Ik ben 29, mijn vrouw 27, we zijn 8 jaar bij elkaar, waarvan 2 jaar getrouwd, samenwonend, beiden fulltime werkend, kortom zeer gelukkig en zeker niets te klagen ;-)
Op seksueel vlak zijn we beiden zeer tevreden en proeberen we nog steeds veel nieuwe dingen samen uit.
Wel heb ik vorig jaar de aanzet gegeven heb voor een "open relatie". We hebben er uitgebreid over gesproken en hebben hier goed afspraken over gemaakt: wij noemen het eigenlijk met toestemming vreemdgaan, omdat we als voorwaarde hebben gesteld dat je elkaar van tevoren informeert als je iets "buiten de deur gaat doen". Mochten we dus iemand tegenkomen en er is wederzijds interesse, dan overleggen we dit met elkaar.
Bovenstaande heb ik een beetje uitgebreid weergegeven, omdat ik niet een misverstand wil laten ontstaan of onze relatie wel goed is, of dat we stom bezig zijn etc.
Op andere forums en in andere topics wordt hier vaak negatief op gereageerd, vandaar.
Mijn vraag:
Heeft iemand van jullie ook een open relatie, puur om meningen te delen, of denken jullie hierover na?
En wat is jouw/ jullie ervaring?
Ben erg benieuwd ;-)
quote:Misschien zijn ze al verleptOp dinsdag 31 augustus 2010 13:40 schreef Maanvis het volgende:
ik vind jullie wel errug jong voor zulke relatie! vaak zie je dat toch pas bij verlepte mensen
quote:dat lijkt me onwaarschijnlijk gezien de leeftijd.
Niet vergeten dat we al 8 jaar samen zijn he....
En het ene stel is wat minder vrij en gedurft in dit soort dingen.
Denk ook eens bij jezelf na hoeveel stellen dit wel zouden willen (of alleen de man of alleen de vrouw) maar dit niet durven te vertellen tegen elkaar.
Er gaat niet voor niets 1 op de 3 mannen/ vrouwen vreemd in zijn/ haar leven.....
(ik heb gewoonweg geen behoefte aan een 2e man).
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2010 13:48:23 ]
Ik begrijp gewoon niet hoe je je kan laten neuken door een ander als je echt veel van je vriend houdt, of andersom je pik in een ander wijf kan steken terwijl je zoveel van je vriendin houd.
Ik heb geen behoefte aan seks met een ander, voor mij is seks ook niet alleen seks maar liefde bedrijven en dit kan ik alleen met iemand waar ik van hou, en dat is me vriend dus.
Ik begrijp niet waarom je persé meerdere sekspartners moet hebben om nog tevreden te blijven op seks gebied..waarom je het niet bij 1 persoon kan houden. Maarja.
Ik begrijp de reacties, maar je kan dit ook alleen maar doen als je liefde en lust gescheiden kan houden.
Anders moet je er nooit aan beginnen....
En jullie moeten niet denken dat dit wekelijks gebeurt, 1/2 keer per jaar is al veel, omdat we er ook zelf scherpe eisen aan stellen.
Nogmaals, wij zien dit als iets extra's wat we zelf zien als iets buiten onze eigen relatie.
Dat is nu juist de reden waarom wij er zelf niet actief naar op zoek gaan, want dan ben ik van mening dat er wel iets ontbreekt in je relatie.
Als je iemand tegenkomt prima, en zoniet, ook prima.
Maar we vertellen elkaar wel alles, anders kan er wel jaloezie ontstaan, omdat je (even overdreven gezegd) niet weet waar je partner mee bezig is.
Mijn vrouw en ik hebben een soortgelijke regeling, echter alleen qua dames die met ons mee doen.
quote:Als het alleen om de sex gaat kan dat toch? Wellicht heb je helemaal geen behoefte aan een liefdesrelatie met iemand anders.Op dinsdag 31 augustus 2010 13:53 schreef Lienekien het volgende:
Ik vind het prima als mensen willen kiezen voor een open relatie. Maar ik kan het niet helemaal rijmen met de keuze om te trouwen. Waarom dan wél kiezen voor zo'n verbintenis?
quote:Lijkt mij dat elkaar van te voren informeren juist niet moet doen. Als jullie er dan open over willen zijn doe het dan achteraf.omdat we als voorwaarde hebben gesteld dat je elkaar van tevoren informeert als je iets "buiten de deur gaat doen".
En aangezien jij de aanzet hebt gegeven tot het met toestemming vreemd gaan vraag ik mij af of jij wel 100% zeker weet of jouw vrouw er ook echt 100% achter staat en zij er niet alleen in mee gaat uit angst jou 'kwijt' te raken.
quote:Blijkbaar ben jij iniedergeval helemaal niet tevreden...Op seksueel vlak zijn we beiden zeer tevreden en proeberen we nog steeds veel nieuwe dingen samen uit.
Ik denk dat een vereiste voor een open relatie is dat je relatie goed is; je moet open en heel erg eerlijk kunnen zijn. Daarbij moet je jaloezie opzij kunnen zetten. Ikzelf zag wanneer hij iets met een ander deed, het juist als een bevestiging dat hij daarna weer terug bij mij kwam. Wij hadden ook de afspraak dat we het altijd aan elkaar zouden vertellen wanneer er iets zou zijn gebeurt.
Een erg groot nadeel dat ik aan de open relatie ervoer is dat ik een enorm gevoelsmens ben en me heel snel ga hechten aan mensen, ook al is dat kortstondig, waardoor ik me toch vaak ging afvragen of ik niet 'meer voelde voor die ander'. Maar dat is voor mij een leerproces geweest waardoor ik juist nu een stuk zekerder sta in mijn huidige relatie; ik moet me niet mee laten slepen in oppervlakkige contacten en flirts; ik moet daarvan genieten, maar niet meteen meer eraan koppelen.
Momenteel heb ik ook een relatie. We zijn nog niet heel lang bij elkaar, maar hebben het wel gehad over een open relatie. Zowel hij als ik hebben daar al ervaring mee. Ikzelf heb echter in mijn huidige relatie op dit moment geen behoefte aan een open relatie. Ik sta door een aantal gebeurtenissen nu te onzeker in het leven om daarmee om te kunnen gaan, ben ik bang. Wel denk ik dat op termijn, mocht deze relatie standhouden, zeker de relatie open gaan gooien.
Ik ben ervan overtuigd dat de mens niet monogaam is. Natuurlijk kan je een partner voor het leven ontmoeten, en dat is volgens mij één van de mooiste dingen die je kan overkomen... Maar tegelijkertijd blijf je altijd kijken naar anderen. Waarom zou je daar dan niet aan toe mogen geven? Wanneer je dit kan delen met je partner, en er allebei (!!) het beste uit kunt halen is dat toch alleen maar mooi?
quote:Waarom jong? Ik was 21 toen ik mijn eerste open relatie had...Op dinsdag 31 augustus 2010 13:40 schreef Maanvis het volgende:
ik vind jullie wel errug jong voor zulke relatie! vaak zie je dat toch pas bij verlepte mensen
Jammer dat je zo reageert (ook al ben je daar helemaal vrij in hoor), want volgens mij heb ik alles duidelijk weergegeven.
Wij zien dit als iets wat buiten onze eigen relatie staat, dus binnen onze eigen relatie is alles perfect.
En als we er beiden niet achter zouden staan, dan moet je dit niet doen, want dan gaat het mis.
Persoonlijk kan je dingen altijd beter toelichten, maar daar is een forum logischerwijs minder geschikt voor helaas
quote:Dooddoener nr 1Op dinsdag 31 augustus 2010 13:39 schreef cerror het volgende:
Gaat niet werken. Jaloezie always kicks in.
quote:Zie t als een potje tennis, leuke lichamelijke inspanning die je ook best kunt doen met een ander dan je vaste partner. Is weer eens wat anders, de manier van slaan is nieuw, je bent niet op elkaar ingespeeld. Met je vaste partner kun je veel beter beoordelen hoe hij reageert enzoOp dinsdag 31 augustus 2010 13:45 schreef VeerEli het volgende:
Ik zou het nooit nooit willen en nooit kunnen.
Ik begrijp gewoon niet hoe je je kan laten neuken door een ander als je echt veel van je vriend houdt, of andersom je pik in een ander wijf kan steken terwijl je zoveel van je vriendin houd.
Ik heb geen behoefte aan seks met een ander, voor mij is seks ook niet alleen seks maar liefde bedrijven en dit kan ik alleen met iemand waar ik van hou, en dat is me vriend dus.
Ik begrijp niet waarom je persé meerdere sekspartners moet hebben om nog tevreden te blijven op seks gebied..waarom je het niet bij 1 persoon kan houden. Maarja.
quote:Waarom past trouwen niet bij sex met anderen?
Ik vind het prima als mensen willen kiezen voor een open relatie. Maar ik kan het niet helemaal rijmen met de keuze om te trouwen. Waarom dan wél kiezen voor zo'n verbintenis?
quote:Meeste mensen met een open relatie neuken niet rond hoorOp dinsdag 31 augustus 2010 14:01 schreef Harajuku. het volgende:
Als mijn vriend dat wil maak ik het wel uit zodat hij lekker rond kan neuken.
Ikzelf zou het niet kunnen. Ik vind sex behoorlijk intiem, er zijn niet veel momenten waar je je zo verbonden voelt met iemand. En het is die verbondenheid die ik niet met iemand anders zou willen delen. I guess, dat ik sex niet echt los kan zien van genegenheid/liefde.
quote:Dat zei ik dan ook niet.Op dinsdag 31 augustus 2010 14:02 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Meeste mensen met een open relatie neuken niet rond hoor
quote:Ligt ook aan de manier waarop je t doet, ik heb bij tegen het aanrecht een vluggertje andere gevoelens dan bij een uitgebreide, lieve vrijpartij op bed bv.
Als alle partijen akkoord zijn heb ik er helemaal niets op tegen. Hoewel ik denk dat het vaak voorkomt dat de ene partij het liever wil dan de andere en dan is het funest volgens mij.
Ikzelf zou het niet kunnen. Ik vind sex behoorlijk intiem, er zijn niet veel momenten waar je je zo verbonden voelt met iemand. En het is die verbondenheid die ik niet met iemand anders zou willen delen. I guess, dat ik sex niet echt los kan zien van genegenheid/liefde.
Neuken zie ik prima los van liefde, mn gezicht strelen is voor mij veel intiemer bv.
quote:Nee, klopt. Ik dacht dat je dat bedoelde
quote:Ik kijk ervan op omdat ik kiezen voor een huwelijk toch vrij traditioneel vind, en een open relatie vind ik een keuze in een veel minder traditionele richting. Je kunt immers ook prima je zaken regelen bij de notaris.Op dinsdag 31 augustus 2010 14:00 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Waarom past trouwen niet bij sex met anderen?
quote:Ik wil nog wel een stapje verder gaan: ik wíl seks ook helemaal niet los zien van genegenheid/liefde!Op dinsdag 31 augustus 2010 14:02 schreef conleche het volgende:
Als alle partijen akkoord zijn heb ik er helemaal niets op tegen. Hoewel ik denk dat het vaak voorkomt dat de ene partij het liever wil dan de andere en dan is het funest volgens mij.
Ikzelf zou het niet kunnen. Ik vind sex behoorlijk intiem, er zijn niet veel momenten waar je je zo verbonden voelt met iemand. En het is die verbondenheid die ik niet met iemand anders zou willen delen. I guess, dat ik sex niet echt los kan zien van genegenheid/liefde.
quote:Ik zou ook wel graag willen trouwen, gewoon, voor het getrouwd zijn, man en vrouw enzo
[..]
Ik kijk ervan op omdat ik kiezen voor een huwelijk toch vrij traditioneel vind, en een open relatie vind ik een keuze in een veel minder traditionele richting. Je kunt immers ook prima je zaken regelen bij de notaris.
Toch heb ik een relatie achter de rug, twee kinderen van een andere man en zijn we verder ook niet heel conventioneel geloof ik
quote:Dat kan, ik vind het wel prettig dat ik het kan, nu maakt t niet zoveel uit, maar toen ik vrijgezel was, was t verdomd handig
[..]
Ik wil nog wel een stapje verder gaan: ik wíl seks ook helemaal niet los zien van genegenheid/liefde!
quote:Dit inderdaad.Op dinsdag 31 augustus 2010 13:39 schreef cerror het volgende:
Gaat niet werken. Jaloezie always kicks in.
quote:vreemdgaan betekent toch gewoon neuken met een vreemdeOp dinsdag 31 augustus 2010 14:38 schreef Re het volgende:
kun je "vreemdgaan" in een open relatie... als je daar toestemming voor hebt?
quote:zou kunnen. in het engels heeft Re in ieder geval gelijk (cheating)Op dinsdag 31 augustus 2010 14:39 schreef Maanvis het volgende:
[..]
vreemdgaan betekent toch gewoon neuken met een vreemde
quote:in het duits niet (fremdfick)Op dinsdag 31 augustus 2010 14:43 schreef Klaudias het volgende:
[..]
zou kunnen. in het engels heeft Re in ieder geval gelijk (cheating)
quote:in het swahili ook niet (likki likki stranger)
quote:in het frans heet het tricherie, wat ook spieken etc is, maar zullen we nu maar stoppen met dit topique verpesten
[..]
in het swahili ook niet (likki likki stranger)
.quote:in het spaa ... ok.Op dinsdag 31 augustus 2010 14:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
in het frans heet het tricherie, wat ook spieken etc is, maar zullen we nu maar stoppen met dit topique verpesten
quote:Omdat je je wel wil verbidnen met 1 mens, waarmee je je leven wil delen?Op dinsdag 31 augustus 2010 13:53 schreef Lienekien het volgende:
Ik vind het prima als mensen willen kiezen voor een open relatie. Maar ik kan het niet helemaal rijmen met de keuze om te trouwen. Waarom dan wél kiezen voor zo'n verbintenis?
Voor ons geld iig dat wij elkaars levenspartner zijn en dat we daarbuiten ook wel seks en zelfs evt wat meer verdieping hebben met anderen.
Maar ik moet er niet aan denken een echte volledige relatie met een ander te hebben, ik schat zelfs de kans bar hoog in dat mocht hij wegvallen om de een of andere reden ik nooit meer aan een vaste relatie begin.
Nogmaals, wij zijn dus wel echt verbonden met elkaar en hebben dat ook geuit in een huwelijk, we zijn een gezin, we horen echt bij elkaar, maar kennen geen lichamelijke trouw, alleen maar trouw van het hart.
quote:tussendoorvraag: Jij bent toch moeder? Hoe leg je zoiets uit aan kinderen?Op dinsdag 31 augustus 2010 14:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Omdat je je wel wil verbidnen met 1 mens, waarmee je je leven wil delen?
Voor ons geld iig dat wij elkaars levenspartner zijn en dat we daarbuiten ook wel seks en zelfs evt wat meer verdieping hebben met anderen.
Maar ik moet er niet aan denken een echte volledige relatie met een ander te hebben, ik schat zelfs de kans bar hoog in dat mocht hij wegvallen om de een of andere reden ik nooit meer aan een vaste relatie begin.
Nogmaals, wij zijn dus wel echt verbonden met elkaar en hebben dat ook geuit in een huwelijk, we zijn een gezin, we horen echt bij elkaar, maar kennen geen lichamelijke trouw, alleen maar trouw van het hart.
quote:Het is ook gewoon een slecht teken imo.
Na 8 jaar relatie heeft TS het wel een beetje gehad met zijn vrouw (en zij met hem) en hebben ze beide behoefte aan een ander. Ik ben zelf ook 8 jaar samen met mijn vrouw (waarvan 2 getrouwd) dus vrij vergelijkbaar met TS maar kan me niet voorstellen dat ik of mijn vrouw ineens met andere mensen gaan rondsexen. Dan ontbreekt er volgens mij gewoon iets in je huidige relatie.
quote:Er zijn vele langdurige open relatie's, ik ken mensen die al 25 jaar getrouwd zijn, waarvan de kinderen al uit huis zijn en die dan blij vertellen over hoe dat vroeger ging op "swinger" party's enzo, die dus ook al minimaal 20 jaar een open relatie hebben.Op dinsdag 31 augustus 2010 13:39 schreef cerror het volgende:
Gaat niet werken. Jaloezie always kicks in.
Zelf zijn wij een ruime 18 jaar bij elkaar en het ziet er niet naar uit dat dat gaat veranderen.
Dus valt wel mee dat dat het niet kan houden, ja het gaat weleens mis, maar niet vaker dan gewone relatie;s en meestal ook om dezelfde redenen.
quote:Precies, in theorie klinkt het allemaal eerlijk en evenwichtig, maar als in de praktijk het de dominante partij binnen de relatie is die een dergelijk voorstel doet en het ook slechts de dominante partij is die gebruik gaat maken van deze afspraak dan is het natuurlijk zo scheef als wat.Op dinsdag 31 augustus 2010 14:02 schreef conleche het volgende:
Als alle partijen akkoord zijn heb ik er helemaal niets op tegen. Hoewel ik denk dat het vaak voorkomt dat de ene partij het liever wil dan de andere en dan is het funest volgens mij.
quote:het lijkt me idd wel dat het een bewuste keuze van allebei tegelijk moet zijn ipv een verzoek van de 1 dat de ander inwilligt omdat hij/zij hem/haar een plezier wil doen.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:03 schreef spoor4 het volgende:
[..]
Precies, in theorie klinkt het allemaal eerlijk en evenwichtig, maar als in de praktijk het de dominante partij binnen de relatie is die een dergelijk voorstel doet en het ook slechts de dominante partij is die gebruik gaat maken van deze afspraak dan is het natuurlijk zo scheef als wat.
bovendien, ander issue, zie je ook vaak op filmkes op internet dat mannen hun vrouw door een neger laten neucken. op de een of andere manier heb ik dan niet het gevoel dat er ueberhaupt liefde kan ontstaan aangezien de meeste blanke vrouwen geen relatie met een neger willen. (niet discriminerend maar gewoon omdat negers niet hun type zijn)
quote:En zo zijn er ook verstokte rokers van 93 die in volle gezondheid hun shaqqies draaien.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Er zijn vele langdurige open relatie's, ik ken mensen die al 25 jaar getrouwd zijn, waarvan de kinderen al uit huis zijn en die dan blij vertellen over hoe dat vroeger ging op "swinger" party's enzo, die dus ook al minimaal 20 jaar een open relatie hebben.
Zelf zijn wij een ruime 18 jaar bij elkaar en het ziet er niet naar uit dat dat gaat veranderen.
Dus valt wel mee dat dat het niet kan houden, ja het gaat weleens mis, maar niet vaker dan gewone relatie;s en meestal ook om dezelfde redenen.
quote:Wat een Schenkstroop-opmerking, over die filmpjes en negers.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:07 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het lijkt me idd wel dat het een bewuste keuze van allebei tegelijk moet zijn ipv een verzoek van de 1 dat de ander inwilligt omdat hij/zij hem/haar een plezier wil doen.
bovendien, ander issue, zie je ook vaak op filmkes op internet dat mannen hun vrouw door een neger laten neucken. op de een of andere manier heb ik dan niet het gevoel dat er ueberhaupt liefde kan ontstaan aangezien de meeste blanke vrouwen geen relatie met een neger willen. (niet discriminerend maar gewoon omdat negers niet hun type zijn)
quote:tja jij bent een vrouwOp dinsdag 31 augustus 2010 15:08 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat een Schenkstroop-opmerking, over die filmpjes en negers.
, maar aan een man zou ik het toch perfect uit kunnen leggen dat ik liever heb dat een neger m'n vriendin nueckt dan dat iemand die verder helemaal haar type is het doet?quote:Maar om dat soort filmpjes aan te halen als je referentiekader. Dan krijg je iets heel wereldvreemds over je.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:11 schreef Maanvis het volgende:
[..]
tja jij bent een vrouw
Mijn vriend en ik hebben 5 jaar een relatie, zijn helemaal tevreden over ons seksleven, maar wilden hier op zich ook wel anderen bij betrekken. In eerste instantie samen, maar eventueel later ook individueel. Ik denk dat het zo is dat je goed je eigen grenzen moet bewaken bij een open relatie, en dat communicatie -nog- belangrijker is dan dat het eigenlijk altijd al is (zou moeten zijn) in een relatie.
Heel lang is er niets op ons pad gekomen, en eigenlijk zijn we de eerste 5 jaar van onze open relatie monogaam geweest. Onlangs is er een meisje op ons pad gekomen waar we allebei van genoten hebben. Het is nu zo'n maand geleden en we hebben tot nu toe alleen maar heel positieve gevoelens aan over gehouden. We achten beide de kans op negatieve gevoelens die nu nog komen erg klein, en staan ook beide open voor nog zo'n ervaring, eventueel in een iets andere vorm.
Kortom, nog niet zoveel ervaring, maar de ervaring die er is, is positief!
quote:Hoe leg jij je seks uit aan je kind?Op dinsdag 31 augustus 2010 14:58 schreef Maanvis het volgende:
[..]
tussendoorvraag: Jij bent toch moeder? Hoe leg je zoiets uit aan kinderen?
Mijn seksleven gaat hem bar weinig aan.
Nu is hij ook niet helemaal gek natuurlijk, hij weet best dat ik weleens zoen met iemand die hij zijn oom noemt, maar dat is heel normaal voor hem, hij kent niet anders, die mensen zijn al in ons leven vanaf dat hij een heeeeeeeeeeel klein ukkepukje was.
Maar dat gaat niet verder dan een zoentje, komt het tot seks dan is zoonlief niet thuis, anderen dan die zou ik hem nooit mee in contact laten komen.
Verder leg ik alleen dingen uit waar hij behoefte aan heeft om het te weten, verschillende relatie vormen zijn al aan de orde geweest.
Dit omdat ze op school nogsteeds uitgaan van trouwen als je verliefd wordt en er dus commentaar kwam op iemand die gewoon wat rondzoende, toen heb ik maar even uitgelegd dat er verschillende meningen zijn en dat gewoon alleen zoenen niet erg is, zolang de ander ook maar weet dat het alleen zoenen is.
Naarmate hij ouder wordt zal dat meer uitgelegd worden.
Het pornodeel heb ik wel moeten uitleggen omdat hij daarmee te maken kon krijgen via anderen, zeker toen het als een lopend vuurtje door het dorp ging, dat was heeeeeeeeeeeel moeilijk, hoe vind je woorden die geschikt zijn voor een echt klein ukkepukje toen nog?
Het fijne weet hij er niet van, maar genoeg om niet met zijn mond vol tanden te staan als iemand wat tegen hem zou zeggen erover.
Maar dat staat compleet los van een open relatie natuurlijk.
Dat hoef je dus niet te vertellen, net zoals jij niet verteld wat jij allemaal in bed uithaald tegen je kind.
quote:Waar haal jij het idee vandaan dat blanke vrouwen niet op donkere mannen kunnen vallen? En als ik dan toch bezig ben en ik ben geen man: maar waar haal jij vandaan dat mannen hun vrouw liever met een donkere man willen zien neuken?
[..]
tja jij bent een vrouw
Speak for yourself.
Dus dan zeg je: "Ik, Maanvis, vind het wel wat hebben om mijn vrouw door een donkere man te zien worden geneukt."
[ Bericht 19% gewijzigd door conleche op 31-08-2010 15:55:47 ]
quote:voor de duidelijkheid: Het gaat hier niet om professionele filmpjes maar over filmpjes die zogeheten "swingers" dan makenOp dinsdag 31 augustus 2010 15:12 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Maar om dat soort filmpjes aan te halen als je referentiekader. Dan krijg je iets heel wereldvreemds over je.
.quote:ja gvd meid lees eens terug ik zeg toch de meeste vrouwen.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:16 schreef conleche het volgende:
[..]
Waar haal jij het idee vandaan dat blanke vrouwen niet op donkere mannen kunnen vallen? En als ik dan toch bezig ben en ik ben geen man: maar waar haal jij vandaan dat mannen hun vrouw liever met een donkere man willen zien neuken?
Speak for yourself.
Dus dan zeg je: "Ik, Maanvis vindt het wel wat hebben om mijn vrouw door een donkere man te zien worden geneukt."
waarom denk je dat de meeste relaties tussen mensen van gelijke huidskleur zijn?
quote:Het lijkt er meer op dat jij doelt op CuckholdingOp dinsdag 31 augustus 2010 15:18 schreef Maanvis het volgende:
[..]
voor de duidelijkheid: Het gaat hier niet om professionele filmpjes maar over filmpjes die zogeheten "swingers" dan maken
quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 15:08 schreef Hanoying het volgende:
[..]
En zo zijn er ook verstokte rokers van 93 die in volle gezondheid hun shaqqies draaien.
quote:Zijn er verschillen tussen
Swingen en Liefde in Meervoud?
In de Verenigde Staten wordt een onderscheid gemaakt tussen swingen en Polyamory. Polyamory betekent 'liefde in meervoud'. Dat houdt in dat gestreefd wordt naar meerdere diepgaande en langdurige relaties tegelijkertijd. Soms is sprake van één vaste relatie met één of meer relaties daaromheen. In het uiterste geval neemt Polyamory de vorm aan van een groepshuwelijk. Bij swingers staat daarentegen het behoud van de vaste relatie en het vrijblijvend beleven van seks met anderen voorop. Het hoofdargument is dat er in een mensenleven simpelweg niet genoeg tijd is om voldoende aandacht aan meerdere diepgaande relaties tegelijkertijd te besteden. Door de meeste swingende stellen wordt verliefdheid op een ander gezien als niet passend bij swingen. Bij Liefde in Meervoud hoort verliefdheid er gewoon bij. Met alle gevolgen van dien, zoals jaloezie bij de partner die zich benadeeld voelt. De benadeelde is dan in problemen want jaloezie wordt meestal niet gezien als een op zich gezonde afweerreactie tegen een bedreiging van de vaste relatie. De meeste polyamoreuze stellen vinden jaloezie een verschijnsel dat door de jaloerse persoon zelf moet worden onderdrukt. Swingen komt in de VS op veel grotere schaal voor dan Liefde in Meervoud. Het aantal echtscheidingen onder swingers schijnt aanzienlijk lager te zijn dan onder monogame stellen en Polyamoreuze stellen: swingers zouden gemiddeld 23 jaar bij elkaar blijven (bron: Loving More Magazine, voorjaar 2000).
Er zijn natuurlijk talloze mogelijkheden tussen de beide uitersten, tussen eenmalige seks alleen maar om de seks en anderzijds een commune. Je ziet ook dat swingers zich richting Liefde in Meervoud bewegen en andersom. Polyamorouze stellen nemen soms natuurlijk ook gewoon deel aan swingersactiviteiten, meestal ook met dezelfde inzet als swingers, namelijk vrijblijvende seks.
quote:Nee snap ik, maar op den duur hoort ie dat ouders sex hebben op school, en dan gaat ie er dus vanuit dat jullie sex hebben met elkaarOp dinsdag 31 augustus 2010 15:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoe leg jij je seks uit aan je kind?
Mijn seksleven gaat hem bar weinig aan.
. En als daar dan vreemde mannen bij komen kijken dan kan dat wel eens verwarrend zijn. Om nog maar niet te spreken als hij achter je FOK! gebruikersnaam komt.quote:Da's volkomen logischNu is hij ook niet helemaal gek natuurlijk, hij weet best dat ik weleens zoen met iemand die hij zijn oom noemt, maar dat is heel normaal voor hem, hij kent niet anders, die mensen zijn al in ons leven vanaf dat hij een heeeeeeeeeeel klein ukkepukje was.
Maar dat gaat niet verder dan een zoentje, komt het tot seks dan is zoonlief niet thuis, anderen dan die zou ik hem nooit mee in contact laten komen.
.quote:da's idd wel een goeie methodeVerder leg ik alleen dingen uit waar hij behoefte aan heeft om het te weten, verschillende relatie vormen zijn al aan de orde geweest.
Dit omdat ze op school nogsteeds uitgaan van trouwen als je verliefd wordt en er dus commentaar kwam op iemand die gewoon wat rondzoende, toen heb ik maar even uitgelegd dat er verschillende meningen zijn en dat gewoon alleen zoenen niet erg is, zolang de ander ook maar weet dat het alleen zoenen is.
Naarmate hij ouder wordt zal dat meer uitgelegd worden.
.quote:Ik kan me heel goed voorstellen dat het moeilijk is, en ik zou het ook niet adviseren om met dat pornodeel door te gaan zodra hij wat ouder wordt. Je kunt het je kind nog zo goed uitleggen maar zodra hij er mee gepest gaat worden is het hek van de dam, en je wilt al helemaal niet dat hij die filmpjes terugvindt neem ik aan..Het pornodeel heb ik wel moeten uitleggen omdat hij daarmee te maken kon krijgen via anderen, zeker toen het als een lopend vuurtje door het dorp ging, dat was heeeeeeeeeeeel moeilijk, hoe vind je woorden die geschikt zijn voor een echt klein ukkepukje toen nog?
Het fijne weet hij er niet van, maar genoeg om niet met zijn mond vol tanden te staan als iemand wat tegen hem zou zeggen erover.
quote:KloptMaar dat staat compleet los van een open relatie natuurlijk.
quote:AbsoluutDat hoef je dus niet te vertellen, net zoals jij niet verteld wat jij allemaal in bed uithaald tegen je kind.
.Bedankt voor je antwoord iig, hopelijk heeft TS er ook iets aan als ie aan kinderen wil beginnen
.quote:Swingen is in zekere zin ook een alternatief voor scheiden denk ik.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:22 schreef erodome het volgende:
Het aantal echtscheidingen onder swingers schijnt aanzienlijk lager te zijn dan onder monogame stellen en Polyamoreuze stellen: swingers zouden gemiddeld 23 jaar bij elkaar blijven (bron: Loving More Magazine, voorjaar 2000).
quote:Ik denk dat dat meer te maken heeft met aanbod en kans. Dus er is (hier in Europa) minder aanbod en de kans dat je een donkere man tegenkomt waar je op valt is dus kleiner, denk dat het meer daar mee te maken heeft.
[..]
ja gvd meid lees eens terug ik zeg toch de meeste vrouwen.
waarom denk je dat de meeste relaties tussen mensen van gelijke huidskleur zijn?
Ik val bijvoorbeeld eerder op een zwarte man dan op een blonde, maar ik val nóg meer op blanke mannen met donker haar en dat zie je terug in mijn exvriendjes: 1 blond, 1 halfzwart, 1 zwart en de rest met donker haar. Maar dat is helemaal geen algemeen gegeven. Misschien dat het percentage blanke vrouwen dat op zwarte mannen valt wel kleiner is, ook absoluut gezien, maar het is zeker niet iets waar je zomaar vanuit kan gaan.
Dus voordat je je fantasietje in de praktijk gaat brengen, zou ik maar even informeren bij mevrouw Maanvis hoe zij hier tegenover staat.
quote:Als we het over gewoon een open relatie hebben, hoe zou het kind er dan achter moeten komen dat daar anderen bij betrokken zijn?Op dinsdag 31 augustus 2010 15:24 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nee snap ik, maar op den duur hoort ie dat ouders sex hebben op school, en dan gaat ie er dus vanuit dat jullie sex hebben met elkaar
Dat is niets iets wat men aan de grote klok hangt meestal, dat weten wij open relatie mensen onder elkaar en verder niemand anders meestal
Maar ik heb ook wel meegemaakt dat in een parenclub mensen gebeld werden door hun toen al volwassen zoon, die gewoon wist waar ze zaten, wat gewoon open en eerlijk ging naar de kinderen toe toen die eenmaal een leeftijd hadden bereikt dat ze dat ook konden bevatten.
3 kids, 1 ervan had ook een soort open relatie, de andere 2 monogaam.
Zo zie ik het ook voor me voor later, dat hij dat gewoon weet, maar daar zijn we nog niet, hij is nog te jong, komt tijd komt wijsheid.
Voor nu weet hij genoeg, hij weet dat er verschillende gedachtegangen zijn en hij weet ook dat ik me niet druk maak om een zoentje.
quote:Porno heb ik al in geen jaren gemaakt meer, ben geen jonge godin meer en dat ziet er toch echt prettiger uit zo op filmIk kan me heel goed voorstellen dat het moeilijk is, en ik zou het ook niet adviseren om met dat pornodeel door te gaan zodra hij wat ouder wordt. Je kunt het je kind nog zo goed uitleggen maar zodra hij er mee gepest gaat worden is het hek van de dam, en je wilt al helemaal niet dat hij die filmpjes terugvindt neem ik aan..
[..]
Klopt
[..]
Absoluut
Bedankt voor je antwoord iig, hopelijk heeft TS er ook iets aan als ie aan kinderen wil beginnen
Maar goed, het is bekend in het dorp, alhoewel het spannende daar ook al vele jaren af is.
Alleen om de mogelijkheid dat hij het te weten zou komen(mensen zijn maf daarin, ben ik de slechte, maar geen kind die het van mij te horen krijgt, wel van die zogenaamde brave burgers) er was heb ik wat moeten vertellen, maar dat ook maar marginaal.
quote:Ik weet het niet hoor, maar na een relatie van 8 jaar behoefte hebben aan seks met een ander en zeggen dat alles binnen de eigen relatie perfect is én jullie zeer tevreden zijn met de seks lijkt mij toch een soort van contradictio in terminisOp dinsdag 31 augustus 2010 13:59 schreef aceracer het volgende:
@ Dlocks,
Jammer dat je zo reageert (ook al ben je daar helemaal vrij in hoor), want volgens mij heb ik alles duidelijk weergegeven.
Wij zien dit als iets wat buiten onze eigen relatie staat, dus binnen onze eigen relatie is alles perfect.
[..]
Ben toch ook wel benieuwd hoe jouw vrouw reageerde toen je het de eerste keer ter sprake bracht. Was dat heel enthousiast: "Wat goed dat je er over begint! Ik loop ook al een tijdje met dat idee maar wist niet hoe ik het moest brengen.i" of reageerde ze in eerste instantie een klein beetje terughoudend?
quote:Dit is altijd zo stom, mensen die geen enkel begrip kunnen opbrengen voor andere gedachtegangen.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:30 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Swingen is in zekere zin ook een alternatief voor scheiden denk ik.
Neen, het is geen alternatief voor scheiden, helemaal niet zelfs.
Wil je hiermee je relatie opkrikken, nieuw leven inblazen of problemen oplossen, vergeet het maar, het zal alleen averechts werken.
Je MOET namelijk dan ineens echt comminuceren, je MOET eerlijk en open zijn naar elkaar toe en je MOET op elkaar kunnen vertrouwen, dat iemand stopt als het een keer niet goed voelt ofzo.
Ik moet niet denken aan een andere levenspartner en 99.9% van de tijd zitten we toch echt met elkaar opgescheept
quote:Daarom moet het ook iets zijn wat uit jullie allebei tegelijk komt en niet iets wat 1 iemand verzint en de ander er uiteindelijk mee instemt om de partner een plezier te doen.
[..]
Dit is altijd zo stom, mensen die geen enkel begrip kunnen opbrengen voor andere gedachtegangen.
Neen, het is geen alternatief voor scheiden, helemaal niet zelfs.
Wil je hiermee je relatie opkrikken, nieuw leven inblazen of problemen oplossen, vergeet het maar, het zal alleen averechts werken.
Je MOET namelijk dan ineens echt comminuceren, je MOET eerlijk en open zijn naar elkaar toe en je MOET op elkaar kunnen vertrouwen, dat iemand stopt als het een keer niet goed voelt ofzo.
Ik moet niet denken aan een andere levenspartner en 99.9% van de tijd zitten we toch echt met elkaar opgescheept
Goed dat je aan een forum deelneemt, daar is het ook voor bedoelt.
Maar als je het niet erg vind, ga ik niet 3 keer dezelfde vraag voor je beantwoorden.
Wat wij vinden en wat wij denken, hoeft niet met jouw ideeen overeen te komen.
Bij ons is alles perfect en tussen ons zit alles meer dan prima.
5 jaar geleden dachten wij zelf ook anders hierover, maar dingen veranderen en voor ons in positieve zin. als wij beiden hetzlefde denken en vinden, waarom zouden wij hier dan aan twijfelen...?
En ter aanvulling op de topic: voor ons betekent een open relatie NIET dat je ook echt een relatie (lang of kortstondig) met iemand aangaat, maar het is puur voor de lust bedoelt... ;-)
Dit bevestigd maar als te meer dat wij dit zien als iets wat buiten onze eigen relatie staat.
En trouwen heeft echt niets met sex met anderen te maken, geen idee hoe je daarbij komt.... ?
quote:Bij ons was ik het die het voorstelde, maar niet zomaar uit de lucht gevallen ofzo, fantasieen en alles hadden we al lang en breed met elkaar gedeeld.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:36 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Ik weet het niet hoor, maar na een relatie van 8 jaar behoefte hebben aan seks met een ander en zeggen dat alles binnen de eigen relatie perfect is én jullie zeer tevreden zijn met de seks lijkt mij toch een soort van contradictio in terminis
Ben toch ook wel benieuwd hoe jouw vrouw reageerde toen je het de eerste keer ter sprake bracht. Was dat heel enthousiast: "Wat goed dat je er over begint! Ik loop ook al een tijdje met dat idee maar wist niet hoe ik het moest brengen.i" of reageerde ze in eerste instantie een klein beetje terughoudend?
Toen kwam een keer dus het moment dat ik heb voorgesteld er ook echt wat mee te gaan doen en dat werd positief ontvangen, alhoewel er nog veel gepraat en nog meer gedeelde fantasietjes overheen gingen voor we het echt deden.
Ik weet nog de eerste keer naar een parenclub, we hebben toen de parkeerplaats gehaald en zijn weer gegaan
Dat was best een hele stap, vooral het naar binnen gaan, eenmaal binnen valt het allemaal meer dan reuze mee en vraag je je af waarom je je zo druk hebt gemaakt
En nee, het is geen tegenstelling, want als hij er niet positief tegenover had gestaan dan waren we monogaam gebleven, ook gewoon bij elkaar, het is geen moetje weet je, het is gewoon leuk.
dat haalt juist alle spanning van het vreemdgaan af... alsof je een glas cola eerst 24 uur laat staan alvorens het op te drinken omdat die 'prikkels' in je cola je niet bevalt.
quote:Maar is het altijd parenclub of ook ooit dat jullie apart van elkaar gaan fremdficken en later elkaars ervaringen delen? is het ook ooit voorgekomen dat jij of je man zoiets had van "Met deze niet aub" ?Op dinsdag 31 augustus 2010 15:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Bij ons was ik het die het voorstelde, maar niet zomaar uit de lucht gevallen ofzo, fantasieen en alles hadden we al lang en breed met elkaar gedeeld.
Toen kwam een keer dus het moment dat ik heb voorgesteld er ook echt wat mee te gaan doen en dat werd positief ontvangen, alhoewel er nog veel gepraat en nog meer gedeelde fantasietjes overheen gingen voor we het echt deden.
Ik weet nog de eerste keer naar een parenclub, we hebben toen de parkeerplaats gehaald en zijn weer gegaan
Dat was best een hele stap, vooral het naar binnen gaan, eenmaal binnen valt het allemaal meer dan reuze mee en vraag je je af waarom je je zo druk hebt gemaakt
En nee, het is geen tegenstelling, want als hij er niet positief tegenover had gestaan dan waren we monogaam gebleven, ook gewoon bij elkaar, het is geen moetje weet je, het is gewoon leuk.
.(sorry, nu ik een ervaringsdeskundige te pakken heb wil ik alle aspecten belicht hebben natuurlijk
)quote:Geen idee hoe ik daarbij kom? Vind je het moeilijk om je voor te stellen dat anderen seks iets vinden dat je alleen ín je relatie wilt beleven?Op dinsdag 31 augustus 2010 15:44 schreef aceracer het volgende:
Oja, nog even reageren op het "trouwen"-gedeelte.
Dit bevestigd maar als te meer dat wij dit zien als iets wat buiten onze eigen relatie staat.
En trouwen heeft echt niets met sex met anderen te maken, geen idee hoe je daarbij komt.... ?
quote:Ik begrijp nooit zo heel god dat mensen vaak het idee hebben dat bij een open relatie 'alles' maar moet kunnen
[..]
Maar is het altijd parenclub of ook ooit dat jullie apart van elkaar gaan fremdficken en later elkaars ervaringen delen? is het ook ooit voorgekomen dat jij of je man zoiets had van "Met deze niet aub" ?
(sorry, nu ik een ervaringsdeskundige te pakken heb wil ik alle aspecten belicht hebben natuurlijk
Daar heb je toch ook afspraken in, ik zou er niet aan moeten denken dat mn partner elke week een ander lag te neuken, zou gaan twijfelen aan mezelf denk ik (om een voorbeeld te geven) maar een keertje is niet zo'n probleem.
quote:Dat niet zozeer, maar het is vaak de manier waarop mensen reageren: Die relatie kàn niet goed zijn, ze moeten iets missen, ze houden niet echt van elkaar, die wel storend is. Dat niet willen zien dat je een relatie ook anders kan beleven.
[..]
Geen idee hoe ik daarbij kom? Vind je het moeilijk om je voor te stellen dat anderen seks iets vinden dat je alleen ín je relatie wilt beleven?
quote:doe eens niet zo negatief zeg. ik ben gewoon geinteresseerd en stel wat vragen.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:55 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik begrijp nooit zo heel god dat mensen vaak het idee hebben dat bij een open relatie 'alles' maar moet kunnen
Daar heb je toch ook afspraken in, ik zou er niet aan moeten denken dat mn partner elke week een ander lag te neuken, zou gaan twijfelen aan mezelf denk ik (om een voorbeeld te geven) maar een keertje is niet zo'n probleem.
quote:Daar had mijn vraag mbt trouwen dus helemaal niet mee te maken.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:56 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Dat niet zozeer, maar het is vaak de manier waarop mensen reageren: Die relatie kàn niet goed zijn, ze moeten iets missen, ze houden niet echt van elkaar, die wel storend is. Dat niet willen zien dat je een relatie ook anders kan beleven.
) je word toch vanzelf jaloers, dan komt er ruzie en is het afgelopen daarna
lijkt me toch een logisch gevolg ?
Thank you, die woorden hadden uit mijn toetsenbord kunnen komen ... ;-)
quote:ben ik idd ook erg benieuwd naar
aceracer, kun je eens wat ervaringen hier plaatsen? en ook hoe jullie er mee om gingen etc?
quote:Bedoel je haar reactie op mij, of iets anders?Op dinsdag 31 augustus 2010 16:02 schreef aceracer het volgende:
@ JaniesBrownie,
Thank you, die woorden hadden uit mijn toetsenbord kunnen komen ... ;-)
quote:Ik doe niet negatief
[..]
doe eens niet zo negatief zeg. ik ben gewoon geinteresseerd en stel wat vragen.
Zie hier ook totaal geen negatief antwoord in
quote:Nee, ik bedoel alleen dat mensen het vaak niet echt begrijpen, of willen begrijpen. In dit soort discussies heb je heel veel mensen die zeggen:
[..]
Daar had mijn vraag mbt trouwen dus helemaal niet mee te maken.
quote:en verder niet echt willen luisteren, dat maakt het wat lastig.
lijkt me echt vreselijk. (En dat als 17 jarige
je word toch vanzelf jaloers, dan komt er ruzie en is het afgelopen daarna
lijkt me toch een logisch gevolg ?
Overigens heb ik het niet over jou
Het is gewoon moeilijk uitleggen. (End at overdat trouwen begreep ik wel hoor
Daar gaf ik ook gewoon antwoord op )quote:In princiepe mogen we ook gewoon los van elkaar dingen doen, maar dat is zo zeldzaam dat ik het eigenlijk nooit meeneem in wat ik zeg.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:49 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar is het altijd parenclub of ook ooit dat jullie apart van elkaar gaan fremdficken en later elkaars ervaringen delen? is het ook ooit voorgekomen dat jij of je man zoiets had van "Met deze niet aub" ?
(sorry, nu ik een ervaringsdeskundige te pakken heb wil ik alle aspecten belicht hebben natuurlijk
Mocht hij op zakenreis zijn en een leuk ding tegen komen dan is er niets wat hem tegenhoud en andersom ook niet.
Maar we zijn best plakkerig om eerlijk te zijn, we gaan maar zelden uit zonder de ander en als we dan wel uitgaan zonder de ander dan zijn we wel weer met andere mensen samen en zij het geen "scoor" uitjes
Vroeger gebeurde dat meer, nu amper tot nooit meer.
Maar alleen parenclub is ook niet waar, we hebben ook wel bewust gezocht naar iemand en op andere manieren wat aan de haak geslagen.
Inmiddels met een druk leven verder komt het wel neer op heeeeeeeeel af en toe een parenclub of mijn vaste schatje, want 2 dominanten te verwerken hebben is heeeeeeeeeeeel erg ok!
En ja het is weleens voorgekomen dat 1 van ons zoiets had van neeeeeeeeeeeeeeee niet die
, of gewoon een naar dipje had waardoor iets wat we zouden gaan doen op dat gebied gewoon niet uitkwam.In het hele prille begin daarvan was dat best moeilijk, zit je daar al helemaal klaar voor actie en dan wordt de stekker eruit getrokken, dat terwijl het anders nooit een probleem was!
Wel foutjes gemaakt zoals daar en dan het waarom vragen en dat soort zaken, maar daar leer je van hoe dat beter kan.
Zij heeft hem ontmoet tijdens een weekendje weg met vriendinnen en sinds die tijd beetje gesmst, mailen, etc.
ik kan me in mijn situatie wel voorstellen dat ik seks met anderen zou hebben. mijn vriendin niet. even goede vrienden.
quote:Ik denk dat dat voort komt uit het feit dat veel mensen monogamie als een essentieel onderdeel van hun eigen relatie zien.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:56 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Dat niet zozeer, maar het is vaak de manier waarop mensen reageren: Die relatie kàn niet goed zijn, ze moeten iets missen, ze houden niet echt van elkaar, die wel storend is. Dat niet willen zien dat je een relatie ook anders kan beleven.
Voor mij is het ook een essentieel en cruciaal onderdeel van mijn relatie. Ik denk dat onze relatie heel puur en zuiver is, juist omdat wij voorbehouden zijn aan elkaar. Nu maar ook als ze later oud is of als ze ooit gehandicapt zou worden of noem maar op, het vertrouwen in elkaar en het feit dat je er ook dan nog voor elkaar zal zijn (en alleen voor elkaar) maakt in mijn ogen pas echt een relatie.
quote:2 op de 3 niet, dus wat wil je zeggen? Dat je tot een minderheid behoort en het niet zo normaal is als je wilt doen overkomen?Op dinsdag 31 augustus 2010 13:45 schreef aceracer het volgende:
Er gaat niet voor niets 1 op de 3 mannen/ vrouwen vreemd in zijn/ haar leven.....
De mens is monogaam omdat het niet meer een aapje is uit het steentijdperk dat zijn behoeftes niet kan managen, we weten inmiddels prima dat monogamie ons doet overleven: We hebben minder seksueel overdraagbare ziektes erdoor en worden niet overhoop gestoken door de jaloerse wederhelft van het stel dat je neukt.
Maar weet je, we leven in Nederland en hier word je niet dood gegooid met stenen. Dus als je je met deze levensstijl goed voelt, prima. Maar ga geen statistieken misbruiken en misvormen om je verhaal te ondersteunen, want er klopt gewoon geen bal van.
quote:Ik begrijp heel goed dat veel mensen geen idee hebben hoe dat dan zit met zo'n open relatie.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:55 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik begrijp nooit zo heel god dat mensen vaak het idee hebben dat bij een open relatie 'alles' maar moet kunnen
Daar heb je toch ook afspraken in, ik zou er niet aan moeten denken dat mn partner elke week een ander lag te neuken, zou gaan twijfelen aan mezelf denk ik (om een voorbeeld te geven) maar een keertje is niet zo'n probleem.
Nu kan ik alleen voor die van mij antwoorden, maar dat vind ik niet erg om te doen, ik begrijp goed dat mensen daar dan een keertje nieuwschierig naar zijn en vragen stellen.
Als je zelf zoiets hebt van als ik behoefte aan een ander krijg is dat altijd een teken dat het fout zit dan kan ik goed begrijpen dat het moeilijk is te zien dat dat anders kan voor anderen.
Soms is het voor mij ook moeilijk om echt goed te begrijpen waarom die lichamelijke trouw zo enorm belangerijk is, toch probeer ik het te begrijpen en zal ik het zeer zeker niet afkeuren, pijn is niet goed, niet op die manier iig, dus daarin moet iemand gewoon bij zijn eigen gevoel blijven.
quote:ik geloof ook helemaal niets van die 1/3. ik denk dat het percentage eerder 99% is, gemeten op een mensenleven.Op dinsdag 31 augustus 2010 16:15 schreef Aneurism het volgende:
[..]
2 op de 3 niet, dus wat wil je zeggen? Dat je tot een minderheid behoort en het niet zo normaal is als je wilt doen overkomen?
De mens is monogaam omdat het niet meer een aapje is uit het steentijdperk dat zijn behoeftes niet kan managen, we weten inmiddels prima dat monogamie ons doet overleven: We hebben minder seksueel overdraagbare ziektes erdoor en worden niet overhoop gestoken door de jaloerse wederhelft van het stel dat je neukt.
Maar weet je, we leven in Nederland en hier word je niet dood gegooid met stenen. Dus als je je met deze levensstijl goed voelt, prima. Maar ga geen statistieken misbruiken en misvormen om je verhaal te ondersteunen, want er klopt gewoon geen bal van.
quote:Ik heb helemaal het vertrouwen dat mijn vriend en ik nog bij elkaar zijn als we 80 zijn en in een bejaardentehuis zitten. Ik zie ons samen op de bank tv kijken en een kusje geven voor de kleinkinderen
[..]
Ik denk dat dat voort komt uit het feit dat veel mensen monogamie als een essentieel onderdeel van hun eigen relatie zien.
Voor mij is het ook een essentieel en cruciaal onderdeel van mijn relatie. Ik denk dat onze relatie heel puur en zuiver is, juist omdat wij voorbehouden zijn aan elkaar. Nu maar ook als ze later oud is of als ze ooit gehandicapt zou worden of noem maar op, het vertrouwen in elkaar en het feit dat je er ook dan nog voor elkaar zal zijn (en alleen voor elkaar) maakt in mijn ogen pas echt een relatie.
We houden van elkaar en hebben allebei het idee dat dit blijvend is (bij eerdere relaties niet)
Voor mij is eerlijkheid en tederheid, vertrouwen, geduld essentieel voor mn relatie.
Sexis dat minder, ook sex met anderen.
(weinig ervaring moet ik zeggen
)quote:Pas je op? Weet je zeker dat jouw vrouw niet toch meer gevoelens voor diegene heeft? Vooral dat smsen/mailen gedeelte verontrust me. Ik zeg niet dat het zo is hoor, uit verhalen als dat van Erodome blijkt dat het kán werken, maar het is nu wel heel eenzijdig als je het mij vraagt en veel vrouwen ontwikkelen wel degelijk gevoelens voor degene met wie ze sex hebben. Bepaalde hormonen die vrij komen, dus het is ook nog een fysiek iets.
Om heel eerlijk te zijn staat mijn partner op de "vooravond" voor haar eerste keer, zelf heb ik nog geen ervaring.
Zij heeft hem ontmoet tijdens een weekendje weg met vriendinnen en sinds die tijd beetje gesmst, mailen, etc.
quote:Dat is niet eens swingen maar echte verliefdheid op een anderOp dinsdag 31 augustus 2010 16:13 schreef aceracer het volgende:
Om heel eerlijk te zijn staat mijn partner op de "vooravond" voor haar eerste keer, zelf heb ik nog geen ervaring.
Zij heeft hem ontmoet tijdens een weekendje weg met vriendinnen en sinds die tijd beetje gesmst, mailen, etc.
En dat stimuleer jij dan? Glad ijs acer
quote:Ik begrijp ok goed dat mensen het niet begrijpen
[..]
Ik begrijp heel goed dat veel mensen geen idee hebben hoe dat dan zit met zo'n open relatie.
Nu kan ik alleen voor die van mij antwoorden, maar dat vind ik niet erg om te doen, ik begrijp goed dat mensen daar dan een keertje nieuwschierig naar zijn en vragen stellen.
Als je zelf zoiets hebt van als ik behoefte aan een ander krijg is dat altijd een teken dat het fout zit dan kan ik goed begrijpen dat het moeilijk is te zien dat dat anders kan voor anderen.
Soms is het voor mij ook moeilijk om echt goed te begrijpen waarom die lichamelijke trouw zo enorm belangerijk is, toch probeer ik het te begrijpen en zal ik het zeer zeker niet afkeuren, pijn is niet goed, niet op die manier iig, dus daarin moet iemand gewoon bij zijn eigen gevoel blijven.
Ik vind het wel wat vreemd dat ze zo'n moeite hebben met t feit dat t wel werkt voor bepaalde mensen...quote:Men kan zich waarschijjnlijk ook niet voorstellen dat dit soort zaken elders in de wereld heel anders beleefd worden. Jammer eigenlijk.Op dinsdag 31 augustus 2010 15:56 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Dat niet zozeer, maar het is vaak de manier waarop mensen reageren: Die relatie kàn niet goed zijn, ze moeten iets missen, ze houden niet echt van elkaar, die wel storend is. Dat niet willen zien dat je een relatie ook anders kan beleven.
Glad ijs, tenzij je elkaar zo vertrouwd én alles/ veel deelt.
Smsjes en e-mailtjes krijg ik vaak ook te zien, omdat het leuk en spannend is, ook voor mij !
Je kunt bekrompen/ stiekem iets doen, maar je kunt oom open zijn en een beetje de LOL ervan in zien ;-)
quote:Ja idd en zo neem je ook wat vooroordelen wegOp dinsdag 31 augustus 2010 16:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik begrijp heel goed dat veel mensen geen idee hebben hoe dat dan zit met zo'n open relatie.
Nu kan ik alleen voor die van mij antwoorden, maar dat vind ik niet erg om te doen, ik begrijp goed dat mensen daar dan een keertje nieuwschierig naar zijn en vragen stellen.
.quote:misschien kun je, in dit specifieke geval, die jongen uitnodigen en meekijken/doen? als je daar behoefte toe voelt.Op dinsdag 31 augustus 2010 16:24 schreef aceracer het volgende:
@ Hanoying,
Glad ijs, tenzij je elkaar zo vertrouwd én alles/ veel deelt.
Smsjes en e-mailtjes krijg ik vaak ook te zien, omdat het leuk en spannend is, ook voor mij !
Je kunt bekrompen/ stiekem iets doen, maar je kunt oom open zijn en een beetje de LOL ervan in zien ;-)
quote:heb jij zelf ook al iemand op het oog? of is het meer een behoefte van haar kant die jij inwilligt?Op dinsdag 31 augustus 2010 16:24 schreef aceracer het volgende:
@ Hanoying,
Glad ijs, tenzij je elkaar zo vertrouwd én alles/ veel deelt.
Smsjes en e-mailtjes krijg ik vaak ook te zien, omdat het leuk en spannend is, ook voor mij !
Je kunt bekrompen/ stiekem iets doen, maar je kunt oom open zijn en een beetje de LOL ervan in zien ;-)
Zou kunnen, wie weet vervolg/ andere keer
@ Maanvis,
Nee, wij hebben de afspraak "als er iets op je pad komt" dan prima, we gaan er niet naar op zoek.
quote:dus dan is het iemand die je vriendin toevallig tegen komt en waarmee ze sjans heeft gehad en eigenlijk ook mee naar bed wil?Op dinsdag 31 augustus 2010 16:31 schreef aceracer het volgende:
@ Maanvis,
Nee, wij hebben de afspraak "als er iets op je pad komt" dan prima, we gaan er niet naar op zoek.
quote:Ja, dit zou mijn reactie ongeveer zijn.Op dinsdag 31 augustus 2010 16:15 schreef Aneurism het volgende:
[..]
2 op de 3 niet, dus wat wil je zeggen? Dat je tot een minderheid behoort en het niet zo normaal is als je wilt doen overkomen?
De mens is monogaam omdat het niet meer een aapje is uit het steentijdperk dat zijn behoeftes niet kan managen, we weten inmiddels prima dat monogamie ons doet overleven: We hebben minder seksueel overdraagbare ziektes erdoor en worden niet overhoop gestoken door de jaloerse wederhelft van het stel dat je neukt.
Maar weet je, we leven in Nederland en hier word je niet dood gegooid met stenen. Dus als je je met deze levensstijl goed voelt, prima. Maar ga geen statistieken misbruiken en misvormen om je verhaal te ondersteunen, want er klopt gewoon geen bal van.
Ieder zijn ding verder hoor, prima als mensen een open relatie hebben, maar mij niet gezien.
quote:Dat 99% vreemdgaat?Op dinsdag 31 augustus 2010 16:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik geloof ook helemaal niets van die 1/3. ik denk dat het percentage eerder 99% is, gemeten op een mensenleven.
quote:Dus met het volgende scenario sla ik de plank mis?Op dinsdag 31 augustus 2010 16:24 schreef aceracer het volgende:
@ Hanoying,
Glad ijs, tenzij je elkaar zo vertrouwd én alles/ veel deelt.
Smsjes en e-mailtjes krijg ik vaak ook te zien, omdat het leuk en spannend is, ook voor mij !
Je kunt bekrompen/ stiekem iets doen, maar je kunt oom open zijn en een beetje de LOL ervan in zien ;-)
-> aceracer vindt zijn relatie een sleur en stelt aan zijn vrouw voor de relatie open te zetten zodat hij nog eens met een andere vrouw kan
-> aceracer's vrouw gaat na een lange discussie akkoord
-> aceracer is blij
-> aceracer blijkt minder aantrekkelijk dan aceracer dacht en heeft nog altijd niets
-> aceracer's vrouw denkt "ik ben schijnbaar weer vrij" en ontmoet een jongen tijdens het stappen
-> aceracer's vrouw mailt, sms't en belt en vind de andere jongen best leuk
-> aceracer staat langs de zijlijn terwijl zijn vrouw zich klaar maakt om met haar nieuwe vriendje het bed in te duiken
-> aceracer opent een topic op fok
quote:in hun hele leven, ja dat denk ik zeker.
quote:99% van de mensen met een relatie dan
[..]
in hun hele leven, ja dat denk ik zeker.
.quote:En ik denk van niet, en nu ?Op dinsdag 31 augustus 2010 16:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in hun hele leven, ja dat denk ik zeker.
. Wat de nare reacties van de buitenwereld betreft (afgaande van erodome's verhaal), jouw prive leven gaat hun geen snars aan en ik vind het erg naar dat ze jouw kind gaan lastigvallen 
quote:Ik geloof er echt he-le-maal niks van.Op dinsdag 31 augustus 2010 16:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in hun hele leven, ja dat denk ik zeker.
quote:jij bent toch nog niet dood? dus hoe kun je nu al weten dat je nooit vreemd zult gaan?
[..]
Ik geloof er echt he-le-maal niks van.
quote:Soms weet je dat gewoonOp dinsdag 31 augustus 2010 16:58 schreef Maanvis het volgende:
[..]
jij bent toch nog niet dood? dus hoe kun je nu al weten dat je nooit vreemd zult gaan?
quote:En die mensen wetne ook 100% zeker dat ze nooit meer vreemd zullen gaan in hun leven? Je moet het vragen aan mensen die niet meer neuken, al door de overgang/penopauze heen zijn zegmaar.
Op verschillende sites wordt gesproken van een percentage tussen 20 en 30 van respondenten die aangeven wel eens vreemdgang te hebben bedreven. Dat is misschien lager dan de werkelijkheid maar een foutmarge van 69% is wel heel veel.
quote:De meeste mensen op leeftijd in mijn omgeving zijn echt niet vreemd gegaan ...Op dinsdag 31 augustus 2010 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En die mensen wetne ook 100% zeker dat ze nooit meer vreemd zullen gaan in hun leven? Je moet het vragen aan mensen die niet meer neuken, al door de overgang/penopauze heen zijn zegmaar.
Ze zouden geeneens gedurfd hebben.
quote:De %jes interpreteer je verkeerd en spreken niet in jouw voordeel.Op dinsdag 31 augustus 2010 17:06 schreef aceracer het volgende:
Naar mij mening kan je meer stuk maken met vreemdgaan dan met een open relatie..... en zoals gezegd, de %jes liegen er niet om..
quote:dat lijkt me ook nogal logisch aangezien je met een open relatie bepaalde afspraken erover maakt en het dus ook verwacht is dat je wat met iemand anders hebt. Bij vreemdgaan is dat niet afgesproken
Naar mij mening kan je meer stuk maken met vreemdgaan dan met een open relatie..... en zoals gezegd, de %jes liegen er niet om..
Ook al gaat 1% vreemd van NL, dan nog is dat 1% te veel die de boel belazeren.... zo bedoel ik dat
quote:Ik denk dat het percentage dan nog veel lager ligt.Op dinsdag 31 augustus 2010 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En die mensen wetne ook 100% zeker dat ze nooit meer vreemd zullen gaan in hun leven? Je moet het vragen aan mensen die niet meer neuken, al door de overgang/penopauze heen zijn zegmaar.
En verder is het natuurlijk kul dat iedereen in zijn leven vreemdgaat en als de cijfers het niet ondersteunen maar zeggen dat ze het aan de verkeerde mensen hebben gevraagd.
Je percentage van 99% gaat sowieso al mis doordat vrijgezellen ofwel helemaal geen seks hebben of niet vreemdgaan omdat ze geen relatie hebben.
Maargoed, in feite is de hele discussie natuurlijk niet echt relevant in dit topic
.quote:nu niets. wacht maar tot je 70 jaar bent. dan spreken we elkaar wel weer.Op dinsdag 31 augustus 2010 16:53 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
En ik denk van niet, en nu ?
quote:Op mijn 70e blijkt ineens dat 99% van de mensen vreemd gaat ?Op dinsdag 31 augustus 2010 17:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nu niets. wacht maar tot je 70 jaar bent. dan spreken we elkaar wel weer.
quote:Alsof mijn reactie alleen iets zou zeggen over mijzelf.Op dinsdag 31 augustus 2010 16:58 schreef Maanvis het volgende:
[..]
jij bent toch nog niet dood? dus hoe kun je nu al weten dat je nooit vreemd zult gaan?
quote:ga maar eens een keer een bejaardentehuis langs voor openhartige gesprekken.Op dinsdag 31 augustus 2010 17:18 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Op mijn 70e blijkt ineens dat 99% van de mensen vreemd gaat ?
maar jij beweert dat je nu al nog nooit vreemd bent gegaan. weet je dat wel heel erg zeker?
quote:Lees even terug, dat zég ik toch ook!
Je percentage van 99% gaat sowieso al mis doordat vrijgezellen ofwel helemaal geen seks hebben of niet vreemdgaan omdat ze geen relatie hebben.
quote:ja lol. hij dacht dat jij mijn bericht had geschreven.Op dinsdag 31 augustus 2010 17:50 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Lees even terug, dat zég ik toch ook!
quote:Lijkt erop dat jij rond wilde neuken en hij het maar heeft geaccepteerd...leuk zo'n relatie...Op dinsdag 31 augustus 2010 13:56 schreef freee het volgende:
Ja, ik heb daar ervaring mee. Met mijn ex heb ik een relatie van bijna vier jaar gehad, waarvan we 2,5 jaar echt een open relatie hadden. Nu moet ik daar wel bij zeggen dat ik daarbinnen seksueel actiever was dan hij; hij heeft nooit het bed gedeeld met een ander tijdens onze relatie, het is bij hem slechts bij zoenen en wat ander geflikflooi gebleven. Ik heb wel het bed gedeeld met anderen.
quote:mannen die zoiets sowieso tandenknarsend zouden toestaan, verdienen niets beters.Op dinsdag 31 augustus 2010 18:01 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
Lijkt erop dat jij rond wilde neuken en hij het maar heeft geaccepteerd...leuk zo'n relatie...
quote:Op dinsdag 31 augustus 2010 17:12 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
en in ons geval is dat nog extra moeilijk omdat ik natuurlijk een bekende Nederlander ben.
quote:Beau van Erven Dorens?Fotoboek:
Toedeloe mense!
quote:ben je serieus d.o.m.? of ben je gewoon imbeciel?Op dinsdag 31 augustus 2010 18:15 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
[..]
Beau van Erven Dorens?
quote:wtfOp dinsdag 31 augustus 2010 18:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ben je serieus d.o.m.? of ben je gewoon imbeciel?
Ik las het te snel overheen, ik zie nu wat hij bedoelt. Peter R. De Vries en zijn open relatie.
quote:gast. dat zie je al aan nasaal. en alibi. maar ik zag het aan nasaal en de rest van het taalgebruik.Op dinsdag 31 augustus 2010 18:29 schreef Premium_Quality het volgende:
[..]
wtf
Ik las het te snel overheen, ik zie nu wat hij bedoelt. Peter R. De Vries en zijn open relatie.
quote:De meeste mensen (mannen) die ik ken op leeftijd juist wel
[..]
De meeste mensen op leeftijd in mijn omgeving zijn echt niet vreemd gegaan ...
Ze zouden geeneens gedurfd hebben.
quote:Ik denk eerlijk gezegd ook dat de getallen niet kloppen en dat het meer gebeurt dan wordt toegegeven.
[..]
Ik denk dat het percentage dan nog veel lager ligt.
En verder is het natuurlijk kul dat iedereen in zijn leven vreemdgaat en als de cijfers het niet ondersteunen maar zeggen dat ze het aan de verkeerde mensen hebben gevraagd.
Je percentage van 99% gaat sowieso al mis doordat vrijgezellen ofwel helemaal geen seks hebben of niet vreemdgaan omdat ze geen relatie hebben.
Maargoed, in feite is de hele discussie natuurlijk niet echt relevant in dit topic
99% is wat overdreven, maar ik gok toch op zeker de helft en ws meer.
En dan niet in elke relatie natuurlijk, maar één keer, in één relatie? Denk het wel
Ieder zijn meug maar het zou niets voor mij zijn, ben ik veels te jaloers voor
quote:elke fok!ker die nu zijn handen wast in 'onschuld', is wel eens vreemgegaan.Op dinsdag 31 augustus 2010 19:10 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
De meeste mensen (mannen) die ik ken op leeftijd juist wel
[..]
Ik denk eerlijk gezegd ook dat de getallen niet kloppen en dat het meer gebeurt dan wordt toegegeven.
99% is wat overdreven, maar ik gok toch op zeker de helft en ws meer.
En dan niet in elke relatie natuurlijk, maar één keer, in één relatie? Denk het wel
van:
"ja, maar de relatie liep toch al op zijn einde"
of/en:
"ja, maar toen stelde die relatie toch niets voor".
tot:
"ja, maar ik heb het mijn man gelukkig nooit verteld, het stelde niet zoveel voor".
quote:Ja hoi
[..]
elke fok!ker die nu zijn handen wast in 'onschuld', is wel eens vreemgegaan.
van:
"ja, maar de relatie liep toch al op zijn einde"
of/en:
"ja, maar toen stelde die relatie toch niets voor".
tot:
"ja, maar ik heb het mijn man gelukkig nooit verteld, het stelde niet zoveel voor".
Ik geloof mensen wel die zeggen nooit vreemdgegaan te zijn, aangezien ik zelf ook tot die categorie behoor. 1 keer in de verleiding gekomen (omdat mn relatie idd kut was en ik dacht dat t elk moment stuk kon lopen
) maar t niet gedaan. Voor sommige mensen is zoenen trouwens al vreemdgaan, als je dat gaat tellen, zou die 99 % volgens mij prima kunnen
Verder zal dit ook nog wel met andere vrouwen voor kunnen komen aangezien ik eigenlijk op vrouwen val. En op mijn man, als uitzondering.
Dus. Dat is om het simpel te houden
SPOILERNee, eigenlijk is het niets voor mij.
quote:Hier gaat het al mis.Op dinsdag 31 augustus 2010 19:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
elke fok!ker die nu zijn handen wast in 'onschuld', is wel eens vreemgegaan.
quote:Ja, maar dat is de generatie die de verderfelijke experimentele jaren 70 hebben meegemaakt, met sleutelclubs enzo.Op dinsdag 31 augustus 2010 19:10 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
De meeste mensen (mannen) die ik ken op leeftijd juist wel
[..]
quote:100%Op dinsdag 31 augustus 2010 17:21 schreef zoalshetis het volgende:
maar jij beweert dat je nu al nog nooit vreemd bent gegaan. weet je dat wel heel erg zeker?
quote:komt nog wel
quote:Nee, dat denk ik niet. Ik denk eerder rond de 50% ofzo. Bij heel veel mensen is het schuldgevoel bij voorbaat al hoog.Op dinsdag 31 augustus 2010 16:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in hun hele leven, ja dat denk ik zeker.
quote:Vanwaar die behoefte om bijna alle mensen op één grote hoop te gooien en over dezelfde kam te scheren?
quote:Of ze houden gewoon nogal van trollen. De stellingen zijn toch bijna te achterlijk om serieus te nemen.Op woensdag 1 september 2010 10:25 schreef Klaudias het volgende:
die 99% is gewoon om het geweten van zoalshetis en Maanvis te sussen en het feit te ontwijken dat vreemdgaan abnormaal is. the power of denial.
quote:Mwoa... abnormaal. Komt allemaal voort uit de mythe dat mensen monogaam zouden zijn.
die 99% is gewoon om het geweten van zoalshetis en Maanvis te sussen en het feit te ontwijken dat vreemdgaan abnormaal is. the power of denial.
(al geloof ik die 99% ook niet, maar ik geloof wel dat er veel mensen zijn die het zouden willen, maar er niet over durven te praten uit angst voor de reactie van de partner én publieke opinie)quote:Ik weet niet waar jij 'gemeengoed' uit mijn post haalt?Op woensdag 1 september 2010 10:29 schreef mvdlubbe het volgende:
En zie hier de essentie van de discussie: abnormaal versus gemeengoed. De werkelijkheid is meestal grijs.
quote:Niet uit jouw post, wel uit Maanvis' en zoalshetis' posts.Op woensdag 1 september 2010 10:31 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij 'gemeengoed' uit mijn post haalt?
quote:Dat is dan weer onzin om zo stellig te zeggen.
Ik zie t mezelf ook niet doen. Maar ik heb meerdere partners gehad die het wel hebben gedaan (niet persé bij mij ) meer eigenlijk dan die dat nooit hebben gedaan. Ook weet ik van een aantal vriendinnen dat hun partner of zijzelf, of beiden weleens vreemd zijn gegaan. Ik ken meer mensen die weleens het bed hebben gedeeld met een ander (of meerdere keren) dan die dat niet hebben gedaan. Van de mensen die dicht genoeg bij staan om dat van te weten. Dus ik ga zeker voor die 50% en meer.
Ben er wel van overtuigd dat niet iedereen in zn leven vreemd zal gaan
(Zoenen met een ander heb ik wel ooit gedaan trouwens, toen ik 15 was en mn eerste echte vriendje had. Wat vond ik dat erg, ik vond ze allebei zo leuk!
Valt dat onder vreemdgaan? )quote:Jij alwetende, kun je ook ff de winnende lotto-nummers naar me PMen ?
quote:Ah, excuusOp woensdag 1 september 2010 10:32 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Niet uit jouw post, wel uit Maanvis' en zoalshetis' posts.
quote:Persoonlijke ervaring is inderdaad een prima graadmeter van de werkelijkheid. Veel beter dan onderzoek.Op woensdag 1 september 2010 10:32 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik ken meer mensen die weleens het bed hebben gedeeld met een ander (of meerdere keren) dan die dat niet hebben gedaan. Van de mensen die dicht genoeg bij staan om dat van te weten. Dus ik ga zeker voor die 50% en meer.
.quote:Monogamie is een keuze.Op woensdag 1 september 2010 10:28 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Mwoa... abnormaal. Komt allemaal voort uit de mythe dat mensen monogaam zouden zijn.
quote:Ik zou eerder vragen om foto's van je toekomstige scharrelsOp woensdag 1 september 2010 10:32 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Jij alwetende, kun je ook ff de winnende lotto-nummers naar me PMen ?
.quote:Je kiest ervoor om je monogaam te gedragen, dat wel.
quote:Ik denk dat onderzoek lang niet alles zegt nee, als je dat bedoelt. Ik zie mijn opa bv in een onderzoek echt niet toegeven dat ie vreemdging, terwijl ik hem toch duidelijk heb horen zeggen dat het prima kan dat er ergens een onecht kind van hem rondloopt.Op woensdag 1 september 2010 10:34 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Persoonlijke ervaring is inderdaad een prima graadmeter van de werkelijkheid. Veel beter dan onderzoek.
Niet iedereen vult onderzoeken naar waarheid in, niet iedereen is zelfs maar eerlijk tegen zichzelf.
Ik denk dat er zelfs genoeg mensen zijn die zoiets min of meer vergeten.
quote:Dat geldt voor heel veel dingen. Toch zijn veel keuzes voor veel mensen zo vanzelfsprekend dat ze niet als keuze worden ervaren. Het 'kiezen' voor het bedrijven van de monogamie met 1 persoon kan daardoor veel minder vast staan dan wanneer de keuze wel bewust wordt genomen.
quote:Met abnormaal bedoel ik statistisch abnormaal. Niet "pervers" of iets dergelijks.Op woensdag 1 september 2010 10:28 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Mwoa... abnormaal. Komt allemaal voort uit de mythe dat mensen monogaam zouden zijn.
quote:Nee, dat bedoel ik niet.Op woensdag 1 september 2010 10:36 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik denk dat onderzoek lang niet alles zegt nee, als je dat bedoelt. Ik zie mijn opa bv in een onderzoek echt niet toegeven dat ie vreemdging, terwijl ik hem toch duidelijk heb horen zeggen dat het prima kan dat er ergens een onecht kind van hem rondloopt.
Niet iedereen vult onderzoeken naar waarheid in, niet iedereen is zelfs maar eerlijk tegen zichzelf.
Ik denk dat er zelfs genoeg mensen zijn die zoiets min of meer vergeten.
Je brengt je eigen kennis van je omgeving als waardevoller dan anonieme onderzoeken.
Uitlatingen van jouw grootvader kunnen prima grootspraak zijn, berusten op onjuiste en/of vertekende herinneringen en heel veel andere gronden.
Je tweede alinea is voor beide stellingen waar: Mensen zijn oneerlijk.
De aanname dat mensen eerlijker zijn tegen naasten (over dit soort zaken) is mijns inziens onjuist (of zou tenminste bijzonder overtuigend bewijs behoeven).
quote:Wat is 'statistisch' abnormaal? Minder dan 50%? Genoeg onderzoeken die aangeven dat dat getal makkelijk gehaald wordt, namelijk. (al zou ik dat sowieso een vreemd getal vinden)
[..]
Met abnormaal bedoel ik statistisch abnormaal. Niet "pervers" of iets dergelijks.
quote:Ik heb geen flauw idee eerlijk gezegd, maar denk inderdaad: veel minder dan de helft.Op woensdag 1 september 2010 10:44 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wat is 'statistisch' abnormaal? Minder dan 50%? Genoeg onderzoeken die aangeven dat dat getal makkelijk gehaald wordt, namelijk. (al zou ik dat sowieso een vreemd getal vinden)
quote:Mijn opa is daar wel eerlijk over geweest hoor, hij is niet iemand die daarmee gaat lopen pochen en ook niet iemand die die dingen verdraait. Ik ken mijn opa en ik weet dat hij daar eerlijk over was, neem dat aub van me aan.
[..]
Nee, dat bedoel ik niet.
Je brengt je eigen kennis van je omgeving als waardevoller dan anonieme onderzoeken.
Uitlatingen van jouw grootvader kunnen prima grootspraak zijn, berusten op onjuiste en/of vertekende herinneringen en heel veel andere gronden.
Je tweede alinea is voor beide stellingen waar: Mensen zijn oneerlijk.
De aanname dat mensen eerlijker zijn tegen naasten (over dit soort zaken) is mijns inziens onjuist (of zou tenminste bijzonder overtuigend bewijs behoeven).
Bovendien heb ik nooit gezegd dat het waardevoller IS, enkel dat ik eerder uitga van wat ik hoor in mijn omgeving dan van wat ik hoor aan cijfertjes. IK dus, niet anderen, die moeten zelf weten wat ze ervan willen denken.
Ik neem aan dat mensen eerder zouden liegen over het NIET vreemdgaan dan over het WEL vreemdgaan. Als ik hoor van een vriendin dat haar vriend een ander heeft gehad, ga ik er niet vanuit dat zij liegt, of dat hij heeft gelogen, dat levert nl een hoop problemen op. Waarom zou iemand dat zeggen? Experimentje, hoe wordt er gereageerd?
Ik kreeg een tijd lang een vragenlijst van een onderzoeksbureau over het geluksgevoel van mensen. Daarin moest ik invullen of ik het laatste halfjaar gelukkiger was geweest dan het eerste, of ik aan was gekomen, of ik meer bewoog. Ik heb daar vast weleens iets op ingevuld dat niet waar was, omdat ik het niet meer wist, omdat ik niet wilde antwoorden (had een relatie met een man die me sloeg en een van de vragen was ook of ik het laatste jaar weleens met geweld te maken had gehad, ik antwoordde altijd nee, ook al was het anoniem)
Ik vertrouw onderzoeken gewoon niet. Dat is mijn goed recht, net als dat het het jouwe is om je mening op te hangen aan cijfertjes.
quote:Zelfs als het 10% zou zijn (wat gewoon niet waar is), dan is het natuurlijk vreemd om te roepen dat iets (statistisch) abnormaal is.
[..]
Ik heb geen flauw idee eerlijk gezegd, maar denk inderdaad: veel minder dan de helft.
quote:En op feesten en partijen vertelde je aan ieder die het wilde horen dat je werd geslagen?Op woensdag 1 september 2010 10:50 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Mijn opa is daar wel eerlijk over geweest hoor, hij is niet iemand die daarmee gaat lopen pochen en ook niet iemand die die dingen verdraait. Ik ken mijn opa en ik weet dat hij daar eerlijk over was, neem dat aub van me aan.
Bovendien heb ik nooit gezegd dat het waardevoller IS, enkel dat ik eerder uitga van wat ik hoor in mijn omgeving dan van wat ik hoor aan cijfertjes. IK dus, niet anderen, die moeten zelf weten wat ze ervan willen denken.
Ik neem aan dat mensen eerder zouden liegen over het NIET vreemdgaan dan over het WEL vreemdgaan. Als ik hoor van een vriendin dat haar vriend een ander heeft gehad, ga ik er niet vanuit dat zij liegt, of dat hij heeft gelogen, dat levert nl een hoop problemen op. Waarom zou iemand dat zeggen? Experimentje, hoe wordt er gereageerd?
Ik kreeg een tijd lang een vragenlijst van een onderzoeksbureau over het geluksgevoel van mensen. Daarin moest ik invullen of ik het laatste halfjaar gelukkiger was geweest dan het eerste, of ik aan was gekomen, of ik meer bewoog. Ik heb daar vast weleens iets op ingevuld dat niet waar was, omdat ik het niet meer wist, omdat ik niet wilde antwoorden (had een relatie met een man die me sloeg en een van de vragen was ook of ik het laatste jaar weleens met geweld te maken had gehad, ik antwoordde altijd nee, ook al was het anoniem)
Ik vertrouw onderzoeken gewoon niet. Dat is mijn goed recht, net als dat het het jouwe is om je mening op te hangen aan cijfertjes.
En het is geen 'recht' om onderzoeken niet te vertrouwen, dat is natuurlijk kolder. Je kunt het doen maar om te spreken van een recht is onzin.
.Je ziet toch die onderzoeker al zitten, met de handen in het haar, vragend "Waarom zou iemand in hemelsnaam liegen op een anoniem formulier??". Etcetera.
En daar ik een relatie pas een volwaardige relatie vind als het een monogame relatie is, zou ik het zelf niet willen of kunnen. In mijn ogen heb je als je van elkaar houdt alleen sex met elkaar, als die exclusiviteit wegvalt, is er voor mij geen sprake meer van een relatie.
Kortom, ik heb er echt niks mee en vind het ook meer een trend van de laatste jaren.
quote:Leuk dat je zo kortzichtig denkt, maar misschien zou je uit je vastomlijnde kadertje kunnen stappen.
Een open relatie is in mijn ogen weinig anders dan met goedkeuring buiten de deur neuken omdat je eigen sexleven duidelijk niet voldoende voldoening geeft.
quote:Welke jaren precies?Op woensdag 1 september 2010 11:08 schreef Kluts het volgende:
Een open relatie is in mijn ogen weinig anders dan met goedkeuring buiten de deur neuken omdat je eigen sexleven duidelijk niet voldoende voldoening geeft.
En daar ik een relatie pas een volwaardige relatie vind als het een monogame relatie is, zou ik het zelf niet willen of kunnen. In mijn ogen heb je als je van elkaar houdt alleen sex met elkaar, als die exclusiviteit wegvalt, is er voor mij geen sprake meer van een relatie.
Kortom, ik heb er echt niks mee en vind het ook meer een trend van de laatste jaren.
quote:Leg mij eens uit waarom ik het zo totaal verkeerd zie dan.
[..]
Leuk dat je zo kortzichtig denkt, maar misschien zou je uit je vastomlijnde kadertje kunnen stappen.
Waarom wil je buiten de deur neuken met mensen waar je niet van houdt, omdat het kan? Omdat je niet monogaam kan zijn? Omdat je partner niet in bepaalde behoeftes kan voorzien?
Ik kan geen een reden opnoemen waarmee iemand mij kan overtuigen om een open relatie te hebben.
Edit: Overigens geef ik meerdere keren in mijn post aan dat het om mijn eigen mening gaat, wat IK ervan vindt en dat het voor mij niet zou werken. Dat heeft niets met kortzichtigheid te maken, maar gewoon met monogamie. Ik ben daar best ouderwets in, maar daarmee nog niet kortzichtig.
quote:Afgelopen tien jaar. Ongeveer net zoiets als dat ineens een hoop vrouwen "bi" zijn omdat het wel geil staat in de discotheek.
quote:Ik hoef jou ook niet te overtuigen. Dat interesseert me niets.
[..]
Leg mij eens uit waarom ik het zo totaal verkeerd zie dan.
Waarom wil je buiten de deur neuken met mensen waar je niet van houdt, omdat het kan? Omdat je niet monogaam kan zijn? Omdat je partner niet in bepaalde behoeftes kan voorzien?
Ik kan geen een reden opnoemen waarmee iemand mij kan overtuigen om een open relatie te hebben.
Als jij alleen maar kunt neuken met mensen 'waar je van houdt', dan begrijp je blijkbaar ook niets van one-night-stands.
(en al was het een relatie, houden van ligt in de veruit de meeste gevallen pas ná de eerste keer sex).Sex kun je prima los zien van liefde. Het is in de eerste plaats 'lust'. Je kunt het prima zien als wederzijdse masturbatie. Je doet er niemand pijn mee, je overtreedt geen wetten en beide personen vinden het (hopelijk
) lekker. Het heeft niéts te maken met het 'niet in een behoefte kunnen voorzien'. Je masturbeert hopelijk toch zelf ook? Ik neem aan dat je partner daar verder niet verdrietig over is? quote:Kom op zeg, dat hoef je mij niet uit te leggen.
[..]
Ik hoef jou ook niet te overtuigen. Dat interesseert me niets.
Als jij alleen maar kunt neuken met mensen 'waar je van houdt', dan begrijp je blijkbaar ook niets van one-night-stands.
Sex kun je prima los zien van liefde. Het is in de eerste plaats 'lust'. Je kunt het prima zien als wederzijdse masturbatie. Je doet er niemand pijn mee, je overtreedt geen wetten en beide personen vinden het (hopelijk
Maar na jaren van zinloos rondneuken met one-night-stands en scharrels waar ik niks voor voelde, ben ik er iig achter dat ik veel liever sex met iemand waar ik om geef. Het masturbeer-argument dat je hebt slaat nergens op overigens.
Inmiddels ben ik heel blij dat ik gewoon sex met iemand waar ik van hou, ipv zinloze ONSjes. Moet er niet meer aan denken zelfs. En houden van is er idd niet gelijk, maar er is een verschil tussen neuken om het neuken, of omdat je iemand leuk vindt.
quote:nou ja, vul dan maar je eigen woordje inOp woensdag 1 september 2010 10:50 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Zelfs als het 10% zou zijn (wat gewoon niet waar is), dan is het natuurlijk vreemd om te roepen dat iets (statistisch) abnormaal is.
voor mijn gevoel ligt 10% redelijk dichtbij de waarheid overigens
quote:Dat kan, natuurlijk.
[..]
Kom op zeg, dat hoef je mij niet uit te leggen.
Maar na jaren van zinloos rondneuken met one-night-stands en scharrels waar ik niks voor voelde, ben ik er iig achter dat ik veel liever sex met iemand waar ik om geef.
Dat is jouw keuze en daar heeft verder niemand wat mee te maken, toch?
quote:Ïk ben niet degene die met het 'niet kunnen voorzien in een behoefte'-argument komt.Het masturbeer-argument dat je hebt slaat nergens op overigens.
quote:Dat laatste ontken ik ook niet.Inmiddels ben ik heel blij dat ik gewoon sex met iemand waar ik van hou, ipv zinloze ONSjes. Moet er niet meer aan denken zelfs. En houden van is er idd niet gelijk, maar er is een verschil tussen neuken om het neuken, of omdat je iemand leuk vindt.
Het gaat mij erom dat je het topic komt binnenstampen en daarbij maar direct iedereen zo'n beetje als achterlijk bestempelen (dat waren niet je letterlijke woorden, maar zo kwam het wel over) die er anders over denkt. Dat lijkt me niet slim.
quote:10% van de mensen die ooit een relatie heeft gehad is bij zijn dood in zijn hele leven ooit minstens 1x vreemdgegaan? Lijkt me dat dat wat meer isOp woensdag 1 september 2010 11:19 schreef Klaudias het volgende:
[..]
nou ja, vul dan maar je eigen woordje in
voor mijn gevoel ligt 10% redelijk dichtbij de waarheid overigens
.quote:volgens mij onderschat jij een beetje hoe burgerlijk veel Nederlanders zijnOp woensdag 1 september 2010 11:23 schreef Maanvis het volgende:
[..]
10% van de mensen die ooit een relatie heeft gehad is bij zijn dood in zijn hele leven ooit minstens 1x vreemdgegaan? Lijkt me dat dat wat meer is
quote:Volgens TNS NIPO niet. Andere statistieken laten nog veel hogere percentages zien. De waarheid zal vast ergens in het midden liggen, maar in elk geval niet in de buurt van 10%.
[..]
nou ja, vul dan maar je eigen woordje in
voor mijn gevoel ligt 10% redelijk dichtbij de waarheid overigens
quote:Neuh, zoals ze vroeger zouden zeggen: 'achter de ellebogen'.
[..]
volgens mij onderschat jij een beetje hoe burgerlijk veel Nederlanders zijn
quote:Zeg, praat voor jezelf. Jij kan het prima los zien van elkaar. Jij kan het zien als wederzijdse masturbatie.
[..]
Ik hoef jou ook niet te overtuigen. Dat interesseert me niets.
Als jij alleen maar kunt neuken met mensen 'waar je van houdt', dan begrijp je blijkbaar ook niets van one-night-stands.
Sex kun je prima los zien van liefde. Het is in de eerste plaats 'lust'. Je kunt het prima zien als wederzijdse masturbatie. Je doet er niemand pijn mee, je overtreedt geen wetten en beide personen vinden het (hopelijk
Over kortzichtig gesproken.
Ik vind persoonlijk dat als je het op zo'n manier bekijkt, je dan afbreuk doet aan de sex zelf, het maakt het in mijn ogen minder waardevol door het te zien als wederzijdse masturbatie. Je haalt er dan een zeer belangrijk element uit. (namelijk de verbondenheid, de compliciteit, de warmte die je voor elkaar voelt)
Maar als jij het graag zo wilt beleven: be my guest, maar zeg alsjeblieft niet dat iedereen daar toe in staat is. Ik zou het niet eens willen. Dank u feestelijk.
quote:Dat onderzoek bewijst niets want het werd gehouden onder mensen tussen de 25 en 45 jaar, dus mensen die op hun 65ste vreemd gaan staan er niet bij.Op woensdag 1 september 2010 11:25 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Volgens TNS NIPO niet. Andere statistieken laten nog veel hogere percentages zien. De waarheid zal vast ergens in het midden liggen, maar in elk geval niet in de buurt van 10%.
quote:wikipedia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Adultery ) :Op woensdag 1 september 2010 11:26 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Neuh, zoals ze vroeger zouden zeggen: 'achter de ellebogen'.
quote:Dus qua vrouwen zat ik redelijk goed.Three recent studies in the United States, using nationally representative samples, have found that about 10–15% of women and 20–25% of men admitted to having engaged in extramarital sex.
quote:Dat is nu precies de kern van het verhaal.Op woensdag 1 september 2010 11:19 schreef Kluts het volgende:
[..]
er is een verschil tussen neuken om het neuken, of omdat je iemand leuk vindt.
quote:Die verhoudingen blijven toch hetzelfde ....Op woensdag 1 september 2010 11:26 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dat onderzoek bewijst niets want het werd gehouden onder mensen tussen de 25 en 45 jaar, dus mensen die op hun 65ste vreemd gaan staan er niet bij.
quote:Net als dat ik niks te maken heb met de keuze om een open relatie te hebben van mensen, maar mijn mening mag ik dan nog wel geven.
[..]
Dat kan, natuurlijk.
Dat is jouw keuze en daar heeft verder niemand wat mee te maken, toch?
quote:Ik geef mijn mening. Daar is dit forum en dit topic over. Daar ik dmv "in mijn ogen"en meer van dat soort zegswijzes gepost hebt, geeft vooral aan dat jij het aanvallend opvalt. Mij maakt het geen flikker uit of iedereen om me heen open relaties heeft, ikzelf begrijp alleen niet waarom en heb daar idd een andere mening over. En dat mag.Ïk ben niet degene die met het 'niet kunnen voorzien in een behoefte'-argument komt.
[Ik ook niet, ik noemde een aantal voorbeelden waarom je eventueel zou kunnen overwegen een open relatie te beginnen. Zomaar wat hersenspinsels, IK kan er namelijk geen een bedenken.
[/quote]
Dat laatste ontken ik ook niet.
Het gaat mij erom dat je het topic komt binnenstampen en daarbij maar direct iedereen zo'n beetje als achterlijk bestempelen (dat waren niet je letterlijke woorden, maar zo kwam het wel over) die er anders over denkt. Dat lijkt me niet slim.
quote:Achterbaks? Wat bedoel je?Op woensdag 1 september 2010 11:26 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Neuh, zoals ze vroeger zouden zeggen: 'achter de ellebogen'.
quote:natuurlijk niet, want hoe ouder je wordt hoe meer kans er is dat je ooit vreemdgegaan bent in het verledenOp woensdag 1 september 2010 11:27 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Die verhoudingen blijven toch hetzelfde ....
. vooral als je vrouw in de overgang is of is geweest, niet meer wil, en je als man nog wel kunt, wat doorgaans pas na de 45 gebeurt .quote:Je kent het woord niet?
quote:Des te ouder een relatie, des te stabieler. Lijkt me dat het vrij weinig afwijkt van dat percentage.Op woensdag 1 september 2010 11:29 schreef Maanvis het volgende:
[..]
natuurlijk niet, want hoe ouder je wordt hoe meer kans er is dat je ooit vreemdgegaan bent in het verleden
quote:Nee, wat jij nou eigenlijk wil zeggen. Je vindt dat heel veel Nederlanders achterbaks zijn, in plaats van burgerlijk?
quote:Compliciteit is in dit verband van (heimelijk) vreemdgaan inderdaad een prachtig woord.Op woensdag 1 september 2010 11:26 schreef conleche het volgende:
[..]
Zeg, praat voor jezelf. Jij kan het prima los zien van elkaar. Jij kan het zien als wederzijdse masturbatie.
Over kortzichtig gesproken.
Ik vind persoonlijk dat als je het op zo'n manier bekijkt, je dan afbreuk doet aan de sex zelf, het maakt het in mijn ogen minder waardevol door het te zien als wederzijdse masturbatie. Je haalt er dan een zeer belangrijk element uit. (namelijk de verbondenheid, de compliciteit, de warmte die je voor elkaar voelt)
Maar als jij het graag zo wilt beleven: be my guest, maar zeg alsjeblieft niet dat iedereen daar toe in staat is. Ik zou het niet eens willen. Dank u feestelijk.
quote:Ja.
[..]
Nee, wat jij nou eigenlijk wil zeggen. Je vindt dat heel veel Nederlanders achterbaks zijn, in plaats van burgerlijk?
quote:Want?
quote:Vreemdgaan op die leeftijden betekent niet dat de relatie dan onstabiel wordt, vaak gebeurt het dan gewoon met medeweten en met toestemming! Bovendien, de meeste mannen die naar de hoeren gaan zijn boven de 45 en doen het omdat ze bij hun vrouw geen sex meer krijgenOp woensdag 1 september 2010 11:30 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Des te ouder een relatie, des te stabieler. Lijkt me dat het vrij weinig afwijkt van dat percentage.
. Check maar eens op de wallen!quote:Op woensdag 1 september 2010 11:26 schreef conleche het volgende:
[..]
Zeg, praat voor jezelf. Jij kan het prima los zien van elkaar. Jij kan het zien als wederzijdse masturbatie.
Over kortzichtig gesproken.
Dat mag ik niet vinden?
quote:Prima dat jíj dat zo ziet.Ik vind persoonlijk dat als je het op zo'n manier bekijkt, je dan afbreuk doet aan de sex zelf, het maakt het in mijn ogen minder waardevol door het te zien als wederzijdse masturbatie. Je haalt er dan een zeer belangrijk element uit. (namelijk de verbondenheid, de compliciteit, de warmte die je voor elkaar voelt)
quote:Wat wil je nu eigenlijk zeggen?Maar als jij het graag zo wilt beleven: be my guest, maar zeg alsjeblieft niet dat iedereen daar toe in staat is. Ik zou het niet eens willen. Dank u feestelijk.
Ik laat iedereen de vrijheid om te doen en vooral te laten wat ze al dan niet willen. Ík zeg dus vooral niet dat het vreemd is dat mensen dat niet doen.
quote:Met medeweten en toestemming is het geen vreemdgaan.Op woensdag 1 september 2010 11:32 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Vreemdgaan op die leeftijden betekent niet dat de relatie dan onstabiel wordt, vaak gebeurt het dan gewoon met medeweten en met toestemming! Bovendien, de meeste mannen die naar de hoeren gaan zijn boven de 45 en doen het omdat ze bij hun vrouw geen sex meer krijgen
En je mag best uitleggen waarom dat percentage zo relevant is.
quote:Onzin.
De meeste mensen zijn veel te bang om vreemd te gaan. Niet alleen vanwege hun partner die hun dan verlaat of de buurt die dan allerlei dingen over hun denkt ... de meeste mensen zijn gewoon niet zo'n "femme fatale"/"cassanova" .....
quote:Mensen zijn oneerlijk/stiekem. Iedereen heeft z'n geheimen.
Dat zit in de aard van het spreekwoordelijke beestje. Mannen gaan nóóit naar de hoeren. Toch apart dat het zo'n florerende business is.
(om maar een gerelateerd voorbeeld te geven)quote:Dat is natuurlijk geen vreemdgaan. Maar goed, dat is ook verwaarloosbaar, zoveel open relaties zijn er nou ook weer niet.Op woensdag 1 september 2010 11:32 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Vreemdgaan op die leeftijden betekent niet dat de relatie dan onstabiel wordt, vaak gebeurt het dan gewoon met medeweten en met toestemming!
quote:Hoerenlopers zijn dan ook veelplegers.Bovendien, de meeste mannen die naar de hoeren gaan zijn boven de 45 en doen het omdat ze bij hun vrouw geen sex meer krijgen
quote:Vreemdgaan betekent met een ander naar bed.Op woensdag 1 september 2010 11:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Met medeweten en toestemming is het geen vreemdgaan.
Vandale:
vreemd·gaan ging -, i -gegaan seks hebben met een ander dan de vaste partner
quote:Je hoeft toch geen Casanova/femme fatale te zijn om vreemd te gaan?
[..]
Onzin.
De meeste mensen zijn veel te bang om vreemd te gaan. Niet alleen vanwege hun partner die hun dan verlaat of de buurt die dan allerlei dingen over hun denkt ... de meeste mensen zijn gewoon niet zo'n "femme fatale"/"cassanova" .....
quote:Waarom zou angst of schuldgevoel zo'n belangrijke rol moeten spelen? Ik denk dat heel veel mensen niet vreemdgaan omdat ze dan niet willen. Als morele keuze.Op woensdag 1 september 2010 11:33 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Onzin.
De meeste mensen zijn veel te bang om vreemd te gaan. Niet alleen vanwege hun partner die hun dan verlaat of de buurt die dan allerlei dingen over hun denkt ... de meeste mensen zijn gewoon niet zo'n "femme fatale"/"cassanova" .....
quote:Je schreef het alsof iedereen zo kan/moet denken, en dat is natuurlijk niet zo.
quote:Nee hoor, die mensen bestaan niet. Je hebt alleen vreemdgaanders, gehandicapten en angsthazen.Op woensdag 1 september 2010 11:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Waarom zou angst of schuldgevoel zo'n belangrijke rol moeten spelen? Ik denk dat heel veel mensen niet vreemdgaan omdat ze dan niet willen. Als morele keuze.
quote:Ow.
[..]
Je schreef het alsof iedereen zo kan/moet denken, en dat is natuurlijk niet zo.
Dat stuk heb ik dan even gemist.
quote:Natuurlijk wel, man. Veel mensen zijn al blij dat ze tenminste 1 persoon hebben durven te versieren.Op woensdag 1 september 2010 11:35 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Je hoeft toch geen Casanova/femme fatale te zijn om vreemd te gaan?
quote:Beperkte definitie.Op woensdag 1 september 2010 11:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Vreemdgaan betekent met een ander naar bed.
Vandale:
vreemd·gaan ging -, i -gegaan seks hebben met een ander dan de vaste partner
quote:Ook nog inderdaad.Op woensdag 1 september 2010 11:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Waarom zou angst of schuldgevoel zo'n belangrijke rol moeten spelen? Ik denk dat heel veel mensen niet vreemdgaan omdat ze dan niet willen. Als morele keuze.
Dat bij elkaar opgeteld kom je wel ongeveer tot zo'n 85% trouwe mensen.
quote:ja gvd dat zal best maar als we het over percentages hebben moeten we wel de definities uitleggen en niet appels en peren vergelijken.
quote:Ow... ok.
[..]
Natuurlijk wel, man. De meeste mensen zijn al blij dat ze tenminste 1 persoon hebben durven te versieren.
quote:zoals ik al zei: open relaties zijn te verwaarlozen.Op woensdag 1 september 2010 11:39 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ja gvd dat zal best maar als we het over percentages hebben moeten we wel de definities uitleggen en niet appels en peren vergelijken.
quote:Op woensdag 1 september 2010 11:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ow.
Dat stuk heb ik dan even gemist.
quote:Dit dus.Op woensdag 1 september 2010 11:14 schreef Five_Horizons het volgende:
Sex kun je prima los zien van liefde. Het is in de eerste plaats 'lust'. Je kunt het prima zien als wederzijdse masturbatie. Je doet er niemand pijn mee, je overtreedt geen wetten en beide personen vinden het (hopelijk
quote:Zullen we dan maar ophouden over die percentages? Lijkt me een fijn plan.Op woensdag 1 september 2010 11:39 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ja gvd dat zal best maar als we het over percentages hebben moeten we wel de definities uitleggen en niet appels en peren vergelijken.
quote:Ik heb mijn post geedit en "de meeste" vervangen in "veel"
quote:idd, het topique heeft meer waarde als we gewoon ervaringen mbt open relaties uitwisselenOp woensdag 1 september 2010 11:39 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Zullen we dan maar ophouden over die percentages? Lijkt me een fijn plan.
.quote:Da's gewoon m'n mening.
Als ik zou vinden dat iedereen dat zou moeten vinden, dan had ik dat wel geschreven. Bij deze dus. quote:Ja. Helder.Op woensdag 1 september 2010 11:39 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ja gvd dat zal best maar als we het over percentages hebben moeten we wel de definities uitleggen en niet appels en peren vergelijken.
Gemiddeld is 26% van de Nederlanders (m/v) wel eens vreemdgegaan.
Het is aannemelijk dat een deel hiervan een open relatie heeft.
De rest niet.
quote:Als je ipv ''kun je'' steeds ''kan ik'' had geschreven was het duidelijker geweest.Op woensdag 1 september 2010 11:42 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Da's gewoon m'n mening.
Maar goed, we dwalen af.
quote:dat lijkt me een puik plan!
[..]
idd, het topique heeft meer waarde als we gewoon ervaringen mbt open relaties uitwisselen
quote:Ik weet niet of het een trollpost is (nofi!), maar uiterlijk is natuurlijk geen issue m.b.t. de mogelijkheden tot vreemdgaan.
[..]
Ik heb mijn post geedit en "de meeste" vervangen in "veel"
quote:Dat had ik al gedaan.Op woensdag 1 september 2010 11:43 schreef Lienekien het volgende:
Leg nou eens uit wat je bedoelde met dat veel Nederlanders niet zozeer burgerlijk zijn maar achterbaks?
quote:heb ik het over uiterlijk?Op woensdag 1 september 2010 11:44 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik weet niet of het een trollpost is (nofi!), maar uiterlijk is natuurlijk geen issue m.b.t. de mogelijkheden tot vreemdgaan.
heb het meer over het inhouden van je emoties
quote:En dat is dus het punt, mensen lossen hun relatieproblemen niet op, nee, ze zoeken het ergens anders.
[..]
Vreemdgaan op die leeftijden betekent niet dat de relatie dan onstabiel wordt, vaak gebeurt het dan gewoon met medeweten en met toestemming! Bovendien, de meeste mannen die naar de hoeren gaan zijn boven de 45 en doen het omdat ze bij hun vrouw geen sex meer krijgen
quote:Ik begrijp echt niets van je posts.
[..]
heb ik het over uiterlijk?
heb het meer over het inhouden van je emoties
Veel mensen zijn blij als ze überhaupt één iemand hebben kunnen versieren/het inhouden van emoties. Wat bedoel je?
quote:Dat hoeft toch niet?
[..]
En dat is dus het punt, mensen lossen hun relatieproblemen niet op, nee, ze zoeken het ergens anders.
quote:Waarom niet?
quote:Maar goed, mensen in dit topic willen graag ontopic over open relaties dus laten we er over ophouden.Op woensdag 1 september 2010 11:47 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik begrijp echt niets van je posts.
Veel mensen zijn blij als ze überhaupt één iemand hebben kunnen versieren/het inhouden van emoties. Wat bedoel je?
quote:Als ik je post goed lees, beweer jij dus (en dan betrek ik het even op mezelf) dat wij een relatieproblemen hebben en daarom maar kiezen voor een open relatie. Maar verbeter me waar ik fout zit, uiteraard.
quote:Geen sex is niet perse een relatieprobleem vind ikOp woensdag 1 september 2010 11:46 schreef Kluts het volgende:
[..]
En dat is dus het punt, mensen lossen hun relatieproblemen niet op, nee, ze zoeken het ergens anders.
quote:Had ik inderdaad overheen gelezen.
quote:Maar niet iedereen is oneerlijk/stiekem in zijn/haar relatie. Dat vind ik veel te negatief. Het impliceert voor mij ook net iets te veel dat iedereen die zegt dat 'ie niet vreemdgaat en/of niet vreemd wil gaan óf liegt dat 'ie barst of zijn/haar behoeften zou onderdrukken (en dus zou liegen tegen zichzelf).Op woensdag 1 september 2010 11:34 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Mensen zijn oneerlijk/stiekem. Iedereen heeft z'n geheimen.
Dat zit in de aard van het spreekwoordelijke beestje. Mannen gaan nóóit naar de hoeren. Toch apart dat het zo'n florerende business is.
Die behoefte aan seks om de seks hééft echt niet iedereen.
quote:geldt ook voor mij.Op dinsdag 31 augustus 2010 13:45 schreef VeerEli het volgende:
Ik zou het nooit nooit willen en nooit kunnen.
Ik begrijp gewoon niet hoe je je kan laten neuken door een ander als je echt veel van je vriend houdt, of andersom je pik in een ander wijf kan steken terwijl je zoveel van je vriendin houd.
Ik heb geen behoefte aan seks met een ander, voor mij is seks ook niet alleen seks maar liefde bedrijven en dit kan ik alleen met iemand waar ik van hou, en dat is me vriend dus.
Ik begrijp niet waarom je persé meerdere sekspartners moet hebben om nog tevreden te blijven op seks gebied..waarom je het niet bij 1 persoon kan houden. Maarja.
quote:Vind ik wel. Het is een onderdeel van je relatie.
[..]
Geen sex is niet perse een relatieprobleem vind ik
quote:
quote:Prima dat jíj dat zo ziet.
quote:Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
quote:Ik wilde vooral zeggen dat je die vrijheid nu net niet aan iedereen liet, door de post waar ik op reageerde zo op te stellen dat je deed voorkomen dat iedereen sex los zou moeten kunnen zien van liefde en het ook nog te kunnen beschouwen als wederzijdse masturbatie. Als je het zo niet bedoelde moet je wat doen aan je formuleringen.Ik laat iedereen de vrijheid om te doen en vooral te laten wat ze al dan niet willen. Ík zeg dus vooral niet dat het vreemd is dat mensen dat niet doen.
quote:dacht ik ook in mijn vorige relatie (8 jaar samen geweest ... dacht dat er dan zoveel goed zat dat nauwelijks sex niet zo erg was. Nu weet ik wel beterOp woensdag 1 september 2010 11:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Geen sex is niet perse een relatieprobleem vind ik
)quote:Dat zeg ik niet. Ik heb alleen het idee dat sommigen hun problemen niet oplossen, maar het gewoon buiten de deur zoeken. Overigens staat dit redelijk los van een open relatie.
[..]
Als ik je post goed lees, beweer jij dus (en dan betrek ik het even op mezelf) dat wij een relatieproblemen hebben en daarom maar kiezen voor een open relatie. Maar verbeter me waar ik fout zit, uiteraard.
Iedereen moet daarin de keuze maken die bij hun past, dit is een gevoelskwestie, of je voelt je er rot over om het open te gooien, of je voelt je er niet rot over.
Kan je jaren over willen praten, maar het is en blijf een gevoel en daar zit weinig rede bij.
Wij voelen ons niet rot daarover en kunnen daardoor daarmee expirimenteren zoals we willen.
quote:Dat mag je vinden, maar wat maakt het in jouw ogen dan meer dan een goede vriendschap of een broer/zusrelatie?
[..]
Geen sex is niet perse een relatieprobleem vind ik
Ik vind sex een zeer belangrijk onderdeel van een relatie.
quote:Op je 50ste niet meer perse voor allebei de partijenOp woensdag 1 september 2010 11:57 schreef Kluts het volgende:
[..]
Vind ik wel. Het is een onderdeel van je relatie.
.quote:Volgens mij sta je daar nog raar van te kijken later. Hoewel veel mannen er op die leeftijd wel een pilletje bij nodig zullen hebben.
[..]
Op je 50ste niet meer perse voor allebei de partijen
quote:Denk dat je je daarin vergist, ook al wil ik me dat niet voorstellen.
[..]
Op je 50ste niet meer perse voor allebei de partijen
quote:Als seks eerlijk waar het enige verschil is tussen een goede vriend en je levenspartner dan zou ik wel even op mijn hoofd krabben of dit het wel isOp woensdag 1 september 2010 12:04 schreef conleche het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar wat maakt het in jouw ogen dan meer dan een goede vriendschap of een broer/zusrelatie?
Ik vind sex een zeer belangrijk onderdeel van een relatie.
Maar dat ben ik he...
Seks kan ik met heel veel mensen hebben, maar ik ben nog verder niemand tegen gekomen met wie ik wil leven.
Tuurlijk hoort seks er ook wel bij, seks is nu eenmaal een geweldig iets dat ook nog eens een perfectie uitingsvorm van liefde kan zijn, maar seks is voor mij niet de factor die van hem mijn levenspartner maakt.
Dat is een hele diepe band die dieper gaat dan welke goede vriendschap dan ook.
quote:bedoel je de vrouw of de man?Op woensdag 1 september 2010 12:05 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Op je 50ste niet meer perse voor allebei de partijen
quote:Stel nu dat een der partijen door bepaalde (biologische) veranderingen geen behoefte meer zou hebben aan seks. Hoe los je dat anders op?Op woensdag 1 september 2010 11:46 schreef Kluts het volgende:
[..]
En dat is dus het punt, mensen lossen hun relatieproblemen niet op, nee, ze zoeken het ergens anders.
quote:Geen idee, maar buiten de deur neuken is dan niet de eerste oplossing die in me opkomt.Op woensdag 1 september 2010 12:16 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Stel nu dat een der partijen door bepaalde (biologische) veranderingen geen behoefte meer zou hebben aan seks. Hoe los je dat anders op?
Dan gaat het puur om je kwakkie kwijt kunnen, is dat het waard om buiten de deur te neuken?
quote:Dan draai ik het om: zou jij het je partner gunnen?
[..]
Geen idee, maar buiten de deur neuken is dan niet de eerste oplossing die in me opkomt.
Dan gaat het puur om je kwakkie kwijt kunnen, is dat het waard om buiten de deur te neuken?
quote:Deze benadering van seks ("je kwakkie kwijt kunnen") staat in schril contrast tot je eerder uitlatingen erover.Op woensdag 1 september 2010 12:20 schreef Kluts het volgende:
[..]
Geen idee, maar buiten de deur neuken is dan niet de eerste oplossing die in me opkomt.
Dan gaat het puur om je kwakkie kwijt kunnen, is dat het waard om buiten de deur te neuken?
Maargoed, ik leid hieruit af dat jij het niet erg zou vinden de rest van je leven geen seks meer te hebben omwille van je partner?
quote:Ik ben het met je eens dat er buiten sex, meer onderdelen zijn die een relatie een relatie maken, maar haal sex eruit en het is voor mij geen relatie meer. En omdat ik geen sex wil/kan hebben met iemand buiten mijn relatie, zal ik de relatie dan ook uitmaken. (Na eerst te hebben geprobeerd of het op te lossen valt, bien sûr).
[..]
Als seks eerlijk waar het enige verschil is tussen een goede vriend en je levenspartner dan zou ik wel even op mijn hoofd krabben of dit het wel is
Maar dat ben ik he...
Seks kan ik met heel veel mensen hebben, maar ik ben nog verder niemand tegen gekomen met wie ik wil leven.
Tuurlijk hoort seks er ook wel bij, seks is nu eenmaal een geweldig iets dat ook nog eens een perfectie uitingsvorm van liefde kan zijn, maar seks is voor mij niet de factor die van hem mijn levenspartner maakt.
Dat is een hele diepe band die dieper gaat dan welke goede vriendschap dan ook.
quote:niet een geslacht specifiek
quote:Volgens mij bedoelt ze juist dat als je het dan buiten de deur doet het wordt gereduceerd tot 'je kwakkie kwijt kunnen'. Omdat het dan seks om de seks is en niet binnen de intieme relatie met je partner.Op woensdag 1 september 2010 12:24 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Deze benadering van seks ("je kwakkie kwijt kunnen") staat in schril contrast tot je eerder uitlatingen erover.
Maargoed, ik leid hieruit af dat jij het niet erg zou vinden de rest van je leven geen seks meer te hebben omwille van je partner?
quote:Dat vind ik een zeer interessante vraag en ik weet eerlijk gezegd het antwoord hier niet op. Geen idee hoe ik zou reageren. Ik denk dat het er dan helemaal aan ligt hoe goed de verdere relatie is en of je het helemaal open kan bespreken.
[..]
Stel nu dat een der partijen door bepaalde (biologische) veranderingen geen behoefte meer zou hebben aan seks. Hoe los je dat anders op?
quote:Hoe fout het misschien ook klinkt, als je geen zin hebt, maak je maar zin.
[..]
Dan draai ik het om: zou jij het je partner gunnen?
En als het iets medisch is, vind het best respectloos van mijn partner als hij besluit buiten de deur te gaan neuken.
quote:De stelling blijft toch vreemd, hoe je deze ook uitlegt.Op woensdag 1 september 2010 12:28 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Volgens mij bedoelt ze juist dat als je het dan buiten de deur doet het wordt gereduceerd tot 'je kwakkie kwijt kunnen'. Omdat het dan seks om de seks is en niet binnen de intieme relatie met je partner.
Seks kan alleen intiem zijn met de partner en zelfs als dat wegvalt blijft seks met anderen 'om de seks'?
quote:Dan liggen we niet ver van elkaar in mening...Op woensdag 1 september 2010 12:25 schreef conleche het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat er buiten sex, meer onderdelen zijn die een relatie een relatie maken, maar haal sex eruit en het is voor mij geen relatie meer. En omdat ik geen sex wil/kan hebben met iemand buiten mijn relatie, zal ik de relatie dan ook uitmaken. (Na eerst te hebben geprobeerd of het op te lossen valt, bien sûr).
Als ik echt mijn behoefte buiten de deur zou moeten zoeken zonder gedegen reden(ziekte waardoor seks onmogelijk is ofzo) dan zou ik dat als een probleem beschouwen.
Gewoon leuk en lekker buiten de deur neuken geen probleem mee, maar echt mijn behoefte vervullen buiten de deur, dat gaat bijkans onmogelijk worden(daar komt de liefdesseks om de hoek kijken) en zou niet goed zijn.
quote:Als je diezelfde intimiteit zou opbouwen met iemand buiten je relatie, dan heb je het inderdaad niet meer over 'seks om de seks'. Maar dan wordt de situatie wel duidelijk anders, is er meer sprake van nóg een relatie. Dan is het dus niet meer het loskoppelen van liefde en seks.Op woensdag 1 september 2010 12:31 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
De stelling blijft toch vreemd, hoe je deze ook uitlegt.
Seks kan alleen intiem zijn met de partner en zelfs als dat wegvalt blijft seks met anderen 'om de seks'?
quote:Hier zou je nog om kunnen lachen.Op woensdag 1 september 2010 12:30 schreef Kluts het volgende:
[..]
Hoe fout het misschien ook klinkt, als je geen zin hebt, maak je maar zin.
Behalve dat het niet grappig is.
quote:En hier draai je het weer (niet) om. Als jouw partner zijn pik (en tong en handen) verliest moet jij je maar de rest van je leven inhouden? Gewoon zo, omdat het kan?En als het iets medisch is, vind het best respectloos van mijn partner als hij besluit buiten de deur te gaan neuken.
quote:Als je buiten de deur gaat neuken omdat je partner het niet meer wil of kan, dan doe je dat toch ook puur om even je kwakkie kwijt te kunnen? IK zou daar niet voor kiezen, dus mijn eerdere uitlatingen hierover zijn niet eens van toepassing.
[..]
Deze benadering van seks ("je kwakkie kwijt kunnen") staat in schril contrast tot je eerder uitlatingen erover.
Maargoed, ik leid hieruit af dat jij het niet erg zou vinden de rest van je leven geen seks meer te hebben omwille van je partner?
En dat is een hypothese waarvan ik nu denk dat het me niet overkomt. En zo ja, dan deal ik er dan mee.
Maar zoals ik het nu zie, zou ik liever geen sex meer hebben dan dat ik buiten de deur neuk.
quote:Vind ik niet zo vreemd, seks met je partner is anders dan seks gewoon om het lekkere en het leuke.Op woensdag 1 september 2010 12:31 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
De stelling blijft toch vreemd, hoe je deze ook uitlegt.
Seks kan alleen intiem zijn met de partner en zelfs als dat wegvalt blijft seks met anderen 'om de seks'?
Mij zal je niet horen beweren dat je niets intiems deeld met een ander dan je partner als je er seks mee hebt, maar dat is niet te vergelijken met het niveau wat je met je partnr hebt.
Die echte intimiteit zou ik afschuwlijk missen, alhoewel er zat andere manieren zijn om je liefde te uiten zou er dus iets wegvallen wat niet zomaar even vervangen kan worden.
quote:Je gaat uit van als-dan situaties die niet eens realistisch zijn. Als je daarmee je gelijk wil halen, moet je zelf weten, maar ik ga hier niet eens op in.
[..]
Hier zou je nog om kunnen lachen.
Behalve dat het niet grappig is.
[..]
En hier draai je het weer (niet) om. Als jouw partner zijn pik (en tong en handen) verliest moet jij je maar de rest van je leven inhouden? Gewoon zo, omdat het kan?
quote:Nouja, het impliceert dat vrijgezellen altijd en alleen maar seks hebben 'om de seks', iets waarmee ik het zeker oneens ben.Op woensdag 1 september 2010 12:34 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als je diezelfde intimiteit zou opbouwen met iemand buiten je relatie, dan heb je het inderdaad niet meer over 'seks om de seks'. Maar dan wordt de situatie wel duidelijk anders, is er meer sprake van nóg een relatie. Dan is het dus niet meer het loskoppelen van liefde en seks.
Het is ook een sprong dat intimiteit en liefde per se gekoppeld zijn. Er zijn veel soorten liefde en het loskoppelen van liefde en (bepaalde) intimiteit moet niet al te moeilijk zijn.
quote:Nou ja.........over het leuk en lekker buiten de deur neuken verschillen we van mening,
[..]
Dan liggen we niet ver van elkaar in mening...
Als ik echt mijn behoefte buiten de deur zou moeten zoeken zonder gedegen reden(ziekte waardoor seks onmogelijk is ofzo) dan zou ik dat als een probleem beschouwen.
Gewoon leuk en lekker buiten de deur neuken geen probleem mee, maar echt mijn behoefte vervullen buiten de deur, dat gaat bijkans onmogelijk worden(daar komt de liefdesseks om de hoek kijken) en zou niet goed zijn.
maar ik heb het idee dat het in jullie relatie wel werkt en dat jij het los kan zien van elkaar. Dus daar heb ik op zich geen morele bezwaren tegen. Ikzelf heb die verlichting nooit bereikt, zullen we maar zeggen. (En daar dus ook geen behoefte toe) quote:En zeg jij dan tegen vrouwen die geen behoefte hebben aan seks dat ze 'zin moeten maken' voor hun vent?Op woensdag 1 september 2010 12:35 schreef Kluts het volgende:
[..]
Je gaat uit van als-dan situaties die niet eens realistisch zijn. Als je daarmee je gelijk wil halen, moet je zelf weten, maar ik ga hier niet eens op in.
Beetje vreemd om de geschetste situatie 'niet eens realistisch' te noemen. Je hebt wel eens gehoord van vuurwerk?
quote:Verlichting is natuurlijk onzin, het is niet meer dan een ander smaakje hebben.Op woensdag 1 september 2010 12:37 schreef conleche het volgende:
[..]
Nou ja.........over het leuk en lekker buiten de deur neuken verschillen we van mening,
Vind dat altijd vervelend in sommige kringen, dan willen monogamen je overtuigen dat het slecht is wat je doet, of willen niet monogamen anderen ervan overtuigen dat zij die nare jaloesie hebben overwonnen en dus verder zijn.
Het is allemaal onzin, er bestaat vele verschillende keuze's, de een is niet beter dan de ander, de een past meer bij je dan de ander.
Zolang je er zelf maar gelukkig mee bent.
quote:Wat je zegt klopt, er zijn meerdere vormen van intimiteit, liefde en seks (en combinaties ervan). En dat is dan ook mijn enige punt. Ik zou het ook vreselijk vinden, missen, en trouwens ook niet weten hoe ermee om te gaan.Op woensdag 1 september 2010 12:35 schreef erodome het volgende:
[..]
Vind ik niet zo vreemd, seks met je partner is anders dan seks gewoon om het lekkere en het leuke.
Mij zal je niet horen beweren dat je niets intiems deeld met een ander dan je partner als je er seks mee hebt, maar dat is niet te vergelijken met het niveau wat je met je partnr hebt.
Die echte intimiteit zou ik afschuwlijk missen, alhoewel er zat andere manieren zijn om je liefde te uiten zou er dus iets wegvallen wat niet zomaar even vervangen kan worden.
Het (mogelijk vergezochte) voorbeeld is uitsluitend bedoeld als ultieme situatie waarin een dergelijke keuze onvermijdelijk is geworden. Helaas lijdt het onder extremiteit waardoor het (blijkbaar) weer te onvoorstelbaar wordt (voor sommigen) om naar de inhoud te geraken. Dat is jammer (maar ook inherent aan fok, dat vergeet ik wel eens
).quote:Het was dan ook een grapje.
[..]
Verlichting is natuurlijk onzin, het is niet meer dan een ander smaakje hebben.
Vind dat altijd vervelend in sommige kringen, dan willen monogamen je overtuigen dat het slecht is wat je doet, of willen niet monogamen anderen ervan overtuigen dat zij die nare jaloesie hebben overwonnen en dus verder zijn.
Het is allemaal onzin, er bestaat vele verschillende keuze's, de een is niet beter dan de ander, de een past meer bij je dan de ander.
Zolang je er zelf maar gelukkig mee bent.
Ik denk wel dat jullie situatie een uitzonderingssituatie is, eentje die wel vaker voorkomt, maar het zal niet vaak zo goed uitpakken als bij jullie. Ik denk dat in veel open relaties er vroeg of laat iets scheef gaat zitten, of al zat in het begin.quote:Dat valt dus echt wel mee.Op woensdag 1 september 2010 12:46 schreef conleche het volgende:
[..]
Het was dan ook een grapje.
Ik ken dat wereldje van binnen en ja er zitten gekke dingen tussen, mensen die alleen voor de lol van de ander erin meegaan, die zo denken problemen op te lossen en ja heel soms wordt er van partner geruild.
Maar over het algemeen genomen is het niet anders dan bij monogame relatie's, er zitten redelijk wat echt lange relatie's tussen en ook veel relatie's die het niet halen, maar niet om dat open stukje, waar beide daarna toch weer een open relatie zoeken, maar dan met iemand die wel bij hun past.
Nu ben ik geen superjonkie meer en begeef me wat meer in mijn eigen leeftijdskring, daar is het zelf heel normaal dat mensen langere relatie's hebben zonder twijvel daarover.
Daar kom je niet heel veel kersverse stelletjes tegen, alhoewel dat ook wel voorkomt.
Ik weet hier in het dorp ook een aantal mensen die een open relatie hebben, maar de rest van het dorp weet van niets en denkt gewoon dat het brave burgers zijn, wat voor verreweg de meeste serieuse stellen met een open relatie opgaat.
Het zijn gewone gezinnen met hele gewone mensen waarvan je nooit zal vermoeden dat dat speeld.
We vallen dus niet zo op meestal, maar we zijn met meer dan je denkt
quote:Dat hangt af van de 2 betrokken personen. Bij sommige mensen ontbreekt het jaloezie-gen of zo, weet ik veel.Op dinsdag 31 augustus 2010 13:39 schreef cerror het volgende:
Gaat niet werken. Jaloezie always kicks in.
quote:Omdat als je het gaat vertellen, het einde zoek is. Mensen begrijpen die instelling helemaal niet. Ik heb eens een aantal redelijk naar mijn idee toch open-minded mensen eens opgebiecht dat ik toendertijd een open relatie had, nou wat een shockreacties, dat doe ik dus nooit weer.Op woensdag 1 september 2010 12:56 schreef erodome het volgende:
Ik weet hier in het dorp ook een aantal mensen die een open relatie hebben, maar de rest van het dorp weet van niets en denkt gewoon dat het brave burgers zijn, wat voor verreweg de meeste serieuse stellen met een open relatie opgaat.
Het zijn gewone gezinnen met hele gewone mensen waarvan je nooit zal vermoeden dat dat speeld.
We vallen dus niet zo op meestal, maar we zijn met meer dan je denkt
quote:Ik heb een tijdje een open relatie gehad. Ik ken het gesprek. Je kunt beter vertellen dat je terminaal ziek bent, krijg je leukere reacties.In mijn ervaring zijn de meeste mensen zijn gewoon enorm bekrompen als het over open relaties gaat. Daar schrikt men toch erg van en het pas absoluut niet in het wereldbeeld. Ondertussen zouden ze zelf maar graag wat willen en zijn ze enorm geïnteresseerd.Op woensdag 1 september 2010 15:54 schreef Sessy het volgende:
[..]
Omdat als je het gaat vertellen, het einde zoek is. Mensen begrijpen die instelling helemaal niet. Ik heb eens een aantal redelijk naar mijn idee toch open-minded mensen eens opgebiecht dat ik toendertijd een open relatie had, nou wat een shockreacties, dat doe ik dus nooit weer.
[ Bericht 7% gewijzigd door DenWauwelaar op 01-09-2010 16:35:54 ]
quote:Dat generaliseren wat je doet in de laatste twee zinnen vind ik eigenlijk ook nogal bekrompen.Op woensdag 1 september 2010 16:13 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Ik heb een tijdje een open relatie gehad. Ik ken het gesprek. Je kunt beter vertellen dat je terminaal ziek bent, krijg je leukere reacties.Veruit de meeste mensen zijn gewoon enorm bekrompen. En ondertussen zouden ze zelf maar graag wat willen.
quote:Ach, het is zijn waarheid, niet die van jou of mij.Op woensdag 1 september 2010 16:18 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat generaliseren wat je doet in de laatste twee zinnen vind ik eigenlijk ook nogal bekrompen.
quote:Ik snap je opmerking niet zo goed. Wil je gewoon graag ook iets posten of ga je ook iets toevoegen?Op woensdag 1 september 2010 16:18 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat generaliseren wat je doet in de laatste twee zinnen vind ik eigenlijk ook nogal bekrompen.
Hmm ik niet flauw doen, zal even de post herformuleren...
quote:Wat snap je niet zo goed? Het staat er toch vrij duidelijk en ik ben het met haar eens.
[..]
Ik snap je opmerking niet zo goed. Wil je gewoon graag ook iets posten of ga je ook iets toevoegen?
quote:Ik nam al een tijdje deel aan de discussie, anders. Misschien heb je dat gemist. En ik sta dus ook helemaal niet negatief tegenover een bewuste keuze voor een open relatie. Maar ga voor de mensen die daar niet voor kiezen niet bepalen dat die eigenlijk onbewust ook een open relatie zouden willen. Alsof we achtergebleven zijn en gefrustreerd.Op woensdag 1 september 2010 16:31 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Ik snap je opmerking niet zo goed. Wil je gewoon graag ook iets posten of ga je ook iets toevoegen?
quote:Zie bovenstaande.Op woensdag 1 september 2010 16:32 schreef conleche het volgende:
[..]
Wat snap je niet zo goed? Het staat er toch vrij duidelijk en ik ben het met haar eens.
quote:Ow ik bedoel ook helemaal niet dat IEDEREEN over moet naar een open relatie, dan heb je me verkeerd begrepen. Het valt me op dat velen er bekrompen tegenaan staan ( gatverdamme, dat jij dat kunt, je houdt niet van je meisje... en zulke reacties) . Ik vind het prima, waar je ook voor kiest. Maar denk er wel over na en maak een bewuste keuze. Dat is dus ook andermans keuze respecteren of stimuleren om alle opties te zien ;-) Leven en laten leven.Op woensdag 1 september 2010 16:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik nam al een tijdje deel aan de discussie, anders. Misschien heb je dat gemist. En ik sta dus ook helemaal niet negatief tegenover een bewuste keuze voor een open relatie. Maar ga voor de mensen die daar niet voor kiezen niet bepalen dat die eigenlijk onbewust ook een open relatie zouden willen. Alsof we achtergebleven zijn en gefrustreerd.
quote:Ja, ik ben wel geïnteresseerd (om te weten hoe iemand tot die keuze komt en hoe dat uitpakt in de praktijk) maar nee, ik zou zelf niet willen.Op woensdag 1 september 2010 16:13 schreef DenWauwelaar het volgende:
[..]
Ik heb een tijdje een open relatie gehad. Ik ken het gesprek. Je kunt beter vertellen dat je terminaal ziek bent, krijg je leukere reacties.In mijn ervaring zijn de meeste mensen zijn gewoon enorm bekrompen als het over open relaties gaat. Daar schrikt men toch erg van en het pas absoluut niet in het wereldbeeld. Ondertussen zouden ze zelf maar graag wat willen en zijn ze enorm geïnteresseerd.
quote:Ik heb werkelijk waar geen enkel idee waarom je me zo aanvalt. Ik doe datzelfde nl nergens, beetje jammer.
[..]
En op feesten en partijen vertelde je aan ieder die het wilde horen dat je werd geslagen?
En het is geen 'recht' om onderzoeken niet te vertrouwen, dat is natuurlijk kolder. Je kunt het doen maar om te spreken van een recht is onzin.
quote:Ik koos er zelf iig voor omdat het de enige manier was om de relatie leuk te houden, ik word gestoord van zo'n dwangneurotische houding over seks in een relatie, als iemand zeg maar eisen naar voren gaat schuiven zoals dat ik niet eens nog met iemand mag flirten heb ik meteen geen zin meer in seks of een relatie met die persoon hoe tof hij verder ook mag zijn. Verder vind ik het ook geen prettig idee dat als een partner seks wil hij die bij mij MOET halen, ook dat legt weer zo'n druk op me dat ik er dan geen zin meer in heb. Het verdient wel de opmerking dat om een open relatie te hebben je een heel goede communicatie en een heel diepe vertrouwensband met je partner nodig hebt. Verder is een open relatie absoluut geen vrijbrief om de emotionele behoeftes van je partner te negeren ( bijv. als iemand zich eenzaam of depri voelt kan je het gewoon niet maken om te zeggen van, goh schat, ik ga vanavond met die en die neuken, jij zorgt wel dat je morgen weer fris en vrolijk bent?) Sterker nog ik had bij die open relatie de indruk dat mijn emotionele welbevinden belangrijker geacht werd te zijn dan in gewone relaties die ik daarvoor had gehad.Op woensdag 1 september 2010 16:39 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, ik ben wel geïnteresseerd (om te weten hoe iemand tot die keuze komt en hoe dat uitpakt in de praktijk) maar nee, ik zou zelf niet willen.
quote:Vooroordeel ------> bevestigdOp woensdag 1 september 2010 20:46 schreef Sessy het volgende:
[..]
Ik koos er zelf iig voor omdat het de enige manier was om de relatie leuk te houden
quote:Jij gelooft eerder je eigen waarneming dan onderzoek, ik vind dat vreemd. Je onderbouwing is namelijk dat jij op een anoniem formulier liegt terwijl je opa de waarheid sprak. En ik vermoed zomaar dat jij niet de waarheid die je in het formulier verbloemde op feesten en partijen wel ongecensureerd ten gehore bracht. Dit is natuurlijk een aanname, vandaar de vraag.Op woensdag 1 september 2010 20:35 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk waar geen enkel idee waarom je me zo aanvalt. Ik doe datzelfde nl nergens, beetje jammer.
Hoe het ook zij, feit blijft dat mensen onder allerlei omstandigheden en om de meest uiteenlopende redenen onwaarheden uiten.
quote:Het vooroordeel dat dit pas bij langere relaties speelt of wat? Want die relatie was op dat moment een maand oud of zo.
Ik zie die gedwongen opgelegde monogamie als een essentieel iets wat moet ontbreken in een relatie wil die relatie langer dan een paar maanden leuk blijven. Dan gaat het me niet eens om het "vreemdgaan" zelf maar om de mogelijkheid daartoe. Kijk, jij gaat misschien ook geen marathon rennen of de vierdaagse lopen, maar het is wel een prettige gedachte dat je gezondheid zodanig is dat als je het wil, je dat zou kunnen, toch? Prettiger in elk geval dan als je weet dat je dat nooit zult kunnen omdat je nauwelijks kan lopen, om maar een voorbeeld te noemen. Ik snap echt niet hoe mensen niet gillend weglopen uit van die dwangneurotische relaties na een paar maanden. Je eet toch ook niet elke dag hetzelfde voor het avondeten?! Nee je mag geen lol hebben in je leven nadat je een vaste relatie bent aangegaan, DAT zou wat zijn... 
Maar goed zo zijn er wel meer vooroordelen in de maatschappij waar ik het absoluut niet mee eens ben. Zo had je ook een tijd dat een getrouwde vrouw geen rok boven de knie aan kon, of niet meer mocht werken... Als je een vaste relatie had moest je dan dus maar thuis gaan zitten breien of zo en vooral niet meer naar dansavonden gaan of kleding aantrekken waar andere mannen op zouden kunnen vallen... 
Gelukkig is die tijd voorbij. Wat mij betreft is dit de volgende stap in de evolutie van de mensheid. (Is wel verdomd lastig om mensen te vinden die er net zo over denken, maar ze zijn er wel.)
[ Bericht 23% gewijzigd door Sessy op 02-09-2010 13:40:27 ]
quote:Je hebt gewoon nog nooit een echt diepe relatie gehad of echt van iemand gehouden.Op donderdag 2 september 2010 13:18 schreef Sessy het volgende:
[..]
Het vooroordeel dat dit pas bij langere relaties speelt of wat? Want die relatie was op dat moment een maand oud of zo.Serieus he, een relatie heb je omdat je samen een toekomst wilt gaan opbouwen, dat voel je in je ziel. Seks komt van een heel andere plek.
Maar goed zo zijn er wel meer vooroordelen in de maatschappij waar ik het absoluut niet mee eens ben. Zo had je ook een tijd dat een getrouwde vrouw geen rok boven de knie aan kon, of niet meer mocht werken... Als je een vaste relatie had moest je dan dus maar thuis gaan zitten breien of zo en vooral niet meer naar dansavonden gaan of kleding aantrekken waar andere mannen op zouden kunnen vallen...
(Is wel verdomd lastig om mensen te vinden die er net zo over denken, maar ze zijn er wel.)
Een monogame relatie is (als het goed is) echt geen dwangneurotisch strafkamp
quote:En jij hebt het over vooroordelen!Op donderdag 2 september 2010 13:38 schreef Hanoying het volgende:
Je hebt gewoon nog nooit een echt diepe relatie gehad of echt van iemand gehouden.
Jongen, ik heb nooit ZO van iemand gehouden als van de persoon met wie ik die open relatie had. Zoals gezegd, een relatie voel je in je ziel, seks ergens heeel anders. Dat jij dat misschien niet zo voelt, good for you, maar ik heb liever geen seks dan seks in zo'n soort relatie. Maar goed, zo heb je ook mensen die jaar na jaar in dezelfde stacaravan op vakantie gaan en dat schijnbaar heel interessant vinden. Good for them. Zo lang ik dat maar niet hoef te doen.
Dat is ook gelijk de reden waarom niemand met een open relatie in het echte leven vertelt dat ze die hebben en waarom je die mensen "nooit" ziet, terwijl het er toch heel wat zijn.
quote:Gelukkig maar dan dat het voor mijn relatie zo is : ''Wij WILLEN trouw blijven aan elkaar''Op donderdag 2 september 2010 13:53 schreef Sessy het volgende:
"OMG je MOET trouw blijven anders is deze relatie VOORBIJ!" - dat is volgens mij aardig dwangneurotisch.
Dwangneurotisch....
Tsja, ieder zijn visie dan maar...
quote:Mee eens, tussen een goede monogame relatie en een goede open relatie zit weinig verschil behalve dat er bij de een niets buiten de deur gebeurd en bij de andere wel.Op donderdag 2 september 2010 13:38 schreef Hanoying het volgende:
Een monogame relatie is (als het goed is) echt geen dwangneurotisch strafkamp
Verder lijkt het verdomde veel op elkaar
Dit gaat meestal over extremen, de open luitjes die dat doen omdat ze wat tekort komen, de monogamen die alles stak in de hand houden en zelfs een flirtje al "bestraffen".
Zo zwart/wit is het gelukkig niet, het meeste ligt aardig op 1 lijn uiteindelijk.
Ik zou gillend gek worden in een monogame relatie die zo strak is dat ik niet eens meer vrijelijk kan omgaan met het andere geslacht(nee, een vriendschap met het andere geslacht kan en mag niet, onschuldig flirtje kan en mag niet enz), maar een monogame relatie waarin je gewoon normaal kan blijven leven zou ik wel trekken, het is niet helemaal mijn ding, maar gevangen zou wat anders zijn.
Maar ik kies liever wat anders, geen lichamelijke trouw, het is zo leeg in mijn ogen, zonder enige betekenis.
Ik wil daar niet op hangen, ik wil niet dat hij blijft omdat ik het enige neukertje ben waar hij op kan rekenen zonder een bom te leggen onder zijn leven.
Dat terwijl je weet dat aantrekkingskracht zal blijven, dat je NOOIT echt de enige zal zijn, ook al doet de partner niets letterlijk, zijn/haar fantasie gaat er goed op los, NOOIT zal je echt de enige zijn op dat gebied.
Het is dus niet meer dan een leugen, de illusie van exclusiviteit, die wordt al gebroken met de eerste de beste pornofilm die gekeken wordt, of fantasietje over een (fictief) ander persoon.
Ik hou niet zo van leugens en al helemaal niet als mijn hart degene is die daarmee op het spel staat.
Het is natuurlijk wel zo dat als je echt verliefd bent, je geen behoefte hebt om met anderen iets doen... ( idealiter dan, ik kan mezelf hier ook niet vrijpleiten haha). Maar na een 6 maanden is die verliefdheid ook over, en dan? De rest van je leven ontkennen dat je anderen wil neuken/beminnen en jezelf wijsmaken dat je echt heel monogaam bent? Jezelf opsluiten in je vinexwoninkje?
Dat is inderdaad dwangmatig, maar toch dagelijkse kost voor een hele hoop mensen. En die voelen zich daar gelukkig bij. Dus wie ben ik dan om te gaan beweren dat het niet zo is?
Ik leef gewoon mijn eigen leven, met mijn eigen regels en waarheden en vind het fijn te weten dat er mensen hetzelfde denken (sessy) en de situatie net zo absurd vinden.
[ Bericht 6% gewijzigd door DenWauwelaar op 02-09-2010 14:10:46 ]
quote:Ik vind dat toch zoiets raars, hè. Omdat jij zo vaak kritiek ontmoet op jouw voorkeur qua relatie ga jij op jouw beurt maar heel hard schoppen tegen andermans voorkeur? 'Dat kan niet deugen, die mensen zijn dwangneurotisch en lopen zichzelf en elkaar de hele dag te beperken in van alles.'Op donderdag 2 september 2010 13:53 schreef Sessy het volgende:
"OMG je MOET trouw blijven anders is deze relatie VOORBIJ!" - dat is volgens mij aardig dwangneurotisch. Met volgens mij bedoel ik, zo zie ik dat. Als het op jou niet dwangneurotisch overkomt mag jij je gelukkig prijzen want dan heb je het veel makkelijker in de maatschappij. Hoe dan ook, als andere mensen daar blij van worden, prima, ik dwing toch niemand vreemd te gaan? Het storende is dus wel dat als IK probeer uit te leggen waarom IK ervoor koos om een open relatie te hebben er gelijk 10 000 vooroordelen over komen, 10 000 redenen waarom wat ik doe FOUT is, etc. Mensen willen helemaal niet luisteren of begrijpen waarom je er emotioneel voor kiest om zo iets te doen, ze willen alleen bevestiging horen van dat er met jou wel wat mis is als je dat wilt. Dan is er wel wat mis met je relatie, heb je nooit van iemand gehouden, of heb je een verkeerde opvatting over seks. Of zo. Dat het een emotionele behoefte is, nee, dat kan natuurlijk niet. Dat past niet in het wereldbeeld dat mensen hebben... Net zoals het bij sommigen schijnbaar ook nog steeds niet wil passen dat er mensen zijn die homo's of lesbisch georienteerd zijn, want "als je eens een ECHTE man/vrouw zou ontmoeten, zou je wel hetero worden!"
Dat is ook gelijk de reden waarom niemand met een open relatie in het echte leven vertelt dat ze die hebben en waarom je die mensen "nooit" ziet, terwijl het er toch heel wat zijn.
Heel raar.
quote:Een pornofilm kijken of fantaseren is in mijn ogen toch iets compleet anders dan daadwerkelijk iemand anders neuken, maar goed.Op donderdag 2 september 2010 13:56 schreef erodome het volgende:
Het is dus niet meer dan een leugen, de illusie van exclusiviteit, die wordt al gebroken met de eerste de beste pornofilm die gekeken wordt, of fantasietje over een (fictief) ander persoon.
quote:Verliefdheidskriebels hebben we nogsteeds regelmatig hoor.Op donderdag 2 september 2010 14:00 schreef DenWauwelaar het volgende:
In principe ben ik het wel met Sessy eens, het heeft ook iets dwangmatigs ( dwangneurotisch gaat me wat te ver). je hebt nu iemand, dus je mag niemand anders meer seksueel verlangen.
Het is natuurlijk wel zo dat als je echt verliefd bent, je geen behoefte hebt om met anderen iets doen... ( idealiter dan, ik kan mezelf hier ook niet vrijpleiten). Maar na een 6 maanden is die verliefdheid ook over, en dan? De rest van je leven ontkennen dat je anderen wil neuken en jezelf wijsmaken dat je echt heel monogaam bent? Jezelf opsluiten in je vinexwoninkje?
Dat is inderdaad dwangmatig, maar toch dagelijkse kost voor een hele hoop mensen. En die voelen zich daar gelukkig bij.
Het is niet zo dat de relatie mat wordt en je daarom maar voor open kiest, iig bij ons niet.
Bij ons kwam het gewoon voort uit fantasiee die gedeeld werden en die overeen kwamen, waardoor de mogelijkheid er was om die fantasieen uit te diepen.
quote:Wat een hokjesdenken. Om treurig van te worden. Nu schijn ik ook al in een vinexwoninkje te moeten wonen. Met twee kinderen, een labrador en een Volvo voor de deur? Verplicht bezoek aan de schoonouders op zondag? Elk jaar naar dezelfde camping met de caravan?Op donderdag 2 september 2010 14:00 schreef DenWauwelaar het volgende:
In principe ben ik het wel met Sessy eens, het heeft ook iets dwangmatigs ( dwangneurotisch gaat me wat te ver). je hebt nu iemand, dus je mag niemand anders meer seksueel verlangen.
Het is natuurlijk wel zo dat als je echt verliefd bent, je geen behoefte hebt om met anderen iets doen... ( idealiter dan, ik kan mezelf hier ook niet vrijpleiten). Maar na een 6 maanden is die verliefdheid ook over, en dan? De rest van je leven ontkennen dat je anderen wil neuken en jezelf wijsmaken dat je echt heel monogaam bent? Jezelf opsluiten in je vinexwoninkje?
Dat is inderdaad dwangmatig, maar toch dagelijkse kost voor een hele hoop mensen. En die voelen zich daar gelukkig bij. Dus wie ben ik dan om te gaan beweren dat het niet zo is?
Ik leef gewoon mijn eigen leven, met mijn eigen regels en waarheden en vind het fijn te weten dat er mensen hetzelfde denken (sessy) en de situatie net zo absurd vinden.
quote:
Dat is ook gelijk de reden waarom niemand met een open relatie in het echte leven vertelt dat ze die hebben en waarom je die mensen "nooit" ziet, terwijl het er toch heel wat zijn.
Maar idd, is niet iets wat je direct zegt nee
quote:Echt he...Op donderdag 2 september 2010 14:04 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat een hokjesdenken. Om treurig van te worden. Nu schijn ik ook al in een vinexwoninkje te moeten wonen. Met twee kinderen, een labrador en een Volvo voor de deur? Verplicht bezoek aan de schoonouders op zondag? Elk jaar naar dezelfde camping met de caravan?
quote:Net zoals homo/hetero geen binaire verdeling is maar een glijdende schaal heb je bij open/monogamie precies hetzelfde. Aan de ene kant een extreem open relatie (sommige hippiecommunies misschien?) aan de andere kant extreme monogamie (denk aan steniging als je vreemdgaat bij wijze van spreken). Ik denk niet dat er veel mensen zijn die aan 1 van die uitersten zullen zitten en de meeste mensen zullen wel niet zwart of wit maar een kleur grijs zijn en hun relaties ook. Maar tussen licht- en donkergrijs zit nog altijd een heel groot verschil.Op donderdag 2 september 2010 13:56 schreef erodome het volgende:
Zo zwart/wit is het gelukkig niet, het meeste ligt aardig op 1 lijn uiteindelijk.
En wat de redenen zijn om voor een zeer open of zeer monogame relatie te kiezen, dat is dan weer een tweede. Ongetwijfeld zullen de motieven van mensen die aan open relaties doen niet allemaal even zuiver zijn, maar dat is bij monogamie precies hetzelfde. Ik bedoel als we hier toch met vooroordelen gaan strooien, er zullen ook een hoop mensen aan monogamie vasthouden simpelweg omdat ze zelfvertrouwen te kort komen en bang zijn dat de partner iemand anders aantrekkelijker zal gaan vinden of de seks ermee beter en daarom uit de relatie weg gaat. (En ongetwijfeld heb je mensen die daarom ook echt uit een relatie weg zouden gaan maar mijn inziens was er dan niet echt sprake van een relatie zeg maar want als je met iemand een toekomst op wil bouwen ga je echt niet weg alleen omdat ergens anders de tieten of de lul groter is zeg maar.)
quote:Het laat zien dat er altijd verlangen blijft naar anderen, dat exclusiviteit een leugen is.Op donderdag 2 september 2010 14:01 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Een pornofilm kijken of fantaseren is in mijn ogen toch iets compleet anders dan daadwerkelijk iemand anders neuken, maar goed.
Vroeger werd porno wel degelijk al volledig vreemdgaan gezien, dat het nu normaal is omdat je het toch niet kan tegenhouden maakt nog niet dat het geen verlangen naar anderen is.
En die reden idd, je kan het toch niet tegenhouden, mannen kijken altijd porno, als je daar moeite mee hebt ben je stom.
Dat is toch vaag of iet soms, het is een enorme tegenstelling, ik ben zo monogaam dat ik graag aan anderen denk als ik ruk!
Als je echt zo monogaam was geweest dat je geen behoefte had aan anderen dan had je ook geen behoefte aan porno gehad, of fantasietjes over anderen, dan was je eigen partner in zijn geheel genoeg geweest.
Exclusiviteit is een leugen, de enige (en ook goede!) reden om niet met anderen letterlijk het bed in te duiken is dat men weet dat het de ander kwetst.
Als je je daar gelukkig bij voelt moet je dat gewoon doen, zoals ik al vaker heb gezegd, dit gaat over gevoel, niet over rede.
Maar dat domme geblaat over exclusiviteit en dat soort onzin, het slaat nergens op als je wat beter kijkt.
quote:Wat is er dwangmatig aan als je je gewoon goed voelt in een monogame relatie?Op donderdag 2 september 2010 14:00 schreef DenWauwelaar het volgende:
In principe ben ik het wel met Sessy eens, het heeft ook iets dwangmatigs ( dwangneurotisch gaat me wat te ver). je hebt nu iemand, dus je mag niemand anders meer seksueel verlangen.
Het is natuurlijk wel zo dat als je echt verliefd bent, je geen behoefte hebt om met anderen iets doen... ( idealiter dan, ik kan mezelf hier ook niet vrijpleiten). Maar na een 6 maanden is die verliefdheid ook over, en dan? De rest van je leven ontkennen dat je anderen wil neuken en jezelf wijsmaken dat je echt heel monogaam bent? Jezelf opsluiten in je vinexwoninkje?
Dat is inderdaad dwangmatig, maar toch dagelijkse kost voor een hele hoop mensen. En die voelen zich daar gelukkig bij. Dus wie ben ik dan om te gaan beweren dat het niet zo is?
Ik leef gewoon mijn eigen leven, met mijn eigen regels en waarheden en vind het fijn te weten dat er mensen hetzelfde denken (sessy) en de situatie net zo absurd vinden.
Ik ben 3 jaar bij mijn vriend en ben nog steeds stapelgek op hem, zou er niet aan moeten dénken om onder een ander gozer te liggen.
Zelfs al zou mijn vriend zeggen dat ik met andere gasten mag rommelen, zou ik daar never nooit geen gebruik van maken, omdat ik het gewoon simpelweg niet WIL, het voelt niet goed, ik heb de behoefte niet. Wat is daar in godsnaam dwangmatig aan?
Bovendien heeft het ook met normen en waarden te maken den ik. Ik vind dat je gewoon trouw moet zijn in een relatie, klaar. Kan je dat niet, begin dan geen relatie. Dit is mijn mening.
Dat anderen wel een open relatie willen en daar gelukkig in zijn, prima voor hun. Voor mij zou het nooit kunnen werken en ik sta er ook niet achter.