedrijfstak: Medical DEvices
02: Functie: Clinical Research Associate
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 31
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 2750
09: Netto maand salaris: 1650
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 1,5 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak, laptop van de zaak, telefoon van de zaak. Creditcard van de zaak. Af en toe reizen naar VS, binnen Europa en Israel

Tevreden: Nee

quote:

Op donderdag 23 september 2010 16:03 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Zo ervaar ik het ook.

Maar beroepsmatig heb ik (en jij waarschijnlijk) toch echt te maken met een andere "soort" ambtenaren. De meeste mensen die ambtenaren afzeiken denken aan de mensen aan de balie in het gemeentehuis die hun hun ID-kaart moeten aangeven.

Als je kijkt naar de werktijden van ambtenaren, de snelheid waarmee één en ander uitgevoerd wordt en het gemak waarmee (te) hoge prijzen worden betaald voor adviesbureaus kun je wel zeker stellen dat veel ambtenaren een luizenbaantje hebben. Er heerst doorgaans geen concurrentie, opdrachten worden altijd uitgevoerd met dezelfde leveranciers en uitvoerders (die hier uiteraard heel gelukkig mee zijn). Als je dat afzet tegen de salarissen en andere arbeidsvoorwaarden zoals vrije dagen en bijkomende vergoedingen dan kun je gerust zeggen dat een ambtenaar een luizenleventje lijdt.

En ja, ik ga ook met andere ambtenaren om als de doorsnee burger. Maar probeer ze op vrijdag niet te bellen na 16:00, dan kun je het vergeten. Voor 9:00 in de morgen is de kans ook groot dat je bot vangt.

Ik begrijp overigens best dat 'de burger' ook watte klagen heeft. Als je de snelheid en efficiency van werken ziet op een doorsnee gemeentehuis zakt de moed te ook in de schoenen. En uiteraard zijn veel gemeentehuizen alleen open wanneer de normale burger ook moet werken, lekker klantvriendelijk... Met geluk zijn ze 1 avond in de week 2 uurtjes geopend, zoals bij ons, en dan mag je gemiddeld een uur gaan zitten wachten op je vrije avond.

Nee, ik heb het ook niet zo op de bepaalde ambtenaren. Het is waarschijnlijk wel anders in sectoren waar ik er minder kijk op heb, onderwijs, politie en brandweer bijvoorbeeld. Al blijkt de laatste tijd wel weer dat daar ook op behoorlijk grote voet wordt geleefd van onze belastingcenten. Zie de salarissen in de politietop en het gefaalde C2000 systeem. Dat had gewoon voorkomen kunnen worden.

Daarbij moet iedere ambtenaar zijn best doen om zijn/haar baan kwijt te raken, er is bijna altijd wel een andere functie voor je te vinden. Zelfs bij slecht presteren word je niet ontslagen of je moet het wel érg bont maken. En dan krijg je nog een leuke oprotpremie mee ook.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 16:27 schreef leolinedance het volgende:
En ja, ik ga ook met andere ambtenaren om als de doorsnee burger. Maar probeer ze op vrijdag niet te bellen na 16:00, dan kun je het vergeten. Voor 9:00 in de morgen is de kans ook groot dat je bot vangt.

Ik kan me in veel van je punten vinden, maar deze
De meeste ambtenaren die ik ken, beginnen rond 7 uur. Vrijdag- (of elke andere) middag zijn ze inderdaad niet te bereiken, maar in de ochtend zijn ze ruim eerder aan het werk dan ik.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 16:27 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als je kijkt naar de werktijden van ambtenaren, de snelheid waarmee één en ander uitgevoerd wordt en het gemak waarmee (te) hoge prijzen worden betaald voor adviesbureaus kun je wel zeker stellen dat veel ambtenaren een luizenbaantje hebben. Er heerst doorgaans geen concurrentie, opdrachten worden altijd uitgevoerd met dezelfde leveranciers en uitvoerders (die hier uiteraard heel gelukkig mee zijn). Als je dat afzet tegen de salarissen en andere arbeidsvoorwaarden zoals vrije dagen en bijkomende vergoedingen dan kun je gerust zeggen dat een ambtenaar een luizenleventje lijdt.

En ja, ik ga ook met andere ambtenaren om als de doorsnee burger. Maar probeer ze op vrijdag niet te bellen na 16:00, dan kun je het vergeten. Voor 9:00 in de morgen is de kans ook groot dat je bot vangt.

Ik begrijp overigens best dat 'de burger' ook watte klagen heeft. Als je de snelheid en efficiency van werken ziet op een doorsnee gemeentehuis zakt de moed te ook in de schoenen. En uiteraard zijn veel gemeentehuizen alleen open wanneer de normale burger ook moet werken, lekker klantvriendelijk... Met geluk zijn ze 1 avond in de week 2 uurtjes geopend, zoals bij ons, en dan mag je gemiddeld een uur gaan zitten wachten op je vrije avond.

Nee, ik heb het ook niet zo op de bepaalde ambtenaren. Het is waarschijnlijk wel anders in sectoren waar ik er minder kijk op heb, onderwijs, politie en brandweer bijvoorbeeld. Al blijkt de laatste tijd wel weer dat daar ook op behoorlijk grote voet wordt geleefd van onze belastingcenten. Zie de salarissen in de politietop en het gefaalde C2000 systeem. Dat had gewoon voorkomen kunnen worden.

Daarbij moet iedere ambtenaar zijn best doen om zijn/haar baan kwijt te raken, er is bijna altijd wel een andere functie voor je te vinden. Zelfs bij slecht presteren word je niet ontslagen of je moet het wel érg bont maken. En dan krijg je nog een leuke oprotpremie mee ook.

Er zit een kern van waarheid in je verhaal hoor, ik zie alleen niet de samenhang met de uitspraak dat de meesten die ik tegenkom toch relatief kundig zijn.

Maargoed, ik heb dan veel te maken met de ambtenaren van de BD (dus de Inspecteurs/Ontvangers en niet de belmiepjes). Die zijn er natuurlijk om het geld binnen te halen, en niet uit te geven

01: Bedrijfstak: Biomedisch academisch onderzoek
02: Functie: Assistant professor
03: Opleiding: PhD
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 18
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 6400
09: Netto maand salaris: 4175
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: laptop, telefoon, internet, creditcard van het ziekenhuis. Regelmatig reizen binnen de VS, Europa

Tevreden: Ja

quote:

Op donderdag 23 september 2010 16:41 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Er zit een kern van waarheid in je verhaal hoor, ik zie alleen niet de samenhang met de uitspraak dat de meesten die ik tegenkom toch relatief kundig zijn.

Maargoed, ik heb dan veel te maken met de ambtenaren van de BD (dus de Inspecteurs/Ontvangers en niet de belmiepjes). Die zijn er natuurlijk om het geld binnen te halen, en niet uit te geven

Relatief kundig ja. Ze kunnen een verhaal van een adviesbureau lezen, maar kritische vragen stellen is al lastig. Ze vragen mij (als adviseur) om offertes van leveranciers te beoordelen. Want het moet zogenaamd eerlijke concurrentie zijn En dat terwijl ik toch al weet wie er gaat winnen, mijn mening doet er amper toe.

Maar goed, ze kunnen tenminste enigszins meepraten wat terminologie betreft. Qua techniek of in detail vallen ze echter snel door de mand. Dat krijg je natuurlijk ook als je bijna alleen maar achter het bureau zit.

In jouw sector is het dan misschien anders, dit zijn mijn ervaringen. En dat komt vooral door de houding/inzet van ambtenaars...ach, het salaris komt toch wel binnen aan het eind van de maand...en over 5 jaar ook nog wel

quote:

Op donderdag 23 september 2010 16:46 schreef Shivo het volgende:
01: Bedrijfstak: Biomedisch academisch onderzoek
02: Functie: Assistant professor
03: Opleiding: PhD
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 18
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 6400
09: Netto maand salaris: 4175
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 10 jaar
12: Goodies: laptop, telefoon, internet, creditcard van het ziekenhuis. Regelmatig reizen binnen de VS, Europa

Tevreden: Ja

Dat is bijna het salaris van een professor (Prof. Dr. Ir.) in Wageningen, niet verkeerd

quote:

Op donderdag 23 september 2010 16:38 schreef Vanyel het volgende:

[..]

Ik kan me in veel van je punten vinden, maar deze
De meeste ambtenaren die ik ken, beginnen rond 7 uur. Vrijdag- (of elke andere) middag zijn ze inderdaad niet te bereiken, maar in de ochtend zijn ze ruim eerder aan het werk dan ik.

Dan ken jij andere ambtenaren waarschijnlijk. In de gemeenten waar ik heb gewoond was het in ieder geval prive zeker zo. En ik heb op dit moment ook regelmatig contact voor mijn werk (vergunningverlening, ruimtelijke ordening oa.) en ook dan is het moeilijk om iemand vroeg in de morgen aan de telefoon te krijgen.

Ik heb overigens in het verleden stage gelopen bij de gemeente, een gemeentelijk milieuadviesbureau (ook ambtenarij dus) en een een commercieel adviesbureau. Het commercieel adviesbureau (DHV in dit geval) was by far de efficienste en modernste werkgever. Natuurlijk bevestigd dit ook niet alles, maar voor mij wel weer een teken dat ik nooit als ambtenaar aan de slag wil (terwijl dat in mijn sector wel voor de hand liggend is).

quote:

Op donderdag 23 september 2010 17:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dan ken jij andere ambtenaren waarschijnlijk. In de gemeenten waar ik heb gewoond was het in ieder geval prive zeker zo. En ik heb op dit moment ook regelmatig contact voor mijn werk (vergunningverlening, ruimtelijke ordening oa.) en ook dan is het moeilijk om iemand vroeg in de morgen aan de telefoon te krijgen.

Hetgeen bij de gemiddelde profit-organisatie waarmee ik contact heb, en dat zijn er best veel, net zo hard geldt...

Kunnen jullie, als jullie er nog niet uit zijn, de ambtenaren discussie in een apart topic voeren? Dan gaan we hier weer verder on topic.

quote:

Op donderdag 23 september 2010 19:52 schreef thomaster het volgende:
Kunnen jullie, als jullie er nog niet uit zijn, de ambtenaren discussie in een apart topic voeren? Dan gaan we hier weer verder on topic.

Dat is een goed idee

quote:

Op donderdag 23 september 2010 19:58 schreef pl4kkie het volgende:

[..]

Dat is een goed idee

Ja, want deze post van jou is lekker nuttig

quote:

Op donderdag 23 september 2010 19:59 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja, want deze post van jou is lekker nuttig

Kon het niet laten Als we nog 3 reacties neer zetten kunnen we een nieuwe topic openen waar we weer OT kunnen gaan

quote:

Op donderdag 23 september 2010 16:41 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Er zit een kern van waarheid in je verhaal hoor, ik zie alleen niet de samenhang met de uitspraak dat de meesten die ik tegenkom toch relatief kundig zijn.

Maargoed, ik heb dan veel te maken met de ambtenaren van de BD (dus de Inspecteurs/Ontvangers en niet de belmiepjes). Die zijn er natuurlijk om het geld binnen te halen, en niet uit te geven

Tja, relatief kundig. Ik vraag me dan af wat als norm wordt opgevoerd. Andere ambtenaren? In het land der blinden....

Nieuw topic onderweg