down of niet down... discussie deeltje 4

quote:

Op zondag 5 september 2010 20:42 schreef SeaOfLove het volgende:
ik ga slapen, mijn gedrocht moet morgen weer naar school, ik zal haar liefdevol uitzwaaien als ze kwijlend met haar tong de ruiten van het busje aan het aflebberen is

Wel aardbeien smaak hoop ik he?

Overigens vind ik het wel een beetje ordinair trappen hier. Lekker makkelijk ook.

Voor wat het waard is, ik was aanvankelijk vrij hard door kenbaar te maken onmiddellijk voor abortus te kiezen. Alleen vond ik reacties en de ervaring van o.a. SeaOfLove wel de moeite waard om over na te denken.

Met het hebben van de keuze verander ik niet van standpunt maar die posts van bepaalde users hier met ervaring hebben mij wel doen laten inzien dat het niet het einde van de wereld is om een baby met down syndroom te krijgen en dat dacht ik voor deze reeks wel.

quote:

Op zondag 5 september 2010 21:35 schreef Stali het volgende:
Overigens vind ik het wel een beetje ordinair trappen hier. Lekker makkelijk ook.

Voor wat het waard is, ik was aanvankelijk vrij hard door kenbaar te maken onmiddellijk voor abortus te kiezen. Alleen vond ik reacties en de ervaring van o.a. SeaOfLove wel de moeite waard om over na te denken.

Met het hebben van de keuze verander ik niet van standpunt maar die posts van bepaalde users hier met ervaring hebben mij wel doen laten inzien dat het niet het einde van de wereld is om een baby met down syndroom te krijgen en dat dacht ik voor deze reeks wel.

Met alles valt te leven uiteraard.
Als jij morgen gehandicapt word zul je er ook mee leren leven maar ik neem aan dat je niet opzettelijk gehandicapt wil worden.

De meerwaarde van een mongool die ik niet als je voortijdig de zwangerschap kunt afbreken en daarna wel een gezond kind op de wereld kan zetten.
Je kunt alles wel in leven houden en nemen maar of dat goed is...
Tegenwoordig laten ze zwakbegaafden/mongolen al kinderen krijgen en dan raar vinden als er weer eens een kind dood gaat

quote:

Op zondag 5 september 2010 21:28 schreef Paradijsvogeltje het volgende:

[..]

Lees de topics eens door... Je hebt blijkbaar een hoop gemist

TS, ik hoop dat er nog iets constructiefs uit komt.

De tweede pagina, zat al op de derde inderdaad. .

TS klinkt wel heel erg bot en weinig tot niet liefhebbend naar zijn vrouw toe ookal begrijp ik dat hij het niet wilt. Ik vraag me trouwens ook wel af hoe het zou zijn als zijn vrouw de baby niet zou willen en TS wel. Wrs. zouden alle users begrip voor haar hebben omdat het immers haar lijf is. Nu is dit ook zo. Alleen vrees ik dat ze door hormonen beneveld is en daarom het kind wil houden maar dit hoeft helemaal niet zo te zijn.

Vervolg zou ik daarom heel graag lezen, dus slacht TS niet helemaal af.

quote:

Op zondag 5 september 2010 21:43 schreef elisaan1 het volgende:

[..]

Met alles valt te leven uiteraard.
Als jij morgen gehandicapt word zul je er ook mee leren leven maar ik neem aan dat je niet opzettelijk gehandicapt wil worden.

De meerwaarde van een mongool die ik niet als je voortijdig de zwangerschap kunt afbreken en daarna wel een gezond kind op de wereld kan zetten.
Je kunt alles wel in leven houden en nemen maar of dat goed is...
Tegenwoordig laten ze zwakbegaafden/mongolen al kinderen krijgen en dan raar vinden als er weer eens een kind dood gaat

Je predikt tegen de bekeerde. Alleen hoeft die grofheid van mij niet zo. Zeker niet omdat hier users posten met tegenovergestelde standpunten en met ervaring als ouder zijnde van "normale" kinderen en van downies. Beetje jammer als het verzand in wie hier het hardst zijn mening kan schreeuwen.

quote:

Op zondag 5 september 2010 21:45 schreef Stali het volgende:

[..]

De tweede pagina, zat al op de derde inderdaad. .

[knip]
Vervolg zou ik daarom heel graag lezen, dus slacht TS niet helemaal af.

En als je een gevoelig deel van je leven op fok zet, word je altijd wel afgeslacht... Maargoed, het zou inderdaad prettig zijn de afloop te weten, aangezien men er 'tijd en energie' in heeft gestoken te reageren en... eh... 'mee te denken.'

quote:

Op zondag 5 september 2010 21:35 schreef Stali het volgende:
Overigens vind ik het wel een beetje ordinair trappen hier. Lekker makkelijk ook.

Voor wat het waard is, ik was aanvankelijk vrij hard door kenbaar te maken onmiddellijk voor abortus te kiezen. Alleen vond ik reacties en de ervaring van o.a. SeaOfLove wel de moeite waard om over na te denken.

Met het hebben van de keuze verander ik niet van standpunt maar die posts van bepaalde users hier met ervaring hebben mij wel doen laten inzien dat het niet het einde van de wereld is om een baby met down syndroom te krijgen en dat dacht ik voor deze reeks wel.

Voor mijzelf sprekend: dat hoef je toch ook niet te vinden als je het min of meer eens bent met TS? ik vind in dít geval, met overleg en de reden van testen dat hij iets verwachtte en dat het anders liep.
Dit zegt niks over láter ontdekken dat je kind een handicap heeft of het al wel ontdekken maar er beide bewust voor kiezen om het te houden.
Hele ander scenario. Ik vind mensen die kiezen voor het voortzetten van een zwangerschap dus niet verwerpelijk of schandelijk of weet ik wat. Tuurlijk zal een ieder zich daar weer "mee redden" en het kind voor geen goud willen missen.
Maar da's een compleet andere duscussie dan het oorspronkelijk was, namelijk een samen genomen besluit dat eenzijdig werd aangepast...

Maar ik snap nog niet helemaal waarom TS zijn carrière wel wil opgeven om onder de evt. alimentatie uit te komen, maar tevens bang is dat als hij een kind heeft met Down-syndroom, dat dat zijn carrière in de weg zou zitten...?

Scherp, Grijs Net als dat ie denkt dat een kind met Down meer aandacht vergt dan een "gewoon" kind. Want daarmee kan ie rustig 50 uur werken en wekenlang van huis zijn. Heeft dat kind geen last van, toch?

Wat een hysterische discussie is dit geworden.

Jullie weten dat Hans, het lijdend voorwerp, nog heeft gereageerd een paar replies terug? Jullie kakelen er gewoon overheen. Omdat iedereen zonodig zijn punt moet maken.
Wat een treurnis.

Dus,..Hans, hoe is het gegaan?

In de ene post heeft Hans het over dochter, de andere zoon; weet je al wat het is, Hans?

Nogmaals: ik kan me beide partijen voorstellen. Zowel het maken van de afspraak voor de zwangerschap als het veranderen van gedachte nu ze zwanger is en het bij de afspraak willen blijven van TS.
Ik vind ook dat als hij het per se niet wil en zij wel, zij die keus moet kunnen maken, maar ook dat hij dan gevrijwaard zou moeten blijven van dingen die met het kind te maken hebben, zoals alimentatie. Dat het Nederlandse recht anders in elkaar zit, kan de vrouw van TS natuurlijk ook niets aan doen. Of ze iets verwacht van TS, is helemaal nog niet duidelijk.

Het enige dat ik wel stuitend vind, is de manier waarop TS over zijn vrouw en het kind dat ze verwacht praat. En over de mogelijkheden alles te omzeilen indien er wel om een bijdrage wordt gevraagd. En TS kan wel mooie constructies bedenken met laag loon enzo, maar hou wel in gedachten dat er tegenwoordig behoorlijk wordt gecontroleerd op dit soort fraudes (want dat is het natuurlijk gewoon, hoe je het ook wendt of keert en of je het nou eens bent met het Nederlandse systeem of niet). Dus een laag loon kan prima, maar een mooi huis, dure auto, kleding, vakanties gaat niet lukken. Is dat echt allemaal de moeite waard om op te geven alleen om zijn vrouw en kind te naaien?

quote:

Op maandag 6 september 2010 07:50 schreef dalaiblama het volgende:
Wat een hysterische discussie is dit geworden.

Welkom in OUD

quote:

Jullie weten dat Hans, het lijdend voorwerp, nog heeft gereageerd een paar replies terug? Jullie kakelen er gewoon overheen. Omdat iedereen zonodig zijn punt moet maken.
Wat een treurnis.

Welkom in OUD

quote:

Dus,..Hans, hoe is het gegaan?

En jij zegt het in iets andere bewoording.

quote:

Op maandag 6 september 2010 08:38 schreef miss_sly het volgende:
In de ene post heeft Hans het over dochter, de andere zoon; weet je al wat het is, Hans?

weet je al of je een kloon bent Hans ?

quote:

Op maandag 6 september 2010 07:29 schreef Rewimo het volgende:
Scherp, Grijs Net als dat ie denkt dat een kind met Down meer aandacht vergt dan een "gewoon" kind. Want daarmee kan ie rustig 50 uur werken en wekenlang van huis zijn. Heeft dat kind geen last van, toch?

tja mijn kind zal me de eerste paar jaar zeker niet veel zien of althans, ik ben in het weekend gewoon thuis en in de avonden.
Een downer vraagt altijd meer aandacht en tevens kan mijn vrouw zoiets niet aan...

Gisteren dus weer een gesprek gehad nadat ze ook met haar ouders heeft gepraat...

Ze ging ervan uit dat een downer wat meer zorg nodig heeft dan een gewoon kind en dat je daarvoor instanties hebt om dat te compenseren.
Dat je je hele leven lang moet zorgen voor dat wou ze niet inzien.
Ook haar tante praatte haar schuldgevoel aan door opmerkingen te maken dat als ze abortus pleegt ze haar neefje dus ook liever dood had gehad, en meer van dat soort smerige opmerkingen.
Die tante is het type dat zelf nu een kutleven heeft en graag mensen erbij heeft die hetzelfde kutleven hebben zoals haar...

Mijn vrouw had dus een romantisch beeld dat het allemaal wel goed zou komen.
toen haar ouders haar confronteerden met wat haar peettante had doorgemaakt en het toch niet zo rooskleurig was begon ze te twijfelen al.
Ik heb haar ook te kennen gegeven dat ik waarde hecht aan afspraken die je maakt en dat een relatie op vertrouwen en afspraken gebasseerd is.
als zij zou doorzetten zou ik een einde aan de relatie maken.
dan zeggen mensen wel dat het chantage is maar het is gewoon de realiteit, ik/wij wouden een normaal leven en dan beginnen we niet met een kind dat meteen al een achterstand heeft die nooit in te halen is.

Ze heeft dus ook ingestemd met de abortus, woensdag gaat de afspraak dus gewoon door.
We "vermoorden" geen kind maar geven een ander kind een kans.
wanneer dit kind met down was geboren dan was er geen ander kind gekomen, nu er abortus is krijgt een gezond kind de kans.
dat is beter voor ons, familie en samenleving.

en mensen kunnen me wel hard vinden en emotieloos maar deze keiharde opstelling was de enige manier om haar weer met beide voeten op aarde te krijgen.
ook in dit soort omstandigheden moet je je hoofd koel houden en rationele afwegingen kunnen maken, wat zij dus niet meer kon.

Eind goed al goed, vanavond ga ik weer terug naar huis en heb als verassing voor haar maar een vakantie geboekt met de kerst om alle ellende te vergeten.

quote:

Op maandag 6 september 2010 10:38 schreef mijnnaamishans het volgende:

[..]

Eind goed al goed...

Ik hoop het voor je

quote:

Op maandag 6 september 2010 08:45 schreef Paradijsvogeltje het volgende:

[..]

Welkom in OUD
[..]

Welkom in OUD

Hét forum voor hysterische hormonenbalen? TS was misschien beter af geweest in R&P.

Ik had als ik jouw vrouw was ook abortus gedaan, maar jou alsnog gedumpt.

quote:

Op maandag 6 september 2010 10:47 schreef snakelady het volgende:
Ik had als ik jouw vrouw was ook abortus gedaan, maar jou alsnog gedumpt.

om welke reden?

Je hebt je bepaald niet sympathiek over je vrouw uitgelaten. Afgezien van je onvrede over de afspraak die ze niet wilde nakomen, mankeerde er ineens van alles aan 'madam'.

quote:

Op maandag 6 september 2010 10:38 schreef mijnnaamishans het volgende:
Eind goed al goed, vanavond ga ik weer terug naar huis en heb als verassing voor haar maar een vakantie geboekt met de kerst om alle ellende te vergeten.

Hoe romantisch... ik had ook niet anders van je verwacht.

quote:

Op maandag 6 september 2010 10:38 schreef mijnnaamishans het volgende:

Eind goed al goed, vanavond ga ik weer terug naar huis en heb als verassing voor haar maar een vakantie geboekt met de kerst om alle ellende te vergeten.

quote:

Op maandag 6 september 2010 10:55 schreef Lienekien het volgende:
Je hebt je bepaald niet sympathiek over je vrouw uitgelaten. Afgezien van je onvrede over de afspraak die ze niet wilde nakomen, mankeerde er ineens van alles aan 'madam'.

zij wwas fout maar haar gedrag en schending van afspraken...
waarom denk je dat we in eerste instantie een vlokkentest hebben gedaan, omdat als het dan nog een mongooltje was het toch te nemen?

maar goed, de rol van haar tante was ook smerig.
een van de afspraken is dat het contact verbroken is en nooit meer word hersteld

quote:

Op maandag 6 september 2010 10:51 schreef mijnnaamishans het volgende:

[..]

om welke reden?

Dat je totaal geen inlevingsvermogen heb getoont naar de situatie van je vrouw.

Dat je een kind met down niet als een kind ziet, daarmee wil ik niet zeggen dat ik tegen abortus ben maar zou zelf niet met een man samen willen zijn met zo'n bekrompen instelling.

Dat je echt werkelijk waar denkt dat een kind wat gezond is genoeg heeft aan op zondag bij het eten jou het vlees te zien snijden.

Dat jullie beide een totaal geromantiseerd beeld hebben over ouderschap.

quote:

Op maandag 6 september 2010 10:58 schreef mijnnaamishans het volgende:

[..]

zij wwas fout maar haar gedrag en schending van afspraken...
waarom denk je dat we in eerste instantie een vlokkentest hebben gedaan, omdat als het dan nog een mongooltje was het toch te nemen?

maar goed, de rol van haar tante was ook smerig.
een van de afspraken is dat het contact verbroken is en nooit meer word hersteld

Dan nog zou ik het ook heel goed begrijpen dat je vrouw niet met jou door wil, als zij eenmaal een beetje bij haar positieven begint te komen.