En! Bereiken zij het geluk op een andere manier of is er een overeenkomstige basis?
Met "onder de zelfde voorwaarden", bedoel ik: levensstandaard, familiale situatie, voor- en tegenspoed, ...
Ik weet dat 'dom' en 'slim' op veel verschillende manier kan ingevuld worden.
Ik doel echter op het werkelijk IQ, actieve hersencapaciteit, ...
Een korte definitie van intelligentie:
"Intelligentie is een eigenschap van de werking van de hersenen van mensen met veel verschillende functies; zoals de mogelijkheid overeenkomsten en verschillen op te merken in waarnemingen, zich in de ruimte te oriënteren, te redeneren, plannen te maken, problemen op te lossen, in abstracties te denken, ideeën en taal te begrijpen en te produceren, informatie op te slaan in het geheugen en daar weer uit op te halen, te leren van ervaringen."
Nu juist omdat de stelling een zeer open stelling is, is deze des te meer vatbaar voor discussie.
Ik zit er al een tijdje mee in m'n hoofd en het kan onmogelijk zijn dat ik de enige ben die er zijn
hoofd al over brak.
Daardoor zien ze vaak niet het gehele plaatje, of hebben ze enkel notie van korte(re) termijn.
Je zou dus kunnen zeggen dat slimme mensen zich in de put denken...
Of dat domme mensen niet ver genoeg vooruit kijken.
Weer een vraag dus
ik ben daar heel erg van overtuigd.
en volgens mij heb ik ook wel eens gehoord van onderzoeken die dat uitwezen.
quote:Denken 'echt' slimme mensen zich er niet juist uit?Op woensdag 8 september 2010 13:29 schreef steekproef het volgende:
'Domme mensen' leggen vaak minder verbanden dan 'slimme mensen'
Daardoor zien ze vaak niet het gehele plaatje, of hebben ze enkel notie van korte(re) termijn.
Je zou dus kunnen zeggen dat slimme mensen zich in de put denken...
Of dat domme mensen niet ver genoeg vooruit kijken.
Weer een vraag dus
slimme mensen denken meer, en denken dus ook meer over het leven na, de voor en nadelen en kunnen dingen in gedachten beter onderbouwen.
quote:geluk is voor ieder mens anders
Ideaal voor hun.
Echter, dat zou weer niet de laatste verkiezings uitslagen kunnen verklaren.
Domme mensen kunnen meer het idee hebben dat de wereld langs hun heen gaat, dat ze minder grip op hun leven hebben. Dat valt me ten minste altijd op bij die schuldhulp-tv programma's: brieven zijn te moeilijk, formulieren ingewikkeld, regels niet te begrijpen en hoe kan een Wehkamp bestelling leiden tot huisuitzetting? Dit kan zorgen voor een hoop frustratie.
Volgens mij gaat het meer om het door hebben van het feit dat je leefsituatie op een bepaalde manier beter of mooier zou kunnen zijn. Of berusten in wie en wat je bent en daarmee gelukkig zijn en voldoen aan je eigen verwachtingen.
quote:En nu?Op woensdag 8 september 2010 13:34 schreef Bellatrix het volgende:
Ik ben ontzettend intelligent enbestontzettend gelukkig.
quote:Hoe meer je weet hoe moeilijker het wordt, hoe verder je na kunt denken over zaken hoe ingewikkelder je het voor jezelf kan maken. Vele situaties in het leven hebben veel invalshoeken om ze te benaderen en wat de juiste invalshoek is dat verschilt weer per persoon omdat ieder mens anders in elkaar zit, anders denkt.Op woensdag 8 september 2010 13:30 schreef Rifoki het volgende:
[..]
Denken 'echt' slimme mensen zich er niet juist uit?
Vaak is er ook geen sprake van maar 1 juiste benadering, zoals ik al zei, iedereen is verschillend, denkt met verschillende doelen voor ogen etc..
Niet dat ik (wij ) onszelf verheven voelen boven iedereen, maar de vriendengroep waarmee ik al jaren om en uit ga bestaat eigenlijk al tijden uit 7 standaard mensen. Natuurlijk hebben we verder allemaal ook nog apart vrienden en connecties, maar wat mij wel opvalt is dat wij niet gauw nieuwe mensen in ons groepje accepteren.
''Domme'' mensen ( bedoel het niet zo lullig als het klinkt ) hier uit de buurt, zijn vaak onderdeel van enorme vriendengroepen ( 10/20 jongens, vaak met aanhang erbij ) . Het verloop in zo' n groep is wel groter, de samenstelling verandert steeds. Zij drinken ook elke zaterdag met zijn allen bier met zij n allen, terwijl er bij ons ook wel eens tijden zijn ( door bijvoorbeeld tentamenperiodes etc ) dat we elkaar bijna een maand niet zien.
Ligt dat nou aan mij of herkennen jullie dat ook?
Hier trouwens mee probeer te zeggen, is dat domme mensen volgens mij inderdaad ''makkelijker'' ( minder diep ) nadenken dan slimme mensen, en daardoor gelukkiger zijn...
quote:Aan de andere kant zou een 'slim' iemand 'moeilijke dingen' dus ook beter moeten kunnen relativeren, waardoor ze dus niet per definitie een last hoeven te zijn...Op woensdag 8 september 2010 13:44 schreef FaceFok het volgende:
[..]
Hoe meer je weet hoe moeilijker het wordt, hoe verder je na kunt denken over zaken hoe ingewikkelder je het voor jezelf kan maken. Vele situaties in het leven hebben veel invalshoeken om ze te benaderen en wat de juiste invalshoek is dat verschilt weer per persoon omdat ieder mens anders in elkaar zit, anders denkt.
Vaak is er ook geen sprake van maar 1 juiste benadering, zoals ik al zei, iedereen is verschillend, denkt met verschillende doelen voor ogen etc..
quote:Conclusie: elke vriendengroep bestaat opgeteld uit hetzelfde aantal IQ-punten.Op woensdag 8 september 2010 13:49 schreef Bartinhoo het volgende:
''Domme'' mensen ( bedoel het niet zo lullig als het klinkt ) hier uit de buurt, zijn vaak onderdeel van enorme vriendengroepen ( 10/20 jongens, vaak met aanhang erbij ) .
quote:Het lijkt mij niet meer dan logisch dat mensen in verschillende subgroepen verschillende vriendengroepen hebben en verschillende activiteiten ondernemen met die groep.Op woensdag 8 september 2010 13:49 schreef Bartinhoo het volgende:
Het valt mij trouwens vaak wel op dat ''domme'' mensen, vaak onderdeel zijn van een enorme vriendengroep.
Niet dat ik (wij ) onszelf verheven voelen boven iedereen, maar de vriendengroep waarmee ik al jaren om en uit ga bestaat eigenlijk al tijden uit 7 standaard mensen. Natuurlijk hebben we verder allemaal ook nog apart vrienden en connecties, maar wat mij wel opvalt is dat wij niet gauw nieuwe mensen in ons groepje accepteren.
''Domme'' mensen ( bedoel het niet zo lullig als het klinkt ) hier uit de buurt, zijn vaak onderdeel van enorme vriendengroepen ( 10/20 jongens, vaak met aanhang erbij ) . Het verloop in zo' n groep is wel groter, de samenstelling verandert steeds. Zij drinken ook elke zaterdag met zijn allen bier met zij n allen, terwijl er bij ons ook wel eens tijden zijn ( door bijvoorbeeld tentamenperiodes etc ) dat we elkaar bijna een maand niet zien.
Ligt dat nou aan mij of herkennen jullie dat ook?
Hier trouwens mee probeer te zeggen, is dat domme mensen volgens mij inderdaad ''makkelijker'' ( minder diep ) nadenken dan slimme mensen, en daardoor gelukkiger zijn...
quote:Ik heb geen vrienden!Op woensdag 8 september 2010 13:52 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Conclusie: elke vriendengroep bestaat opgeteld uit hetzelfde aantal IQ-punten.
quote:Er zijn altijd moeilijkere dingen.Op woensdag 8 september 2010 13:52 schreef AgLarrr het volgende:
Aan de andere kant zou een 'slim' iemand 'moeilijke dingen' dus ook beter moeten kunnen relativeren, waardoor ze dus niet per definitie een last hoeven te zijn...
quote:Nou, nee... Want je kunt jezelf alleen zaken voorhouden om er uit te komen. Er is geen reddend hoger ideaal of doel helaas.Op woensdag 8 september 2010 13:30 schreef Rifoki het volgende:
[..]
Denken 'echt' slimme mensen zich er niet juist uit?
quote:Dan heb je dus ook geen vriendengroep en gaat de stelling dus in jouw geval niet op.
quote:Dat is waar natuurlijk. Maar hoewel ze in absolute zin moeilijker zullen zijn, zal het in relatieve zin vergelijkbaar zijn en zodoende zal slimmer zijn niet per definitie tot sneller ongelukkig zijn leiden..Op woensdag 8 september 2010 13:58 schreef Northside het volgende:
[..]
Er zijn altijd moeilijkere dingen.
quote:Dat is een ding dat zeker is. Mijn achterliggende bedoeling is echter, dat ik van mening ben dat domme mensen sneller een echte vriendschapsband met iermand voelen, dan slimme mensen. Ik bedoel hier niet mee dat domme mensen socialer zijn, maar door hun kortzichtigheid en naiviteit ben ik van mening dat ze sneller nieuwe mensen in hun kring toelaten, omdat ze ook sneller een vriendschapsgevoel hebben. Daarnaast denk ik dat domme mensen niet aan ''selectie'' doen wanneer het op vrienden aankomt.Op woensdag 8 september 2010 13:53 schreef VonHinten het volgende:
[..]
Het lijkt mij niet meer dan logisch dat mensen in verschillende subgroepen verschillende vriendengroepen hebben en verschillende activiteiten ondernemen met die groep.
Een dom iemand kan het daardoor in mijn ogen met meer mensen goed vinden, en een slim iemand met minder, omdat hij meer eisen stelt aan zijn gezelschap...
Zelf merk ik het vaak als we eens allemaal op zaterdagavond in het dorp zijn, en wat gaan drinken bij de plaatselijke kroeg
. Wij zitten vaak met zijn allen eerst bij elkaar, en een ''dom'' iemand zit er ook vaak niet mee om een stoel te pakken en er vervolgens bij te komen zitten. Natuurlijk niets mis mee, maar het valt wel op dat dat soort mensen zichzelf altijd enorm opzichtig loopt te verheerlijken. Was er iemand van ons dronken van 10 biertjes vorige week, dan was hij dat van 4 flessen vodka. Iedereen heeft dat natuurlijk door, behalve de persoon in kwestie. Daardoor vaak juist leuk gezelschap, maar geeft wel aan dat het hem voornamelijk in de naiviteit zit van die mensen...
quote:Goed punt, maar dit blijkt toch vaak lastig te zijn als je een bepaalde situatie nog nooit eerder in je leven hebt meegemaakt. Je kan dan namelijk lang niet altijd klakkeloos op je eigen kennis vertrouwen, want zoals ik in mijn vorige reactie zei, er zijn bij elke situatie meerdere invalshoeken mogelijk plus het feit dat ieder mens een eigen denkpatroon heeft. Hoe slim je ook bent, je zal af en toe wijze woorden van een ander nodig hebben zodat je dingen eens in een ander licht kan bekijken en aan de hand daarvan een (eventueel) betere oplossing te kunnen bedenken om een situatie te behandelen.Op woensdag 8 september 2010 13:52 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Aan de andere kant zou een 'slim' iemand 'moeilijke dingen' dus ook beter moeten kunnen relativeren, waardoor ze dus niet per definitie een last hoeven te zijn...
Lang verhaal kort, in theorie zou je gelijk kunnen hebben, maar in de praktijk geloof ik er niet echt in.
"The larger the lake of knowledge, the longer the shore of wonder."
quote:Ik begrijp wat je bedoelt. Toch ben ik het niet helemaal met je eens. Want juist omdat je weet dat er verschillende perspectieven en oplossingen zijn kun je beter relativeren of roep je een ander in om dat perspectief te bieden. Uiteindelijk zal dat toch bevredigender resultaten bieden, juist omdat het om gewogen en doordachte beslissingen gaat. Gevolgen van een bepaalde keuze zullen minder als een verassing komen, minder moeilijk zijn als ware. De eerste horde zal misschien langer duren, maar daarna is het down hill.Op woensdag 8 september 2010 14:16 schreef FaceFok het volgende:
[..]
Goed punt, maar dit blijkt toch vaak lastig te zijn als je een bepaalde situatie nog nooit eerder in je leven hebt meegemaakt. Je kan dan namelijk lang niet altijd klakkeloos op je eigen kennis vertrouwen, want zoals ik in mijn vorige reactie zei, er zijn bij elke situatie meerdere invalshoeken mogelijk plus het feit dat ieder mens een eigen denkpatroon heeft. Hoe slim je ook bent, je zal af en toe wijze woorden van een ander nodig hebben zodat je dingen eens in een ander licht kan bekijken en aan de hand daarvan een (eventueel) betere oplossing te kunnen bedenken om een situatie te behandelen.
Lang verhaal kort, in theorie zou je gelijk kunnen hebben, maar in de praktijk geloof ik er niet echt in.
quote:Tot je bij de echte breinbrekers zoals 'wat is de zin van het leven' komt. Ik ken een paar slimme mensen die daar goed ongelukkig van zijn geworden. Als je zoiets aan een dom iemand vraagt krijg je als antwoord "AJAX NATUURLIJK!Op woensdag 8 september 2010 14:05 schreef AgLarrr het volgende:
Dat is waar natuurlijk. Maar hoewel ze in absolute zin moeilijker zullen zijn, zal het in relatieve zin vergelijkbaar zijn en zodoende zal slimmer zijn niet per definitie tot sneller ongelukkig zijn leiden..
" ofzo. Het blijft allemaal natuurlijk heel erg afhankelijk van de persoon.Geplaagd door overgewicht slechte levensomstandigheden en saai werk. Andere mensen beslissen over je en omdat je weinig zelfreflectie hebt maak je steeds dezelfde fouten, zoals op foute mannen/loverboys vallen die je slaan enzovoort.
Je hebt niet de woorden om met je frustraties om te gaan, en de ideeën om ze op te lossen, je vervalt makkelijk in verslavingen en vluchtgedrag wat de boel er niet beter op maakt.
Even googlen..
http://washparkprophet.bl(...)ad-physical-and.html
http://www.thelocal.se/27034/20100604/
http://www.scienceagogo.c(...)data_trunc_sys.shtml
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/02/100209200754.htm
[ Bericht 41% gewijzigd door Rubber_Johnny op 08-09-2010 14:42:40 ]
quote:Ken er anders wel een paar die van maandag tot vrijdag achter de lopende band over afgelopen/komend weekend staan te dromen, zich vrijdag en zaterdag naar de tyfus zuipen en op zondag voetballen en zich daarna weer naar de tyfus zuipen. Hun hoogtepunt van het jaar? 2 weken 24/7 zuipen in Spanje of Turkije. Zitten ze daarmee? Nee, volstrekt gelukkig. Dat andere mensen op het werk de keuzes voor hen maken vinden ze alleen maar makkelijk.Op woensdag 8 september 2010 14:34 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Nee.
Geplaagd door overgewicht slechte levensomstandigheden en saai werk. Andere mensen beslissen over je en omdat je weinig zelfreflectie hebt maak je steeds dezelfde fouten, zoals op foute mannen/loverboys vallen die je slaan enzovoort.
Je hebt niet de woorden om met je frustraties om te gaan, en de ideeën om ze op te lossen, je vervalt makkelijk in verslavingen en vluchtgedrag wat de boel er niet beter op maakt.
quote:Daar ben ik het helemaal met je eens.Op woensdag 8 september 2010 14:32 schreef Northside het volgende:
[..]
Tot je bij de echte breinbrekers zoals 'wat is de zin van het leven' komt. Ik ken een paar slimme mensen die daar goed ongelukkig van zijn geworden. Als je zoiets aan een dom iemand vraagt krijg je als antwoord "AJAX NATUURLIJK!
En die echte breinbrekers... tjah. Daar ga je ook niet uitkomen, misschien is dat besef wel genoeg. Of je zoekt antwoorden in religie of wetenschap, dat kan ook nog. Maar je hebt een punt..
quote:Als ik naar villawijken kijk heb ik nou ook niet echt het idee dat die mensen heel gelukkig zijn...Op woensdag 8 september 2010 14:44 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Als ik naar Probleemwijken kijk heb ik nou niet echt het idee dat die mensen heel gelukkig zijn..
Of dat lage IQ nou oorzaak of gevolg is, daar kunnen we het ook over hebben natuurlijk.
Als mensen met een hoog IQ ongelukkiger zijn dan komt dat m.i. niet door het piekeren maar door de terreur die 'leerplicht' heet, en gebrek aan boeiende gesprekken/omgeving.
quote:Ik heb een gespleten persoonlijkheid en kan het goed vinden met mijn alter ego!Op woensdag 8 september 2010 14:03 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Dan heb je dus ook geen vriendengroep en gaat de stelling dus in jouw geval niet op.
misschien dat dommere mensen minder verwachten van het leven dan slimmere mensen
en daardoor sneller/ makkelijker geluk voelen?
quote:Het hangt ook af van je definitie van geluk, ik denk dat écht geluk maar heel zeldzaam is.Op woensdag 8 september 2010 15:31 schreef Duimelot het volgende:
Gelukkig zijn heeft toch best wat te maken met wat je verwacht van je leven?
misschien dat dommere mensen minder verwachten van het leven dan slimmere mensen
en daardoor sneller/ makkelijker geluk voelen?
Waar baseer je geluk op? Ik denk dat je pas écht gelukkig bent als men je alles kan ontnemen (bezittingen) en het jou totaal niet raakt. Dat is écht geluk denk ik. Puur innerlijke vrede dus, waar materialisme geen rol speelt.
quote:dat sowiso, geluk heeft niets met spullen etc. te maken.Op woensdag 8 september 2010 15:57 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Het hangt ook af van je definitie van geluk, ik denk dat écht geluk maar heel zeldzaam is.
Waar baseer je geluk op? Ik denk dat je pas écht gelukkig bent als men je alles kan ontnemen (bezittingen) en het jou totaal niet raakt. Dat is écht geluk denk ik. Puur innerlijke vrede dus, waar materialisme geen rol speelt.
misschien dat slimme mensen een betere baan hebben en meer verdienen en dus meer aanschaffen en zich dus doodstaren op materialistisch geluk en zo het echte geluk missen.
dat terwijl de dommere mensen met minder goed betaalde banen zich er al bij neer hebben moeten leggen dat al dat spul niet voor ze weggelegd is en daarom hun geluk op een andere manier zoeken!?!?
Even verder..
Bijvoorbeeld:
-Je hebt domme mensen die hard werken die weer vaak als slim worden ervaren. Je kan ontzettend hard werken maar je hebt geen aangeboren aanleg voor bepaalde dingen ( laten we zeggen, omdat er niets anders is, IQ). Deze mensen kunnen als slim worden gezien, terwijl dat heus wel meevalt.
- Je hebt slimme mensen die er niks mee doen en alle dagen op hun luie gat zitten. Die lezen bijv. niet veel boeken of hebben nooit opgelet. Reken maar dat die of hun potentie niet halen ( bij lange na niet ) en twee, ze hebben zich lang niet zo goed ontwikkelt.
-Wat als je alle dagen in een kamertje zit en niet de kennis leer maar de manier van denken ( het abstracte of ruimtelijke ). Zie visualiseren. Je kan bijvoorbeeld een goede verbeelding hebben, ook al kan je niet visualiseren. Je kan mentale dingen roteren in abstract denken, zonder daar iets bij voor te stellen.
Wat als iemand er obsessief mee bezig is. Je gaat me toch niet vertellen dat er niks veranderd in het denk proces? Zal er geen nieuwe connecties in de hersenen worden gemaakt ( neuronen enz.) ? Verklaar aspergers die obessief zijn met wiskunde. Heel sterk in logisch denken, maar wat als ze gingen tekenen?
En die afrikanen, die dommer zijn dan blanken.
! Juist ja... Ik hang liever in de jungle met zo'n gast dan een harvard student. Ten tweede, die afrikanen hebben waarschijnlijk nog niet gehoord van wiskunde dus hoe moeten zij een hoger IQ scoren. Ik krijg het idee dat IQ verder is ontwikkelt, van de basis idee van Binet, om mensen makkelijker ergens te plaatsen. Oh jij hebt een laag IQ, jij bent dom dus wij bepalen wel even wat goed voor je is. Wij van wc adviseren....... Het ruikt naar controle, soort van... schaap volgt de herder wel even.
Ik kan zo nog wel verder gaan.
En ik ben nog niet eens begonnen over de neurotypical en mensen die niet NT zijn.
Hoe veel wisten wij van de hersenen nog maar?
quote:prachtig aangegeven maar wat heeft dat met de vraag in de op te maken?Op woensdag 8 september 2010 16:06 schreef roydenbos het volgende:
Om te beginnen. Ik twijfel altijd aan mensen hun intelligentie wanneer ze zeggen dat IQ gelijk staat aan intelligentie of hersencapiciteit. IQ test alleen voornamelijk mathematisch ( logisch en abstract) en ruimtelijk inzicht ( visuo-spatiel) . Dan heb je nog dingen zoals het geheugen, attentiespan/concentratie en dergelijke. Oh ja..... je hebt ook nog verbale intelligentie. Ik heb nooit een iQ test gedaan ( alleen online zoals high iq en dergelijke). De online testen waren grappig. Ik dacht namelijk dat het meest simpele en logische antwoord fout was en dat een wat moeilijker antwoord goed was. Nou ik had het fout. Ik had 106 toen ik moeilijk ging doen en 118 toen ik simpel ging doen. WTF.... Ook voel ik me anders (anders dan NT) dus sowieso zal mijn iQ nooit constant kunnen zijn.
Even verder..
Bijvoorbeeld:
-Je hebt domme mensen die hard werken die weer vaak als slim worden ervaren. Je kan ontzettend hard werken maar je hebt geen aangeboren aanleg voor bepaalde dingen ( laten we zeggen, omdat er niets anders is, IQ). Deze mensen kunnen als slim worden gezien, terwijl dat heus wel meevalt.
- Je hebt slimme mensen die er niks mee doen en alle dagen op hun luie gat zitten. Die lezen bijv. niet veel boeken of hebben nooit opgelet. Reken maar dat die of hun potentie niet halen ( bij lange na niet ) en twee, ze hebben zich lang niet zo goed ontwikkelt.
-Wat als je alle dagen in een kamertje zit en niet de kennis leer maar de manier van denken ( het abstracte of ruimtelijke ). Zie visualiseren. Je kan bijvoorbeeld een goede verbeelding hebben, ook al kan je niet visualiseren. Je kan mentale dingen roteren in abstract denken, zonder daar iets bij voor te stellen.
Wat als iemand er obsessief mee bezig is. Je gaat me toch niet vertellen dat er niks veranderd in het denk proces? Zal er geen nieuwe connecties in de hersenen worden gemaakt ( neuronen enz.) ? Verklaar aspergers die obessief zijn met wiskunde. Heel sterk in logisch denken, maar wat als ze gingen tekenen?
En die afrikanen, die dommer zijn dan blanken.
Ik krijg het idee dat IQ verder is ontwikkelt, van de basis idee van Binet, om mensen makkelijker ergens te plaatsen. Oh jij hebt een laag IQ, jij bent dom dus wij bepalen wel even wat goed voor je is. Wij van wc adviseren....... Het ruikt naar controle, soort van... schaap volgt de herder wel even.
Ik kan zo nog wel verder gaan.
En ik ben nog niet eens begonnen over de neurotypical en mensen die niet NT zijn.
Hoe veel wisten wij van de hersenen nog maar?
quote:Omdat ik in een post van iemand hier een paar artikelen las over:Op woensdag 8 september 2010 16:11 schreef Duimelot het volgende:
[..]
prachtig aangegeven maar wat heeft dat met de vraag in de op te maken?
-Laag Iq is sneller zelfmoord of sneller dood
-Laag iq is ongelukkig of hoog iq is gelukkig
-hoog iq is snel depressief
-IQ is constant ( dan zijn we allemaal producten, de één heeft extra functies dan de ander) Dat klinkt niet gezond in mijn ogen.
wtf....
quote:oh dat heb ik dan gemist, excusesOp woensdag 8 september 2010 16:16 schreef roydenbos het volgende:
[..]
Omdat ik in een post van iemand hier een paar artikelen las over:
-Laag Iq is sneller zelfmoord of sneller dood
-Laag iq is ongelukkig of hoog iq is gelukkig
-hoog iq is snel depressief
-IQ is constant ( dan zijn we allemaal producten, de één heeft extra functies dan de ander) Dat klinkt niet gezond in mijn ogen.
wtf....
quote:en dat terwijl je moeder weer ruzie heeft met dr vriend en jij m het liefst wil slaan!!?
quote:Ja, dat weten we allemaal, je bent nummer 1002 die dit zegt. Als jij een betere maatstaf hebt horen we het graag.Op woensdag 8 september 2010 16:06 schreef roydenbos het volgende:
Om te beginnen. Ik twijfel altijd aan mensen hun intelligentie wanneer ze zeggen dat IQ gelijk staat aan intelligentie of hersencapiciteit. IQ test alleen voornamelijk mathematisch ( logisch en abstract) en ruimtelijk inzicht ( visuo-spatiel) . Dan heb je nog dingen zoals het geheugen, attentiespan/concentratie en dergelijke. Oh ja..... je hebt ook nog verbale intelligentie.
quote:Daarvoor was ik gelukkig.Op woensdag 8 september 2010 16:42 schreef Duimelot het volgende:
[..]
en dat terwijl je moeder weer ruzie heeft met dr vriend en jij m het liefst wil slaan!!?
quote:KOEKENTROMMEL!!!
quote:vanaf heden ben ik de maatstaf:Op woensdag 8 september 2010 16:52 schreef Northside het volgende:
[..]
Ja, dat weten we allemaal, je bent nummer 1002 die dit zegt. Als jij een betere maatstaf hebt horen we het graag.
ik ben getest en er is een IQ van 137 uitgekomen
echter kom ik meestal behoorlijk dom over en tegenwoordig denk ik steeds vaker dat ik niet alleen dom overkom maar het gewoon ben
quote:Koekjestrommel!??
Als je naar de rijdende rechter kijkt zie je een hoop domme mensen die zich druk maken om allerlei totaal onbelangrijke zaken en daarmee hun eigen geluk verzieken. Of domme mensen vreten zich op omdat hun buurman een mooiere auto heeft.
Wel is het zo dat je als intelligent persoon meer prikkels nodig hebt om de geluksfactor te bereiken. Maar dat is voor een intelligenter persoon ook weer niet zo heel moeilijk te bereiken.
Maar slimme mensen zijn weer slimmer als ze denken dat geluk iets is dat in jezelf zit.
Dan kun je er iets mee doen.
quote:ja maar domme mensen kunnen dit topic lezen en die weten t dan ookOp woensdag 8 september 2010 17:03 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Domme mensen kunnen gelukkiger zijn omdat ze minder diep nadenken.
Maar slimme mensen zijn weer slimmer als ze denken dat geluk iets is dat in jezelf zit.
Dan kun je er iets mee doen.
quote:En ik heb een compleet tegenovergestelde ervaring. Ik denk namelijk ook dat domme mensen eerder tevreden zijn dan slimme mensen. Het is ooit me opgevallen bij een vakantiebaantje een heel aantal jaren geleden. Dat "hoogstaande" werk bestond uit het vegen van trappenhuizen in apprtementencomplexen. Het waren dus bepaald geen slimme mensen die dit deden als fulltime werk. Maar toen ik de opmerking kreeg "Leuk werk he? Het is zo lekker afwisselend!", viel me de bek toch wel open. Nee, het was geen leuk werk en zo eentonig als maar kan. Maar die mensen wisten niet beter en waren gelukkig. Zij zitten niet met werk dat door jou als saai wordt ervaren, maar door hen blijkbaar als afwisselend. Zij vinden het juist fijn dat anderen beslissingen voor hun nemen in plaats vanz elf over dingen na te moeten denken. Ze zijn tevreden met wat ze hebben en doen. Slimme mensen zijn altijd op zoek naar meer, willen doorgroeien en zich altijd verbeteren. Daardoor loop je ook vaker tegen struikelblokken aan. Domme mensen zijn tevreden met wat ze hebben en kijken niet vooruit, ze leven meer in het huidige moment.Op woensdag 8 september 2010 14:34 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Nee.
Geplaagd door overgewicht slechte levensomstandigheden en saai werk. Andere mensen beslissen over je en omdat je weinig zelfreflectie hebt maak je steeds dezelfde fouten, zoals op foute mannen/loverboys vallen die je slaan enzovoort.
quote:Misschien is dat baantje voor hun wel net zo uitdagend als softwarespecialist of zo iets dat is voor slimme mensen. Uitdaging zit hem niet in 'zo moeilijk mogelijk' maar in het gebruiken van je capaciteiten tot de max.Op woensdag 8 september 2010 17:18 schreef Metalfreak het volgende:Nee, het was geen leuk werk en zo eentonig als maar kan. Maar die mensen wisten niet beter en waren gelukkig
Domme mensen zijn tevreden met wat ze hebben en kijken niet vooruit, ze leven meer in het huidige moment.
quote:Oh... ok... hoe vergelijk ik mezelf het beste met jou?Op woensdag 8 september 2010 16:56 schreef Duimelot het volgende:
vanaf heden ben ik de maatstaf:
ik ben getest en er is een IQ van 137 uitgekomen
echter kom ik meestal behoorlijk dom over en tegenwoordig denk ik steeds vaker dat ik niet alleen dom overkom maar het gewoon ben
quote:is je IQ lager maar denk je dat je toch slimmer bent dan zitten we gelijk en ben je redelijk gelukkig met afentoe een dipje en afentoe mega happyOp woensdag 8 september 2010 18:19 schreef Northside het volgende:
[..]
Oh... ok... hoe vergelijk ik mezelf het beste met jou?
is je IQ even hoog of hoger en denk je dat je toch slimmer bent dan ben je dat ook en ben je dus diep ongelukkig
en is je IQ even hoog of hoger maar denk je dat je dommer bent dan ben je ook dommer en ben je echt wel gelukkig
en is je IQ nu lager en denk je ook dat je dommer bent dan ben je mega super happy de peppie!
Intelligente mensen zullen eerder blijven hangen in het denken, en zich daardoor eerder ongelukkig denken. Domme mensen zullen eerder ongelukig worden door hun eigen 'domme fouten' Hoge schulden bij wehkamp of telefoonrekening enz.
Maar als je kijkt overt een langere periode denk ik dat inteligente mensen ongelukkiger zijn. Domme mensen leggen zich erbij neer.
quote:trappen vegen is toch ook best afwisselend, je kan van links beginnen of van rechtsOp woensdag 8 september 2010 18:11 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Misschien is dat baantje voor hun wel net zo uitdagend als softwarespecialist of zo iets dat is voor slimme mensen. Uitdaging zit hem niet in 'zo moeilijk mogelijk' maar in het gebruiken van je capaciteiten tot de max.
je kan van links en rechts naar het midden werken en dan zo tree voor tree naar beneden
het duurt al zeker 3 maanden voor je door hebt dat je het beste van boven naar beneden werkt ipv van beneden naar boven dus ook wel een hele uitdaging
en als je dan eindelijk binnen die 6 maanden de swing te pakken hebt en er geen dag meer voorbijgaat dat er toch een trede vergeten wordt kan je nog altijd jezelf timen en proberen steeds sneller te zijn enzo!
quote:misschien zijn slimmere mensen ook wel een beetje strevertjes somsOp woensdag 8 september 2010 18:26 schreef Bombshell het volgende:
Hoogte van het EQ speelt ook mee. Wat als je erg intelligent bent maar niet kan communiceren?
Intelligente mensen zullen eerder blijven hangen in het denken, en zich daardoor eerder ongelukkig denken. Domme mensen zullen eerder ongelukig worden door hun eigen 'domme fouten' Hoge schulden bij wehkamp of telefoonrekening enz.
Maar als je kijkt overt een langere periode denk ik dat inteligente mensen ongelukkiger zijn. Domme mensen leggen zich erbij neer.
en vinden het dan moeilijk om dingen gewoonweg te accepteren en zich er wel bij neer te leggen!?
quote:Nee hoor, je schat die mensen nog te hoog inOp woensdag 8 september 2010 18:28 schreef Duimelot het volgende:
[..]
trappen vegen is toch ook best afwisselend, je kan van links beginnen of van rechts
je kan van links en rechts naar het midden werken en dan zo tree voor tree naar beneden
het duurt al zeker 3 maanden voor je door hebt dat je het beste van boven naar beneden werkt ipv van beneden naar boven dus ook wel een hele uitdaging
en als je dan eindelijk binnen die 6 maanden de swing te pakken hebt en er geen dag meer voorbijgaat dat er toch een trede vergeten wordt kan je nog altijd jezelf timen en proberen steeds sneller te zijn enzo!
Ze vonden het afwisselend omdat je per dag misschien wel een stuk of vier verschillende trappenhuizen zag, that's it Er is gewoon een verschil van niveau, inderdaad, maar zoals bij de bijtjes en de mieren, die moeten er ook zijn.
quote:Daar gaat het ook helemaal niet om in dit topic.Op woensdag 8 september 2010 18:48 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Hm ik kijk op niemand neer, ook niet op een zwerver...het zijn allemaal mensen.
Er is gewoon een verschil van niveau, inderdaad, maar zoals bij de bijtjes en de mieren, die moeten er ook zijn.
quote:JawelOp woensdag 8 september 2010 18:51 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Daar gaat het ook helemaal niet om in dit topic.
bijtjes-mieren, leefstijl
Ieder het zijne, simpel werk en leven en een rijker leventje voor de koningin...
en toch zijn ze happy met wat ze moeten doen.
quote:je kijkt op niemand neer maar benoemd dan wel zwervers waar je dan niet op neerkijkt waarmee je aangeeft dat je wel vind dat zwervers lager dan jou zouden staan zoiets!?!?!?Op woensdag 8 september 2010 18:48 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Hm ik kijk op niemand neer, ook niet op een zwerver...het zijn allemaal mensen.
Er is gewoon een verschil van niveau, inderdaad, maar zoals bij de bijtjes en de mieren, die moeten er ook zijn.
quote:de koningin heeft het vetdruk die moet elke avond duizenden mieren of bijenkindjes een welterustenkusje gaan geven las ik eens in een versje....Op woensdag 8 september 2010 18:52 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Jawel
bijtjes-mieren, leefstijl
Ieder het zijne, simpel werk en leven en een rijker leventje voor de koningin...
en toch zijn ze happy met wat ze moeten doen.
quote:Ben jij dat dan ook niet?Op woensdag 8 september 2010 16:52 schreef Northside het volgende:
[..]
Ja, dat weten we allemaal, je bent nummer 1002 die dit zegt. Als jij een betere maatstaf hebt horen we het graag.
. Dus jij gelooft een testje dat gemaakt is in 1900 nog wat? Ik heb geen hekel aan IQ testen, ze testen namelijk hoe goed iemand het doet op testen, meer niet. Ik heb wel problemen als ze zeggen dat je IQ niet veranderd of constant is ( dus niet variabel ). Dat zou namelijk betekenen dat je je hersenen en intelligentie kan becijferen. Daar heb ik problemen mee. Laten we zeker allemaal in hokjes denken. Heel origineel.
quote:Dat is de omgeving, de media en uiteindelijk hunzelf ( de genen + de omgeving) die verantwoordelijk is tot wat ze zijn. Ik ben het helemaal met je eens met je voorbeeld over de buurman (alleen dat heeft niks met domheid te maken, meer met hebzucht). Materialisme, status, allemaal dingen van als je er goed over nadenkt, dat ze behoorlijk nutteloos zijn in het leven.Op woensdag 8 september 2010 17:00 schreef Hexagon het volgende:
Ik weet het niet.
Als je naar de rijdende rechter kijkt zie je een hoop domme mensen die zich druk maken om allerlei totaal onbelangrijke zaken en daarmee hun eigen geluk verzieken. Of domme mensen vreten zich op omdat hun buurman een mooiere auto heeft.
Wel is het zo dat je als intelligent persoon meer prikkels nodig hebt om de geluksfactor te bereiken. Maar dat is voor een intelligenter persoon ook weer niet zo heel moeilijk te bereiken.
Het verschilt allemaal per persoon want we zijn allemaal wel anders. Ik bijvoorbeeld zou het leven nutteloos vinden als ik niet kan leren of dat ik op een bepaalde grens moet stoppen omdat mijn hersenen zeggen dat ze de eindhalte hebben bereikt. Dan is het gewoon zinloos. Wat is dan het doel van het leven. Dat en kijk bijvoorbeeld ook naar die 40 uur werkweek. Is dat echt leuk, is de symbolisme van carrière en dergelijke echt zo interessant voor de gemiddelde mens of ben ik gewoon anders. Dat zijn allemaal dingen die je je kan afvragen met wat geluk voor ieder persoon is.
quote:Waarom zijn die mensen dom dan, vraag ik me af? Er zijn vuilnismannen die intelligenter bijv. zijn dat jij en ik. Er zijn buschauffeur die universiteit konden doen. Wat iemand voor werk doet, zegt/hoeft geen betekenis te geven dat hij/zij dom is.Op woensdag 8 september 2010 17:18 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
En ik heb een compleet tegenovergestelde ervaring. Ik denk namelijk ook dat domme mensen eerder tevreden zijn dan slimme mensen. Het is ooit me opgevallen bij een vakantiebaantje een heel aantal jaren geleden. Dat "hoogstaande" werk bestond uit het vegen van trappenhuizen in apprtementencomplexen. Het waren dus bepaald geen slimme mensen die dit deden als fulltime werk. Maar toen ik de opmerking kreeg "Leuk werk he? Het is zo lekker afwisselend!", viel me de bek toch wel open. Nee, het was geen leuk werk en zo eentonig als maar kan. Maar die mensen wisten niet beter en waren gelukkig. Zij zitten niet met werk dat door jou als saai wordt ervaren, maar door hen blijkbaar als afwisselend. Zij vinden het juist fijn dat anderen beslissingen voor hun nemen in plaats vanz elf over dingen na te moeten denken. Ze zijn tevreden met wat ze hebben en doen. Slimme mensen zijn altijd op zoek naar meer, willen doorgroeien en zich altijd verbeteren. Daardoor loop je ook vaker tegen struikelblokken aan. Domme mensen zijn tevreden met wat ze hebben en kijken niet vooruit, ze leven meer in het huidige moment.
Tenslotte wil ik zeggen dat er veel voordelen zijn als je in het nu leeft, in tegenstelling tot de toekomst of het heden. Dat heeft niks te maken met de stelling die jij hebt gemaakt.
[ Bericht 16% gewijzigd door roydenbos op 08-09-2010 20:05:39 ]
Ik denk dat je eerder kan zeggen dat gecompliceerde,gevoelige mensen vaak ongelukkiger zijn dan simpele mensen
quote:LOL!Op woensdag 8 september 2010 21:23 schreef Sofia90 het volgende:
Als je wat ''simpeler'' bent van aard dus niet zoveel bij dingen stilstaat en dus ook minder piekert, minder nadenkt over ingewikkelde levenskwesties, beter kan loslaten en van je afzetten..is het leven een stuk chiller. Dan ben je niet perse dom, meestal wel simpel en meestal ook een man, no offence. Dat heeft zijn voordelen dat je vaak meer energie heb en ook minder lichamelijke klachten hebt. Aan de andere kant denk ik dat ieder persoon wel op een moment in zn leven op een punt komt dat hij of zij wordt gedwongen over bepaalde dingen na te denken door een depressie of een ziekte, ook de simpele mensen. Uiteindelijk moet je wel ongelukkig worden om te beseffen wat geluk is.
Ik denk dat je eerder kan zeggen dat gecompliceerde,gevoelige mensen vaak ongelukkiger zijn dan simpele mensen
quote:Alle mensen, zelfs sommige apensoorten, kunnen dit. Zijn we allemaal intelligent?Op woensdag 8 september 2010 13:23 schreef Ruben_Nicolai het volgende:
Volledige vraag: Zijn domme mensen, onder de zelfde voorwaarden, gelukkiger dan slimme mensen?
En! Bereiken zij het geluk op een andere manier of is er een overeenkomstige basis?
Met "onder de zelfde voorwaarden", bedoel ik: levensstandaard, familiale situatie, voor- en tegenspoed, ...
Ik weet dat 'dom' en 'slim' op veel verschillende manier kan ingevuld worden.
Ik doel echter op het werkelijk IQ, actieve hersencapaciteit, ...
Een korte definitie van intelligentie:
"Intelligentie is een eigenschap van de werking van de hersenen van mensen met veel verschillende functies; zoals de mogelijkheid overeenkomsten en verschillen op te merken in waarnemingen, zich in de ruimte te oriënteren, te redeneren, plannen te maken, problemen op te lossen, in abstracties te denken, ideeën en taal te begrijpen en te produceren, informatie op te slaan in het geheugen en daar weer uit op te halen, te leren van ervaringen."
Nu juist omdat de stelling een zeer open stelling is, is deze des te meer vatbaar voor discussie.
Ik zit er al een tijdje mee in m'n hoofd en het kan onmogelijk zijn dat ik de enige ben die er zijn
hoofd al over brak.
Daarnaast: geluksonderzoek wijst uit dat intelligentie geen invloed heeft op 'levenstevredenheid'.
Wordt trouwens gemeten door het gewoon te vragen: "op een schaal van 1-10, hoe tevreden bent u met uw leven?".
quote:Geloof me, het waren écht geen intelligente mensen. Het gaat om een bedrijf met deze slogan op hun site "Ons doel is zoveel mogelijk personen, die elders niet of moeilijk aan de slag kunnen, aan passend werk te helpen." Daar zul je écht geen mensen aantreffen die wel "universiteit hadden kunnen doen". Als ze een IQ hebben van 80 is het veel.Op woensdag 8 september 2010 19:57 schreef roydenbos het volgende:
[..]
Waarom zijn die mensen dom dan, vraag ik me af? Er zijn vuilnismannen die intelligenter bijv. zijn dat jij en ik. Er zijn buschauffeur die universiteit konden doen. Wat iemand voor werk doet, zegt/hoeft geen betekenis te geven dat hij/zij dom is.
Tenslotte wil ik zeggen dat er veel voordelen zijn als je in het nu leeft, in tegenstelling tot de toekomst of het heden. Dat heeft niks te maken met de stelling die jij hebt gemaakt.
En ja, ik heb daar vakantiewerk gedaan
Gewoon via Start uitzendbureau.quote:Je wordt ongelukkig of gelukkig door omstandigheden Een simpele fabrieksarbeider met het iq van 85 kan ook depressief worden na zijn ontslag...Op woensdag 8 september 2010 21:56 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Alle mensen, zelfs sommige apensoorten, kunnen dit. Zijn we allemaal intelligent?
Daarnaast: geluksonderzoek wijst uit dat intelligentie geen invloed heeft op 'levenstevredenheid'.
Wordt trouwens gemeten door het gewoon te vragen: "op een schaal van 1-10, hoe tevreden bent u met uw leven?".
quote:Ik heb er laast nog iets over gelezen in een psychologie magazine Weet alleen niet meer hoe het precies zitOp woensdag 8 september 2010 16:56 schreef Duimelot het volgende:
[..]
vanaf heden ben ik de maatstaf:
ik ben getest en er is een IQ van 137 uitgekomen
echter kom ik meestal behoorlijk dom over en tegenwoordig denk ik steeds vaker dat ik niet alleen dom overkom maar het gewoon ben
Als je door domheid in de problemen zit is dat weer een ander verhaal...
Maar in gelijke situaties, denk ik dat domme mensen meer kunnen genieten en gelukkiger kunnen zijn.
Ten eerste denk ik dat als je slimmer bent je meer begrijpt van de nare dingen die gaande zijn.
Ik wil niet zeggen dat ik enorm slim ben maar kan me wel druk maken over de politieke situatie in Nederland.
Terwijl je "domme" mensen daar eigenlijk heel weinig over hoort, het boeit ze niet.
En zo nog meer zaken die Nederland bezighoudt zoals tekorten enz.
Ook wat betreft werkdruk ligt die bij slimme mensen denk ik ook wel hoger, wat ook weer een groot stressfactor is.
Mijn man heeft op de bouw gewerkt in de buitendienst, dat was vele male relaxter dan nu hij hoofd calculator is.
Hij heeft nu veel meer verantwoording en maakt meer uren.
Maar aan de andere kant, misschien kan een slim persoon weer beter relativeren.
Maar eigenlijk vind ik dom een nogal nare benaming, dom zegt namelijk niks over hoe iemand is en hoe diegene de maatschappij helpt.
Dus zeg niet dat slimme mensen waardevoller zijn, dat klopt naar mijn mening niet.
quote:Intellectueel achtergesteld? IQ-gehandicapt? Zeg het maar, hoe moeten we het noemen? Is 'minder slim' een correcte benaming?Op donderdag 9 september 2010 12:25 schreef snakelady het volgende:
Maar eigenlijk vind ik dom een nogal nare benaming, dom zegt namelijk niks over hoe iemand is en hoe diegene de maatschappij helpt.
quote:Ik weet dat het puur gevoel is hoor en eigenlijk nergens op slaat en zou eigenlijk ook niet weten wat de meest correcte benaming is.Op donderdag 9 september 2010 13:03 schreef Northside het volgende:
[..]
Intellectueel achtergesteld? IQ-gehandicapt? Zeg het maar, hoe moeten we het noemen? Is 'minder slim' een correcte benaming?
Misschien minder intelligent.
Maar ja, slaat dus eigenlijk nergens op, wil er alleen mee zeggen dat dom zijn niet perse negatief hoeft te zijn.
Domme mensen hebben minder nodig om gelukkig te zijn, omdat ze voor zichzelf veel minder snel (kunnen) vinden dat iets eigenlijk niets voorstelt. Dus met een goede baan en veel geld zijn ze perfect gelukkig. Een intelligent persoon zou dan kunnen denken:"Er moet toch méér zijn...?". Bovendien heeft een dom persoon relatief gezien meer bereikt in bovenstaande situatie, en kan daar dus ook veel meer eigenwaarde uit halen.
Ook zullen gelukkigere domme mensen meer rationaliseren in plaats van echt kritisch bedenken. Hierdoor zijn ze minder in staat zich op te winden over kleine onjuistheden, dingetjes die gewoon net niet kloppen.
Het is ook iets voor intelligente mensen om precies te willen weten waarom/wanneer ze nou gelukkig zijn. Domme mensen voelen zich gewoon gelukkig en dat is het. Eigenlijk is dat misschien juist slimmer, in ieder geval prettiger.
Duidelijk toch?
Maar zo hebben 'domme' mensen weer hinder van andere dingen die intelligente mensen niet kennen, denk ik.
quote:Ik weet niet of intelligentie bijdraagt aan geluk.Op donderdag 9 september 2010 18:14 schreef Underverse het volgende:
Intelligentie draagt bij aan geluk, maar is geen garantie dat je je gelukkig zult voelen...
Duidelijk toch?
Misschien aan een goeie baan, maar zelfs dat niet altijd...
Iq-testscores zijn gecorreleerd aan allerlei andere onderdelen van intelligentie. Helaas voor degenen die laag scoren is het dus best een goede graadmeter..
quote:Iedereen kan ongelukkig worden. Ik stel alleen maar dat geluksonderzoek aantoont dat er geen significant verband bestaat tussen intelligentie en levenstevredenheid. Dat mensen hier beweren dat 'slimme mensen teveel nadenken, en daarom ongelukkiger zijn' is totaal ongefundeerd.Op donderdag 9 september 2010 10:29 schreef skippy22 het volgende:
[..]
Je wordt ongelukkig of gelukkig door omstandigheden Een simpele fabrieksarbeider met het iq van 85 kan ook depressief worden na zijn ontslag...
Tuurlijk, ze zullen er allemaal zijn; slimme mensen die depressief zijn, domme mensen die ontzettend blij zijn en omgekeerd. Maar dat zijn uitzonderingen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Compatibel op 09-09-2010 20:59:17 ]
quote:Er zijn wel slimme mensen die teveel nadenken.Op donderdag 9 september 2010 20:32 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Iedereen kan ongelukkig worden. Ik stel alleen maar dat geluksonderzoek aantoont dat er geen significant verband bestaat tussen intelligentie en levenstevredenheid. Dat mensen hier beweren dat 'slimme mensen teveel nadenken' is totaal ongefundeerd.
Diepdenkers zijn vrijwel altijd intelligent.
Maar dat bewijst niet of ze ongelukkiger zijn natuurlijk.quote:Het gaat dan vooral over de mate waarin je dit kunt. Tuurlijk, alle mensen (bijna alle toch...) en sommige apen kunnen dit, maar niet iedereen kan dit even goed. In een intelligentietest lopen de items ook op in moeilijkheidsgraad, en mensen die niet zo slim zijn, haken vrij vroeg af.Op woensdag 8 september 2010 21:56 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Alle mensen, zelfs sommige apensoorten, kunnen dit. Zijn we allemaal intelligent?
Daarnaast: geluksonderzoek wijst uit dat intelligentie geen invloed heeft op 'levenstevredenheid'.
Wordt trouwens gemeten door het gewoon te vragen: "op een schaal van 1-10, hoe tevreden bent u met uw leven?".
Overigens, de intelligentietesten die nu worden gebruikt, zijn echt niet 19e-eeuws meer (ik weet niet meer wie dit zei...). Daar ligt misschien wel de oorsprong van het intelligentietesten, maar die tests zijn nu (uiteraard) niet meer te gebruiken. De intelligentietests die op dit moment enigszins gangbaar zijn, worden om de 15/20 jaar gereviseerd.
Natuurlijk, een intelligentietest zegt niet alles en is bovendien vaak ook niet betrouwbaar. Heb vandaag nog mijn hoofd zitten breken over een casus die in 5 jaar tijd drie keer op intelligentie getest is, en waar drie keer iets anders uitkwam. Maar het is, mits goed uitgevoerd natuurlijk, een redelijk valide meting voor cognitief functioneren. Het is idioot dat sommige scholen IQ aanhouden als soort van selectiecriterium voor leerlingen (onder de 75 kom je er niet in! en dan heb je een IQ van 74 wat bovendien zo disharmonisch is als de neten (heel veel verschil tussen de verschillende subtests die een IQ-test rijk is) en dan kom je er echt niet in), maar het kan wel een goede indicatie zijn voor in welke richting je moet denken.
Maar zo zijn een heleboel dingen niet goed te testen en moeten we het maar doen met de maten die we wel kunnen verkrijgen...
quote:Dat je je als intelligent persoon gemakkelijk dom kunt voelen, omdat je beter overziet wat een 'slimme' reactie zou zijn geweest. Echt domme mensen staan hier niet bij stil.Op donderdag 9 september 2010 10:37 schreef skippy22 het volgende:
[..]
Ik heb er laast nog iets over gelezen in een psychologie magazine Weet alleen niet meer hoe het precies zit
En volgens mij las ik dat in de Quest, maar het zou goed kunnen dat Psychologie magazine daar ook eens over geschreven heeft.
EDIT: Ach welja, zal ik ook nog even ontopic doen? Ik denk inderdaad dat domme mensen onder dezelfde omstandigheden (zoals in de openingspost gesteld werd), gelukkiger zijn dan slimme mensen. Tevreden ook met een wat eenvoudiger leven, denk ik, terwijl een groot aantal intelligente mensen gebukt gaat onder een soort prestatiedruk, ondertussen ook nog even een aantal levensvragen wil beantwoorden en meer bezig is met if-then-else scenario's
quote:Mijn enige vriend is kankerdom.Op woensdag 8 september 2010 14:03 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Dan heb je dus ook geen vriendengroep en gaat de stelling dus in jouw geval niet op.
Nou goed?
quote:Foutje, moest natuurlijk nog iets achter, even editen.Op donderdag 9 september 2010 20:36 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Er zijn wel slimme mensen die teveel nadenken.
Diepdenkers zijn vrijwel altijd intelligent.
Sorry dat ik het zeg, maar de mensen die daarin meegaan vind ik niet bijster intelligent. Ze hebben bijvoorbeeld problemen met rouwverwerking en zoeken hun heil dan bij een soort van tovenaar. Want dat is Derek, de man die contact kan leggen met hun overleden dierbaren. Wat ze niet doorzien is dat hij de boel aan het bedriegen is. Terwijl een wat intelligenter persoon wel zou gaan twijfelen als Derek bij elk goed geraden antwoord zijn armen in de lucht gooit en "Yes!" roept. Derek zegt wel zinnige dingen, maar dat heeft helemaal niks te maken met contact met geesten.
En dan Astro TV. Er belt een vrouw op die wil weten of ze nog wel gelukkig kan worden in de liefde. Die Sonia heeft dan meteen door dat ze onzeker is en begrijpt dat die onzekerheid haar remt en geeft adviezen die ik ook wel zou kunnen vertellen. En die vrouw maar denken dat het van gene zijde komen.
Anyway, ik denk dat intelligentie maakt dat je beter kan relativeren, maar ook dat je meer piekert.
Ik ben "gezegend" met een redelijk hoog IQ en een hoog EQ. Nu maakt mij dit geen haar beter dan wie dan ook, maar het kan je leven wel moeilijk maken. Soms voel ik mij net zoals Atlas. Ik draag heel vaak een zware last met mij mee. Het ergste is, dat het niet eens allemaal mijn eigen lasten zijn. Maar ongelukkig kan ik mij niet noemen. Er zijn zeker momenten dat ik baal, maar ik kan ook ontzettend genieten.
Nu zei iemand eerder dat hij geen problemen heeft met mensen die een lager IQ hebben. daar ben ik het grotendeels mee eens. Het lijkt alsof de meeste mensen met een lager IQ een beter ontwikkeld EQ hebben. Daardoor is de omgang met die mensen naar mijn mening meestal makkelijker. Maar als je iemand hebt met een laag IQ en EQ, dan kan ik me er behoorlijk aan storen.
Psies hetzelfde!
Hoe dan ook, ik hou van rust. En simpelheid voegt d.m.v. het minder bewust zijn van mijn omgeving, toe aan mijn mentale rust. En zo dus wellicht mijn geluk.
Hoe dan ook, ga eerst maar eens geluk definiëren
Leuk vraagstuk, dat wel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2010 02:03:20 ]
quote:Leuk om te horen. Dan ben ik tenminste niet de enige die er zo over denkt.Op vrijdag 10 september 2010 01:47 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Heb ik ook!!!!!!!!
Psies hetzelfde!
quote:Dat is wel een depressieve gedachte. Wat bedoel je met het ergste? Veel mensen zijn gelukkig tot de dag dat ze sterven. Je hebt mensen die hun hele leven zonder fysiek en mentale ongemak doorkomen en in hun slaap opeens komen te overlijden. Ik probeer mij niet druk te maken om wat er komen gaat. Nu lukt dit natuurlijk niet altijd, maar ik probeer mijn leven er niet door te laten beïnvloeden.Op vrijdag 10 september 2010 02:03 schreef Stirner het volgende:
Domme mensen zien de treurigheid van het bestaan niet in en zijn vaak ook nog niet tot de conclusie gekomen, dat het ergste nog moet komen.
quote:dit dus, en daarbij komt dat zelfmoord dus vaker voorkomt bij mensen met een hoger IQ.Op woensdag 8 september 2010 13:25 schreef HugoBaas het volgende:
Depressies komen het meest voor bij mensen met een hoog IQ, dus als je het alleen van IQ laat afhangen zijn domme mensen gelukkiger.
daardoor zijn domme mensen gelukkiger
Daarom zijn PVV stemmers ook vaak wat dommer, omdat ze weinig empatisch vermogen hebben.
desalniettemin ben ik liever wat slimmer
Een ''dommer'' iemand kan nog steeds even ongelukkig zijn als een slim iemand, maar is dat dan over andere dingen.
quote:Childhood IQ and Adult Mental Disorders: A Test of the Cognitive Reserve Hypothesis
Karestan C. Koenen, Ph.D., Terrie E. Moffitt, Ph.D., Andrea L. Roberts, Ph.D., Laurie T. Martin, Sc.D., M.P.H., Laura Kubzansky, Ph.D., M.P.H., HonaLee Harrington, B.A., Richie Poulton, Ph.D., and Avshalom Caspi, Ph.D.
OBJECTIVE: Cognitive reserve has been proposed as important in the etiology of neuropsychiatric disorders. However, tests of the association between premorbid IQ and adult mental disorders other than schizophrenia have been limited and inconclusive. The authors tested the hypothesis that low childhood IQ is associated with increased risk and severity of adult mental disorders. METHOD: Participants were members of a representative 1972–1973 birth cohort of 1,037 males and females in Dunedin, New Zealand, who were followed up to age 32 with 96% retention. WISC-R IQ was assessed at ages 7, 9, and 11. Research diagnoses of DSM mental disorders were made at ages 18, 21, 26, and 32. RESULTS: Lower childhood IQ was associated with increased risk of developing schizophrenia spectrum disorder, adult depression, and adult anxiety. Lower childhood IQ was also associated with greater comorbidity and with persistence of depression; the association with persistence of generalized anxiety disorder was nearly significant. Higher childhood IQ predicted increased risk of adult mania. CONCLUSIONS: Lower cognitive reserve, as reflected by childhood IQ, is an antecedent of several common psychiatric disorders and also predicts persistence and comorbidity. Thus, many patients who seek mental health treatment may have lower cognitive ability; this should be considered in prevention and treatment planning.
quote:Als er al een associatie is tussen IQ en depressie is het omgekeerd evenredigA Longitudinal Study of Premorbid IQ Score and Risk of Developing Schizophrenia, Bipolar Disorder, Severe Depression, and Other Nonaffective Psychoses
Stanley Zammit, MRCPsych; Peter Allebeck, MD; Anthony S. David, PhD; Christina Dalman, MD; Tomas Hemmingsson, PhD; Ingvar Lundberg, MD; Glyn Lewis, PhD
Arch Gen Psychiatry. 2004;61:354-360.
ABSTRACT
Context Longitudinal studies indicate that a lower IQ score increases risk of schizophrenia. Preliminary evidence suggests there is no such effect for nonpsychotic bipolar disorder. To our knowledge, there are no prior population-based, longitudinal studies of premorbid IQ score and risk of developing severe depression requiring hospital admission.
Objectives To investigate the association between premorbid IQ score and risk of developing schizophrenia, other nonaffective psychoses, bipolar disorder, and severe depression and to investigate effects of confounding and examine possible causal pathways by which IQ may alter these risks.
Design Historical cohort study, using record linkage for hospital admissions during a 27-year follow-up period.
Setting Survey of Swedish conscripts (1969-1970).
Participants Population-based sample of 50 087 male subjects. Data were available on IQ score at conscription and on other social and psychological characteristics.
Main Outcome Measures International Classification of Diseases, Eighth Revision or Ninth Revision diagnoses of schizophrenia, bipolar disorder, severe depression, and other nonaffective psychoses.
Results There was no association between premorbid IQ score and risk of bipolar disorder. Lower IQ was associated with increased risk of schizophrenia, severe depression, and other nonaffective psychoses. Risk of schizophrenia was increased in subjects with average IQ compared with those with high scores, indicating that risk is spread across the whole IQ range.
Conclusions Lower IQ score was associated with increased risk for schizophrenia, severe depression, and other nonaffective psychoses, but not bipolar disorder. This finding indicates that at least some aspects of the neurodevelopmental etiology of bipolar disorder may differ from these other disorders.
Ook lijkt het geluksniveau van de gemiddelde mens na een bepaalde gebeurtenis lager of hoger te worden, maar al snel stabiliseert zich die weer dus eigenlijk is geluk maar een tijdelijke beleving.
quote:Hoe minder intelligent, hoe meer er geneigd wordt naar rudimentair handelen. Zoals groepsgedrag.Op maandag 13 september 2010 17:22 schreef Granduppaaaaah het volgende:
Hmm denken kan anders ook een fijne bezigheid zijn, aan de andere kant sociaal zijn en tot een groep behoren kan ook erg ontspannend werken, en dat zie je vaak bij lageropgeleiden, dat die sterker naar de familie toetrekken, op voetbal gaan of elk weekend op de tribune staan, iig waar een gevoel van samenzijn heerst,.. Sociale banden geven een gevoel van veiligheid en dat hebben mensen die kwetsbaarder in de samenleving staan nodig.
Ook lijkt het geluksniveau van de gemiddelde mens na een bepaalde gebeurtenis lager of hoger te worden, maar al snel stabiliseert zich die weer dus eigenlijk is geluk maar een tijdelijke beleving.
Ik ben daarbij van mening dat mensen die bv 30 woorden kennen om een sombere gemoedstoestand (verschillende gradaties hiervan) te omschrijven, ongelukkiger zijn dan mensen die maar bv 2 woorden kennen.
Ook denk ik dat intelligente mensen andere mensen (door)zien voor wie ze werkelijk zijn (bastards) daar waar minder intelligente mensen hier geen acht op slaan en er dus ook geen last van hebben.
quote:Dat zijn twee dimensies... Maar er zijn er meer..Op woensdag 15 september 2010 01:38 schreef Aybabtu het volgende:
Eens met de stelling.
Ik ben daarbij van mening dat mensen die bv 30 woorden kennen om een sombere gemoedstoestand (verschillende gradaties hiervan) te omschrijven, ongelukkiger zijn dan mensen die maar bv 2 woorden kennen.
Ook denk ik dat intelligente mensen andere mensen (door)zien voor wie ze werkelijk zijn (bastards) daar waar minder intelligente mensen hier geen acht op slaan en er dus ook geen last van hebben.
Wie?
quote:Positief wereldbeeld.Op woensdag 15 september 2010 01:38 schreef Aybabtu het volgende:
Ook denk ik dat intelligente mensen andere mensen (door)zien voor wie ze werkelijk zijn (bastards) daar waar minder intelligente mensen hier geen acht op slaan en er dus ook geen last van hebben.
quote:Ssssttt. Niet dit emo-feestje verpesten.Op maandag 13 september 2010 11:50 schreef Re het volgende:
[..]
[..]
Als er al een associatie is tussen IQ en depressie is het omgekeerd evenredig
'Ik ben zoo slim en daarom zie ik hoe hun kut het leven is.. Was ik maar zoals alle andere zombies om mij heen. Gewoon lekker met de meute mee, en niet nadenken'
*steekt stokje wierook aan en zet New Wave elpee op*
het hangt ook deels van het karakter en de situatie van de persoon af
Dat maakt het leven van domme mensen wel eenvoudiger.
Slimme mensen slaan juist vaak door in situaties inschatten en doemdenken. Dus je stelling ljikt mij wel plausibel.
quote:Maar maakt dat hun leven ook leuker/fijner?Op dinsdag 28 september 2010 14:17 schreef kahlanamnell het volgende:
Ik heb het idee dat slimmere mensen beter reflecteren op het eigen handelen. Dommere mensen kunnen dit niet en zullen ze zich ook nooit afvragen of ze goed gehandeld hebben in een situatie of een situatie nog eens overdenken.
Dat maakt het leven van domme mensen wel eenvoudiger.
Daarentegen lopen domme mensen natuurlijk weer sneller tegen beperkingen van hun kunnen aan, ze hebben minder kennis in huis, ze kunnen moeilijker verbanden leggen waardoor ze minder goed betaald werk doen, problemen niet zelf kunnen oplossen (bv met de computer) etc waar domme mensen dan weer minder gelukkig van kunnen worden.
Slimme mensen denken naar mijn idee te veel en kunnen als gevolg daarvan ook weer depressief worden.
Moeilijk, ik denk dat ik toch liever onder de slimme mensen categorie val, ik heb een hekel aan afhankelijk zijn van anderen namelijk.
Wel ben ik de laatste tijd aan het proberen wat minder het nieuws te volgen en wat meer een struisvogelpolitiek aan te houden. Leuk dat ik weet dat er in hoelahoela aan de andere kant van de wereld een kind dood aan het gaan is maar wat heb ik aan die informatie?
Dan ga ik me alleen maar rot van voelen terwijl ik daar werkelijk NIETS aan kan veranderen. ook komt het je wereldbeeld niet ten goede. Nieuws laat alleen maar zien wat er allemaal slecht en verrot is in de wereld terwijl er juist ook veel dingen goed zijn!
quote:Dat is een goeie, domme mensen hebben meer een externe locus of control (het is de schuld van alles behalve van mezelf) terwijl intelligentere mensen een meer interne locus of control hebben (ik ben zelf de oorzaak van dit of dat). Daardoor kunnen intelligentere mensen zichzelf constant verbeteren terwijl een dommer persoon niet snel de schuld bij zichzelf legt en zich dus neerlegt bij de omstandigheden waardoor hij constant dezelfde fouten blijft maken.Op maandag 13 september 2010 11:32 schreef Kieswiel het volgende:
Ik denk niet dat 'domme' mensen minder ongelukkig zijn, maar wel dat ze vaak precies de reden weten waarom ze ongelukkig zijn. Het is of de schuld van de overheid, of buitenlanders, of de buurman etc. Ze hebben het in die zin makkelijker omdat ze een aanwijsbare reden hebben, waar ze eventueel zelfs iets aan kunnen doen (herrie schoppen op het gemeentehuis of de buurman klappen geven) of sneller troost vinden in dingen als spiritualiteit en religie. Ik denk dat ' slimmere' mensen eerder verdwalen in alle dingen die aan de hand zouden kunnen zijn, zichzelf de schuld geven en eerder zonder aanwijsbare reden depressief worden. Ze denken kritisch en sceptisch over spiritualiteit en religie en zullen dus ook minder snel daar hun troost kunnen vinden
[ Bericht 15% gewijzigd door Metro2005 op 29-09-2010 11:13:45 ]
Ik weet niet of depressies iets met intelligentie te maken hebben.
quote:Dat is het hem nu juist. Je kunt je er nooit uitdenken. Als je alles goed uitdenkt zul je erachter komen dat het allemaal hopeloos, onnodig, bedroevend, nutteloos en kut is. Met welke insteek je het denkproces ook start.Op woensdag 8 september 2010 13:30 schreef Rifoki het volgende:
[..]
Denken 'echt' slimme mensen zich er niet juist uit?
Iemand die heel ''dom'' is zoals bijv. een mentaal gehandicapt persoon kan extreem gelukkig zijn met de meest simpele dingen wat intelligentere mensen veel moeilijker zijn omdat die alles analyseren etc.
Dan heb je nog de zwaarte van de problemen waar ze mee kampen. Een intelligent persoon zal waarschijnlijk minder oppervlakkige gedachtes hebben omdat die dieper nadenkt over het leven etc. wat doet er nou echt toe enzovoorts.
Het gevolg is dat een intelligent persoon met ''zwaardere'' problemen en gedachtes kampt waar een ''dommer'' persoon niet eens bij zou stilstaan.
De minder intelligente personen zijn meer bezig met oppervlakkige zaken en voor hun zijn die zaken dan ook essentieel voor geluk. Ze worden bijv. gelukkig van merk kleding, hun status in hun vriendengroep, het huis waar ze in wonen, de auto die ze rijden etc.
Maar voor de minder intelligente personen is het kopen van een nieuw paar gucci schoenen even gelukmakende als wereldvrede voor een intelligent persoon.
Dan is er nog de ware essentie van geluk. Schijnbaar is dat het leven zelf, hoeveel rijke mensen zijn er wel niet die alles opgeven en een leven als kluizenaar aangaan en vervolgens glinsteren van geluk.
Maar om dit soort ware geluk te ervaren moet men zeer diep in zichzelf graven en veel filosoferen. Domme mensen zullen dit nooit beseffen omdat hun denk capaciteit dit gewoon niet aankan daarom zullen ze zich hun hele leven lang voorliegen dat geluk wel haalbaar is via oppervlakkige midelen.
. Maar of de een nou gelukkiger is dan de ander is moeilijk te zeggen, beide worden gelukkig van andere dingen..
/thread