Mijn opa, die 2 mnd voor mij is overleden, die zijn vrouw(oma dus
) die vertelde dat hij en een kennis/familielid 
het had, en dat ze bijna hetzelfde zagen, een van de 2 ging door een hele lange tunnel, en mijn opa zag op gegeven moment iedereen langskomen, en de dokter en alles bij zijn bed staan.De ander zag iedereen voorbij komen met allemaal leuke kleuren enzovoort.
Als ik het niet verwar hoor!
Maar het was wel zulks ongeveer.
En de mooie versie
dat je naar het licht toegaat, waar de geliefde mensen die voor je uitgingen je op staan te wachten om je weer te verwelkomen.Zelf heb ik het nog niet meegemaakt.
Alle gekheid op een stokje, de wetenschappelijke verklaring staat momenteel als een huis en de meeste neuropsychologen en neurologen zijn ervan overtuigd (dankzij wetenschappelijk bewijs) dat een stofje in de hersenen een van de veroorzakers van een uittreding is. Maakt het sterven gaan ook een stuk leuker, moeder natuur bedankt!
De mooie versie is natuurlijk veel mooier. Als er uiteindelijk een fout gemaakt is ofzo (:') ), dan hoop ik dat het er zo uit ziet. Maar goed, ik hoop niet dat oma en kornuiten vanuit de hemel op me neerkijken.. Dan ziet ze me ook rukken enz
quote:You are never aloneOp vrijdag 3 september 2010 08:50 schreef Michielos het volgende:
De mooie versie is natuurlijk veel mooier. Als er uiteindelijk een fout gemaakt is ofzo (:') ), dan hoop ik dat het er zo uit ziet. Maar goed, ik hoop niet dat oma en kornuiten vanuit de hemel op me neerkijken.. Dan ziet ze me ook rukken enz
Maar dat soort dingen interesseert ze gelukkig niet.. of denk je dat oma tegen de bridgeclub boven zal zeggen, moet je mn 'kleine' jongen nou eens bezig zien en dat ze allemaal smakelijk lachen.
quote:WhahahahaOp vrijdag 3 september 2010 08:50 schreef Michielos het volgende:
Maar goed, ik hoop niet dat oma en kornuiten vanuit de hemel op me neerkijken.. Dan ziet ze me ook rukken enz
!Daar heb ik inderdaad ook weleens over nagedacht
.Of die mensen die in die dingen geloven, nooit bang zijn of zich schamen dat hun dierbaren in de hemel (en alle loslopende geesten die zich in hun huis bevinden) ook dat soort dingen van je zien inderdaad
. En of die gelovige mensen daar dan ook rekening mee houden tijdens hun activiteiten... quote:Ik ook, heb dat ook weleens gedacht en vind het geen prettig idee. Beetje onvrij eigenlijk.Op vrijdag 3 september 2010 13:07 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Whahahaha
Daar heb ik inderdaad ook weleens over nagedacht
Of die mensen die in die dingen geloven, nooit bang zijn of zich schamen dat hun dierbaren in de hemel (en alle loslopende geesten die zich in hun huis bevinden) ook dat soort dingen van je zien inderdaad
Zou het niet leuk vinden als een overleden familielid alles ziet wat ik doe, bij wijze van spreken op de rand van het bed zit toe te kijken. Zéker niet die oom die tijdens zijn leven zijn handen al niet thuis kon houden
quote:je laatste heb ik ook wel eens over nagedachtOp vrijdag 3 september 2010 08:50 schreef Michielos het volgende:
haha Natuurlijk hebben mensen dan liever de mooie versie. Als ik anti macdonalds en pro burgerking ben zeg ik ook "wat heb je liever, deze overheerlijke hamburgers van burgerking of deze smerige hamburgers hier "
Alle gekheid op een stokje, de wetenschappelijke verklaring staat momenteel als een huis en de meeste neuropsychologen en neurologen zijn ervan overtuigd (dankzij wetenschappelijk bewijs) dat een stofje in de hersenen een van de veroorzakers van een uittreding is. Maakt het sterven gaan ook een stuk leuker, moeder natuur bedankt!
De mooie versie is natuurlijk veel mooier. Als er uiteindelijk een fout gemaakt is ofzo (:') ), dan hoop ik dat het er zo uit ziet. Maar goed, ik hoop niet dat oma en kornuiten vanuit de hemel op me neerkijken.. Dan ziet ze me ook rukken enz
quote:Zie? Dat bedoel ik nou. Als je ook maar 1 vezel spiritualiteit in je koudlezende donder had gehad had je lak aan de wetenschappelijke verklaring. Dan WEET je, VOEL je dat dat onzin is.Op vrijdag 3 september 2010 08:50 schreef Michielos het volgende:
haha Natuurlijk hebben mensen dan liever de mooie versie. Als ik anti macdonalds en pro burgerking ben zeg ik ook "wat heb je liever, deze overheerlijke hamburgers van burgerking of deze smerige hamburgers hier "
Alle gekheid op een stokje, de wetenschappelijke verklaring staat momenteel als een huis en de meeste neuropsychologen en neurologen zijn ervan overtuigd (dankzij wetenschappelijk bewijs) dat een stofje in de hersenen een van de veroorzakers van een uittreding is. Maakt het sterven gaan ook een stuk leuker, moeder natuur bedankt!
De mooie versie is natuurlijk veel mooier. Als er uiteindelijk een fout gemaakt is ofzo (:') ), dan hoop ik dat het er zo uit ziet. Maar goed, ik hoop niet dat oma en kornuiten vanuit de hemel op me neerkijken.. Dan ziet ze me ook rukken enz
Daarbij ga je wel erg makkelijk voorbij aan de aspecten die met een zielige nep-BDE totaal niet aan de orde komen zoals:
1. Een bewustzijn helderder dan je hier op aarde ooit gehad hebt. Een alleswetende staat.
2. Het beroemde levenspanaroma waarbij je leven aan je voorbij trekt en als een toeschouwer kijkt naar je eigen leven, inclusief de pijn en vreugde die je anderen hebt aangedaan (wat een PRACHTIG eerlijk systeem trouwens!)
3. De TOTALE transformatie die mensen qua karakter ondergaan. Ineens wel spiritueel zijn etc. etc.
Ik ga verder niet in discussie, khalas!
Ja maar dat is het grappige juist. Als je spiritueel bent (een staat van bewustzijn die een debunker zoals Michielos en Randi zich totaal niet kunnen voorstellen/inleven) dan HOEF je die wetenschappelijke bewijzen helemaal niet te hebben. Dan WEET/VOEL je gewoon dat die shit bestaat.
Piswetenschappers zullen dan natuurlijk weer zeggen dat dat onzin is maar zij kunnen dat niet zeggen omdat ze zelf niet spiritueel zijn en dus niet kunnen oordelen hoe het voor ons is.
Waarmee ik natuurlijk niet zeg dat believers maar in elk medium geloven, er is namelijk wel heel veel kaf onder het koren. Maar het paranormale accepteren zij gewoon onvoorwaardelijk als een feit vanuit hun visie.
quote:Op dinsdag 21 september 2010 20:50 schreef M_Schtoppel het volgende:
He Sushi
Ja maar dat is het grappige juist. Als je spiritueel bent (een staat van bewustzijn die een debunker zoals Michielos en Randi zich totaal niet kunnen voorstellen/inleven) dan HOEF je die wetenschappelijke bewijzen helemaal niet te hebben. Dan WEET/VOEL je gewoon dat die shit bestaat.
Piswetenschappers zullen dan natuurlijk weer zeggen dat dat onzin is maar zij kunnen dat niet zeggen omdat ze zelf niet spiritueel zijn en dus niet kunnen oordelen hoe het voor ons is.
Waarmee ik natuurlijk niet zeg dat believers maar in elk medium geloven, er is namelijk wel heel veel kaf onder het koren. Maar het paranormale accepteren zij gewoon onvoorwaardelijk als een feit vanuit hun visie.
quote:Klopt, alleen zullen de personen die een dergelijke ervaring hebben gehad je toch echt iets anders vertellen. Je hersenen kunnen je voor de gek houden, je allemaal gekke dingen voorspiegelen en je ook euforisch laten voelen. Maar wat je in je hart voelt, zeggen ze allemaal, dat kan niet geevenaard wordenOp vrijdag 3 september 2010 08:50 schreef Michielos het volgende:
haha Natuurlijk hebben mensen dan liever de mooie versie. Als ik anti macdonalds en pro burgerking ben zeg ik ook "wat heb je liever, deze overheerlijke hamburgers van burgerking of deze smerige hamburgers hier "
Alle gekheid op een stokje, de wetenschappelijke verklaring staat momenteel als een huis en de meeste neuropsychologen en neurologen zijn ervan overtuigd (dankzij wetenschappelijk bewijs) dat een stofje in de hersenen een van de veroorzakers van een uittreding is. Maakt het sterven gaan ook een stuk leuker, moeder natuur bedankt!
De mooie versie is natuurlijk veel mooier. Als er uiteindelijk een fout gemaakt is ofzo (:') ), dan hoop ik dat het er zo uit ziet. Maar goed, ik hoop niet dat oma en kornuiten vanuit de hemel op me neerkijken.. Dan ziet ze me ook rukken enz
Wel eens van regressietherapie gehoord? Lijkt me toch wel op het bestaan van meerdere levens te wijzen
Overigens is arts Pim van Lommel ook wel een autoriteit met deze onderzoeken.Ik ga me verder ook niet in een welles/nietes discussie hier mengen, just my 2 cents. Ik denk dat iedereen dat maar voor zichzelf moet ervaren.
quote:En als iets wat vandaag als paranormaal wordt gezien morgen wetenschappelijk wordt verklaard, wat zegt dat dan? Alleen maar dat de wetenschap altijd achter de feiten aan heeft gelopen.Op dinsdag 21 september 2010 20:50 schreef M_Schtoppel het volgende:
Maar het paranormale accepteren zij gewoon onvoorwaardelijk als een feit vanuit hun visie.
quote:Klopt, al is dat niet exclusief aan een BDE verbonden hoor. Ik ken iemand die op het nippertje aan een dodelijk auto-ongeluk is ontsnapt en op dat kritische moment ook in een fractie van een seconde zijn hele leven zag.Op dinsdag 21 september 2010 20:34 schreef M_Schtoppel het volgende:
2. Het beroemde levenspanaroma waarbij je leven aan je voorbij trekt en als een toeschouwer kijkt naar je eigen leven, inclusief de pijn en vreugde die je anderen hebt aangedaan (wat een PRACHTIG eerlijk systeem trouwens!)
Kan je dat ook een BDE noemen? Ik weet het niet. Hij was dan wel bijna dood maar was op geen enkel moment overleden
quote:Hee komop nou joh. Trek je gewoon niet zoveel van hem aan. Er zijn mensen hier die het juist om dat soort reacties doen. Daar moet je je gewoon niet door laten beinvloeden want het gaat ten koste van de kwaliteit van je aanwezigheid hier.Ik ga verder niet in discussie, khalas!
quote:Ik heb een lezing bijgewoond van drie mensen die een BDE hebben gehad. Ze vertellen bijna allemaal hetzelfde. Van hoe ze over gingen, tot hun reis door de lange tunnel, hun aankomst, hun ontmoeting met overledenen en eventueel het Godswezen en het moment dat ze weer terug gestuurd werden omdat ze nog een taak te vervullen hadden.Op dinsdag 21 september 2010 20:37 schreef Susi het volgende:
Ik moet dat boek van Pim van Lommel nog eens lezen (Oneindig bewustzijn). Da's een wetenschappelijk onderzoek van een cardioloog naar patiënten die een Bijna Dood Ervaring hebben gehad.
Kan je je voorstellen hoe intens troostend het is dat het niet eindigt en dat je geliefden nooit "weg" zijn? Er is maar een bestemming, en die is onafwendbaar.
quote:Ik heb er dus niet veel verstand van, maar ik denk het wel. Voor een BDE hoef je niet per se dood te zijn lijkt mij. Misschien kan het wel op verschillende manieren tot uiting komen; een uittreding, je leven die voorbij flitst.Op dinsdag 21 september 2010 21:36 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Klopt, al is dat niet exclusief aan een BDE verbonden hoor. Ik ken iemand die op het nippertje aan een dodelijk auto-ongeluk is ontsnapt en op dat kritische moment ook in een fractie van een seconde zijn hele leven zag.
Kan je dat ook een BDE noemen? Ik weet het niet. Hij was dan wel bijna dood maar was op geen enkel moment overleden
Maar nogmaals; ik moet dat boek nog eens lezen.
quote:Het lijkt mij eerlijk gezegd juist vreselijk om uit zo'n heerlijk, fantastisch mooie plek weggetrokken te worden. Al kun je natuurlijk ook hetgeen wat je in het aardse leven hebt, meer waarderen.Op dinsdag 21 september 2010 21:39 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik heb een lezing bijgewoond van drie mensen die een BDE hebben gehad. Ze vertellen bijna allemaal hetzelfde. Van hoe ze over gingen, tot hun reis door de lange tunnel, hun aankomst, hun ontmoeting met overledenen en eventueel het Godswezen en het moment dat ze weer terug gestuurd werden omdat ze nog een taak te vervullen hadden.
Kan je je voorstellen hoe intens troostend het is dat het niet eindigt en dat je geliefden nooit "weg" zijn? Er is maar een bestemming, en die is onafwendbaar.
Een BDE verandert je leven sowieso helemaal.
quote:Al die mensen zeiden dat ze veel liever niet teruggestuurd waren. Maar dat ze echt geen kans hadden om ertegen te protesteren. Al zijn er ook berichten van mensen die erom gevraagd hebben om terug gestuurd te worden omdat ze zelf vonden dat ze nog een taak uit te voeren hadden.Op dinsdag 21 september 2010 21:43 schreef Susi het volgende:
Het lijkt mij eerlijk gezegd juist vreselijk om uit zo'n heerlijk, fantastisch mooie plek weggetrokken te worden. Al kun je natuurlijk ook hetgeen wat je in het aardse leven hebt, meer waarderen.
Een BDE verandert je leven sowieso helemaal.
Denk aan George Clooney.
quote:
Niks gezien,...één groot zwart gat en ineens wakker
't Is gelul dat 'de wetenschap' een BDE kan verklaren. Dat kan ze nu juist net niet.
quote:Als het mogelijk zou zijn een tijdreiziger te ontmoeten die een paar honderd jaar uit de toekomst komt, zou ik hem of haar maar 1 brandende vraag willen stellen: Is het paranormale in jullie tijd eindelijk wetenschappelijk bewezen??Op dinsdag 21 september 2010 21:31 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En als iets wat vandaag als paranormaal wordt gezien morgen wetenschappelijk wordt verklaard, wat zegt dat dan? Alleen maar dat de wetenschap altijd achter de feiten aan heeft gelopen.
in mijn laatste droom was ik dood en probeerde ik tegen mijn moeder te praten
Hopelijk is dit geen voorteken..
De tegenpool dus, in vrijwel alle opzichten.
Uit diezelfde onderzoeken blijkt overigens ook dat van alle mensen die 'terugkomen' uit zo'n zogenaamde circulatiestilstand maar zo'n 10 procent een BDE kan melden.
Het overgrote deel ervaart dus helemaal niets, of kan het zich simpelweg niet meer herinneren.
voor vrijwel iedereen die het heeft meegemaakt is het letterlijk a life changing experience...
Zelfs de meest hardnekkige atheisten bekeren zich meteen na zo'n ervaring, blijkbaar...
quote:Wat is paranormaal? Waar leg je die grens tussen wat paranormaal en wat normaal is?Op woensdag 22 september 2010 19:04 schreef M_Schtoppel het volgende:
[..]
Als het mogelijk zou zijn een tijdreiziger te ontmoeten die een paar honderd jaar uit de toekomst komt, zou ik hem of haar maar 1 brandende vraag willen stellen: Is het paranormale in jullie tijd eindelijk wetenschappelijk bewezen??
De enige vraag die je kan stellen is in hoeverre het woord "para" is komen te vervallen quote:Vreemd. Mijn bronnen vermeldden juist dat slechts een heel klein deel van de BDE ervaarders dit als een nare ervaring heeft ervaren.Op woensdag 29 september 2010 23:42 schreef DO2 het volgende:
Ja, serieuze onderzoeken tonen zelfs aan dat ongeveer de helft een nare BDE heeft gehad.
De tegenpool dus, in vrijwel alle opzichten.
quote:Eh, hoe weet je dan dat er een BDE heeft plaatsgevonden? De enige die dat kan vertellen is de persoon die het overkomt.Uit diezelfde onderzoeken blijkt overigens ook dat van alle mensen die 'terugkomen' uit zo'n zogenaamde circulatiestilstand maar zo'n 10 procent een BDE kan melden.
Het overgrote deel ervaart dus helemaal niets, of kan het zich simpelweg niet meer herinneren.
quote:Ja, zo vinden die onderzoeken ook plaats.Op donderdag 30 september 2010 10:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
Eh, hoe weet je dan dat er een BDE heeft plaatsgevonden? De enige die dat kan vertellen is de persoon die het overkomt.
Ze ondervragen simpelweg mensen, na ( bijvoorbeeld ) een hartstilstand.
Hier kan je het een en ander lezen over een vrij bekend onderzoek gedaan door een Hollander.
quote:Dus als iemand een hartstilstand heeft gehad en geen BDE, bestaat het fenomeen niet?Op donderdag 30 september 2010 12:01 schreef DO2 het volgende:
[..]
Ja, zo vinden die onderzoeken ook plaats.
Ze ondervragen simpelweg mensen, na ( bijvoorbeeld ) een hartstilstand.
Hier kan je het een en ander lezen over een vrij bekend onderzoek gedaan door een Hollander.
2/grapje
quote:Hoe kom je daar nu bij?Op donderdag 30 september 2010 17:07 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dus als iemand een hartstilstand heeft gehad en geen BDE, bestaat het fenomeen niet?
Die onderzoeken bevestigen juist dat het fenomeen wel degelijk bestaat.
quote:Har har har!! Zolang je het licht aan het eind maar wel ziet, dan moet alles wel goed komen, jongen! Hier *schouderklop*Op donderdag 30 september 2010 17:57 schreef Bastard het volgende:
Ik heb zo'n tunnelvisie.. dat ik de tunnel niet eens zie.
/grapje
Ik heb een keer een bijna dood ervaring meegemaakt. Ik heb niet echt de hemel of wat dan ook meegemaakt alleen maar die cliché tunnel met licht. Wat mij ook zeer bijstaat is dat het eerst heel warm voelde door het licht van de tunnel, maar steeds kouder werd. De tunnel ging van wit/gelig naar blauw. En net voordat ik de tunnel doorwas werd ik wakker in het ziekenhuis.
quote:Dat was waarschijnlijk het gevoel dat je terugkwam?Op vrijdag 1 oktober 2010 17:03 schreef internal het volgende:
Goed topic,
Ik heb een keer een bijna dood ervaring meegemaakt. Ik heb niet echt de hemel of wat dan ook meegemaakt alleen maar die cliché tunnel met licht. Wat mij ook zeer bijstaat is dat het eerst heel warm voelde door het licht van de tunnel, maar steeds kouder werd. De tunnel ging van wit/gelig naar blauw. En net voordat ik de tunnel doorwas werd ik wakker in het ziekenhuis.
quote:Huh?Op donderdag 30 september 2010 19:50 schreef DO2 het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nu bij?
Die onderzoeken bevestigen juist dat het fenomeen wel degelijk bestaat.
O ja. Nou ja, dan heb ik niks gezegd.quote:Ik geloof dat het meer het gevoel was dat ik aan het wegvallen was.Op vrijdag 1 oktober 2010 17:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dat was waarschijnlijk het gevoel dat je terugkwam?
quote:Wegvallen van waar je eigenlijk naar toe wilde bedoel je?Op vrijdag 1 oktober 2010 20:12 schreef internal het volgende:
[..]
Ik geloof dat het meer het gevoel was dat ik aan het wegvallen was.
quote:Nee meer als in dat ik bijna was gestorven. Het koude gevoel was dat mijn leven bijna voorbij was.Op vrijdag 1 oktober 2010 20:30 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wegvallen van waar je eigenlijk naar toe wilde bedoel je?