Wat is je probleem nou? Diegene die de dief heeft geslagen is gewoon vrij. Niks mis mee toch of gekeken wordt of er geen onnodig geweld wordt gebruikt.
quote:Op donderdag 26 augustus 2010 09:49 schreef LXIV het volgende:
Hoezo 'in bescherming genomen?'. Deze kranige jongeman is toch vrijgesproken!
quote:Lees het stuk nog eens.Op donderdag 26 augustus 2010 09:49 schreef VancouverFan het volgende:
Hu?
Wat is je probleem nou? Diegene die de dief heeft geslagen is gewoon vrij. Niks mis mee toch of gekeken wordt of er geen onnodig geweld wordt gebruikt.
[ Bericht 36% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2010 09:50:28 ]
quote:HIJ IS VRIJGESPROKEN!
quote:Lees jij iets over die junk dan?
Op quote:Ik zie nergens dat die is vrijgesproken.Op donderdag 26 augustus 2010 09:53 schreef MarkyB het volgende:
[..]
Lees jij iets over die junk dan?
En het is een artikel uit de Telegraaf. Dus neem ik het verhaal sowieso met een korrel zout.
quote:Op donderdag 26 augustus 2010 09:54 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik zie nergens dat die is vrijgesproken.
quote:Nee, die is niet eens aangehouden terwijl daar de politie voor gebeld is.
[..]
Ik zie nergens dat die is vrijgesproken.
En het is een artikel uit de Telegraaf. Dus neem ik het verhaal sowieso met een korrel zout.
quote:het gaat de TS om het laatste paragraafje.
quote:Volgens de Telegraaf jah... Nogmaals, dat neem ik met een korrel zout.Op donderdag 26 augustus 2010 09:56 schreef MarkyB het volgende:
[..]
Nee, die is niet eens aangehouden terwijl daar de politie voor gebeld is.
quote:Je mag geweld gebruiken om iemand tegen te houden. Je mag geen geweld gebruiken als iemand al is tegengehouden.Op donderdag 26 augustus 2010 09:54 schreef TJDoornbos het volgende:
Ben echt benieuwd wat je nou wel en niet mag doen tegen een inbreker!
En sowieso kan het gebeuren dat het wordt onderzocht door justitie. Anders kan iedereen wel zeggen dat de persoon die hij mishandelde aan het inbreken was oid.
quote:Volgens mij niet eigenlijk. Vasthouden wel.Op donderdag 26 augustus 2010 09:58 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je mag geweld gebruiken om iemand tegen te houden.
Dus beter mep je hem direct voor zn bek, kun je het gooien op je grote angst en woede en het moeten nemen van een beslissing in een split second e.d.
quote:Dat klopt, maar wat hij duidelijk wil maken is dat je de dader in huis niet eens mag slaanOp donderdag 26 augustus 2010 09:49 schreef LXIV het volgende:
Hoezo 'in bescherming genomen?'. Deze kranige jongeman is toch vrijgesproken!
Ouderlijk huis dan.quote:Iemand die me begrijptOp donderdag 26 augustus 2010 09:56 schreef woid het volgende:
[..]
het gaat de TS om het laatste paragraafje.
quote:En dat is complete bullshit.Op donderdag 26 augustus 2010 10:03 schreef FruitenCo het volgende:
[..]
Dat klopt, maar wat hij duidelijk wil maken is dat je de dader in huis niet eens mag slaan
Er zijn diverse voorbeelden waarbij criminelen zijn gedood en diegene die ze heeft gedood zijn vrijgesproken. Zal eens kijken of ik daar wat van kan vinden.
quote:Als je wil.Op donderdag 26 augustus 2010 10:05 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En dat is complete bullshit.
Er zijn diverse voorbeelden waarbij criminelen zijn gedood en diegene die ze heeft gedood zijn vrijgesproken. Zal eens kijken of ik daar wat van kan vinden.
Heerlijk land. Eigen rechter spelen is in veel gevallen niet goed te praten, maar de tendens lijkt tegenwoordig dat de dader meer aanspraak kan maken op het rechtssysteem dan het slachtoffer.
quote:Sander V. had inderdaad nog een doorlopend contract
.Het is natuurlijk wederom belachelijk dat hiervoor een rechtszaak + hoger beroep nodig is. Een 17-jarige die zo handelt verdient een lintje.
quote:De rechter zegt dat dat wel mag.Op donderdag 26 augustus 2010 10:03 schreef FruitenCo het volgende:
[..]
Dat klopt, maar wat hij duidelijk wil maken is dat je de dader in huis niet eens mag slaan
quote:Nou ja, twee jaar lang vervolgd worden en in eerste instantie zelfs veroordeeld worden is natuurlijk tamelijk belastend. Dat wringt vooral omdat justitie dit soort 'eigenrichting' zaken altijd tot topprioriteit bestempelt, waar een heleboel normale zaken onderop de stapel blijven liggen.Op donderdag 26 augustus 2010 09:49 schreef VancouverFan het volgende:
Hu?
Wat is je probleem nou? Diegene die de dief heeft geslagen is gewoon vrij. Niks mis mee toch of gekeken wordt of er geen onnodig geweld wordt gebruikt.
quote:Neuh, het is vooral dat mensen gewoon niet echt begrijpen hoe het rechtssysteem werkt. De tendens is dat steeds meer mensen er echter wél een mening over willen hebben, en de prefab-mening uit de Telegraaf is makkelijk te begrijpen (niet in de laatste plaats door de korte zinnen).Op donderdag 26 augustus 2010 10:07 schreef InTrePidIvity het volgende:
Er stond vandaag ook nog een artikel van een ponteigenaar die een wanbetaler wilde tegenhouden door voor z'n auto te staan (en even op de motorkap te slaan), die werd vervolgens geschept door de automobilist die besloot door te rijden en wordt nu verzocht de schade aan de motorkap te betalen
Heerlijk land. Eigen rechter spelen is in veel gevallen niet goed te praten, maar de tendens lijkt tegenwoordig dat de dader meer aanspraak kan maken op het rechtssysteem dan het slachtoffer.
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)k_na_noodweer__.htmlOp donderdag 26 augustus 2010 10:05 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En dat is complete bullshit.
Er zijn diverse voorbeelden waarbij criminelen zijn gedood en diegene die ze heeft gedood zijn vrijgesproken. Zal eens kijken of ik daar wat van kan vinden.
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)ve&articleID=1968593
quote:Heeft een rechter dan gezegd dat die man de schade aan de motorkap moet betalen?Op donderdag 26 augustus 2010 10:07 schreef InTrePidIvity het volgende:
Er stond vandaag ook nog een artikel van een ponteigenaar die een wanbetaler wilde tegenhouden door voor z'n auto te staan (en even op de motorkap te slaan), die werd vervolgens geschept door de automobilist die besloot door te rijden en wordt nu verzocht de schade aan de motorkap te betalen
Heerlijk land. Eigen rechter spelen is in veel gevallen niet goed te praten, maar de tendens lijkt tegenwoordig dat de dader meer aanspraak kan maken op het rechtssysteem dan het slachtoffer.
quote:Voor zo'n stelling heb je vast wel iets van een onderbouwing.Op donderdag 26 augustus 2010 10:11 schreef Sachertorte het volgende:
... Dat wringt vooral omdat justitie dit soort 'eigenrichting' zaken altijd tot topprioriteit bestempelt, waar een heleboel normale zaken onderop de stapel blijven liggen.
Ik heb er ook een: dit soort zaken zie je vaak in de media omdat het goed scoort.
Hoe ver moet dit land nog afglijden? 
quote:Ook al complete bullshit dat justitie dergelijke zaken als topprioriteit behandeld.Op donderdag 26 augustus 2010 10:11 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou ja, twee jaar lang vervolgd worden en in eerste instantie zelfs veroordeeld worden is natuurlijk tamelijk belastend. Dat wringt vooral omdat justitie dit soort 'eigenrichting' zaken altijd tot topprioriteit bestempelt, waar een heleboel normale zaken onderop de stapel blijven liggen.
ik zie nergens waaruit blijkt dat het OM dit soort zaken belangrijker vind dan anderen. Het is weer een makkelijk verwijt van mensen die alleen maar willen klagen.
quote:Dus?
[..]
Ik heb er ook een: dit soort zaken zie je vaak in de media omdat het goed scoort.
quote:Dus lijkt het alsof het OM het belangrijker vind om mensen die een dief aanhouden met geweld, voor de rechter te brengen.
De media besteed geen aandacht aan alle zaken die het OM goed doet. Alleen maar aan de zaken die volgens de media verkeerd gaan.
quote:Het is simpel.Op donderdag 26 augustus 2010 10:13 schreef DonJames het volgende:
[..]
Voor zo'n stelling heb je vast wel iets van een onderbouwing.
Ik heb er ook een: dit soort zaken zie je vaak in de media omdat het goed scoort.
- Je hebt een bekennende 'dader', dus de bwijsvoering op dit punt is snel rond
- Justitie heeft een hekel aan eigenrichting
- Dit soort zaken genereren veel aandacht in de pers, dus er is een incentive om de zaak op te pakken, en deze niet te seponeren
quote:Hij denkt dat dit soort zaken prioriteit krijgen, omdat hij er vaker over leest dan andere zaken. Aangezien kranten (lang) niet alle zaken behandelen, kan je dus op basis van de frequentie dat je iets over zo'n zaak hoort, niet zeggen dat zo'n zaak vaker voorkomt.
Hoe hij erbij komt dat "belangrijke zaken' onderop blijven liggen is me verder een raadsel, zaken die nog niet in behandeling zijn worden immers niet gepubliceerd.
quote:Wat een bullshit weerOp donderdag 26 augustus 2010 10:20 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het is simpel.
- Je hebt een bekennende 'dader', dus de bwijsvoering op dit punt is snel rond
- Justitie heeft een hekel aan eigenrichting
- Dit soort zaken genereren veel aandacht in de pers, dus er is een incentive om de zaak op te pakken, en deze niet te seponeren
Als ik ook maar het kleinste vermoeden zou hebben dat jij dat in zou willen zien, dan zou ik wel moeite doen om mijn mening te onderbouwen. Maar aangezien jij van het type bent dat alleen maar kan klagen, bespaar ik mezelf die moeite.
quote:Als het echt noodweer is, hoeft dat in een zak stoppen niet eens.Op donderdag 26 augustus 2010 10:21 schreef bijdehand het volgende:
Volgende keer dus gebroken nek meppen, in een zak doen, stenen erbij, naar een brug rijden en plons.
Zie mijn eerder genoemde voorbeelden.
quote:Dan niet hoor. Je weet duidelijk nog niet hoe de wereld werkt, je komt er nog wel eens achter.Op donderdag 26 augustus 2010 10:22 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Wat een bullshit weer
Als ik ook maar het kleinste vermoeden zou hebben dat jij dat in zou willen zien, dan zou ik wel moeite doen om mijn mening te onderbouwen. Maar aangezien jij van het type bent dat alleen maar kan klagen, bespaar ik mezelf die moeite.
quote:Ik wil graag nog ruimte in de media hebben voor andere zaken, dus al het goeie vermelden wordt lastig he. Doet je baas ook niet, alles zeggen wat je goed doet, eerder wat je niet goed doet. Doe jij ook..als de cassiere in de supermarkt een foutje maakt zeg je het en niet dat wat ze elke keer goed doet.
[..]
De media besteed geen aandacht aan alle zaken die het OM goed doet. Alleen maar aan de zaken die volgens de media verkeerd gaan.
Als mij dit overkomt zou ik ook blij zijn dat er openlijk over gesproken wordt... ik heb persoonlijk ook zon voorval gehad waarbij de politie mij ook de tip gaf de dader niet verder te vervolgen "want er kwam alleen ellende van en van een kale kip kun je toch niet plukken"...
Ik ben het met je eens dat het nieuws is... en dat het scoort... maar het mag best gezegd worden... dat het van de zotte is.
quote:O jee..
quote:Klopt, maar ik maak nergens uit op dat Justitie zaken met een makkelijke bewijsvoering voortrekt. Dus nogmaals: bewijzen graag voordat je zoiets roept.- Je hebt een bekennende 'dader', dus de bwijsvoering op dit punt is snel rond
quote:Ik ook.- Justitie heeft een hekel aan eigenrichting
quote:Vreemd. In de pers wordt toch meestal gesuggereerd dat zo iemand niet moet worden vervolgd, dus die incentive zou juist omgekeerd zijn.- Dit soort zaken genereren veel aandacht in de pers, dus er is een incentive om de zaak op te pakken, en deze niet te seponeren
quote:Zeker mag gezegd worden dat het van de zotte is.Op donderdag 26 augustus 2010 10:24 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik wil graag nog ruimte in de media hebben voor andere zaken, dus al het goeie vermelden wordt lastig he. Doet je baas ook niet, alles zeggen wat je goed doet, eerder wat je niet goed doet. Doe jij ook..als de cassiere in de supermarkt een foutje maakt zeg je het en niet dat wat ze elke keer goed doet.
Als mij dit overkomt zou ik ook blij zijn dat er openlijk over gesproken wordt... ik heb persoonlijk ook zon voorval gehad waarbij de politie mij ook de tip gaf de dader niet verder te vervolgen "want er kwam alleen ellende van en van een kale kip kun je toch niet plukken"...
Ik ben het met je eens dat het nieuws is... en dat het scoort... maar het mag best gezegd worden... dat het van de zotte is.
Maar nu weer gelijk gaan janken dat je nooit geweld mag gebruiken tegen criminelen en dat de wet criminelen beschermd is pure onzin.
Dat soort meningen zijn alleen maar gebasseerd op dit soort berichten.
quote:Het gaat om het gehele plaatje. Wat denk je dan zelf: een zaak die op feiten rond is, die lekker veel aandacht genereert (altijd leuk voor de carriere etc), en het laten lopen van eigenrichting ondermijnt de positie van het justitieel apparaat. Natuurlijk: zulke zaken belanden onderop de stapel, logisch!Op donderdag 26 augustus 2010 10:25 schreef DonJames het volgende:
[..]
O jee..
[..]
Klopt, maar ik maak nergens uit op dat Justitie zaken met een makkelijke bewijsvoering voortrekt. Dus nogmaals: bewijzen graag voordat je zoiets roept.
quote:Juist niet, zoals ik hierboven heb uitgelegd.[..]
Ik ook.
[..]
Vreemd. In de pers wordt toch meestal gesuggereerd dat zo iemand niet moet worden vervolgd, dus die incentive zou juist omgekeerd zijn.
quote:Als je nou gewoon eens het artikel leest en nadenkt... Wat dacht je daar van?Op donderdag 26 augustus 2010 10:03 schreef FruitenCo het volgende:
[..]
Dat klopt, maar wat hij duidelijk wil maken is dat je de dader in huis niet eens mag slaan
quote:Geen reactie hierop.Op donderdag 26 augustus 2010 10:12 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)k_na_noodweer__.html
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)ve&articleID=1968593
Blijkbaar wil men niet zien dat je een crimineel mag doden als er sprake is van noodweer.
Men wil alleen maar zeiken dat criminelen beter in bescherming worden genomen dan slachtoffers.
quote:Ah, je hebt dus geen bewijzen, het is slechts een redenering. En niet zo'n hele goeie. Aandacht genereren is gewoon geen prioriteit. Echt niet. Zie jij in de Telegraaf hierboven groot uitgelicht de namen staan van de openbare aanklagers? En waarom denk je dat dat goed is voor de carriere? Waar blijkt dat uit? En waarom zou het selecteren van te behandelen zaken niet net zo de positie van het justitieel apparaat ondermijnen?Op donderdag 26 augustus 2010 10:31 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Het gaat om het gehele plaatje. Wat denk je dan zelf: een zaak die op feiten rond is, die lekker veel aandacht genereert (altijd leuk voor de carriere etc), en het laten lopen van eigenrichting ondermijnt de positie van het justitieel apparaat. Natuurlijk: zulke zaken belanden onderop de stapel, logisch!
Dus nee, logisch is het niet. Feit voorlopig ook niet. Op z'n best is het jouw mening.
quote:Nou, nee dus. Dat Justitie niet danst naar de pijpen van het volk, blijkt nou net uit dit soort zaken.Juist niet, zoals ik hierboven heb uitgelegd.
quote:Op donderdag 26 augustus 2010 09:49 schreef LXIV het volgende:
Hoezo 'in bescherming genomen?'. Deze kranige jongeman is toch vrijgesproken!
quote:Hij is vrijgesproken. Wel na een eerdere veroordeling trouwens wat 99% had betaald omdat je voor die 250 euris een veelvoud mag voorschieten om door te procederen.Op donderdag 26 augustus 2010 09:49 schreef LXIV het volgende:
Hoezo 'in bescherming genomen?'. Deze kranige jongeman is toch vrijgesproken!
quote:Oh nou dan moet je het maar laten gaan.Op donderdag 26 augustus 2010 10:46 schreef moussie het volgende:
Het valt niemand op dat Tim in het huis zat en dat de junk in het tuinhuis zat in te breken?
quote:Maakt toch niet echt uit?Op donderdag 26 augustus 2010 10:46 schreef moussie het volgende:
Het valt niemand op dat Tim in het huis zat en dat de junk in het tuinhuis zat in te breken?
quote:Ach, zucht, ik heb niet eens zin er op in te gaan. Laten we het er op houden dat ik je je (onzinnige) mening gun.Op donderdag 26 augustus 2010 10:44 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ah, je hebt dus geen bewijzen, het is slechts een redenering. En niet zo'n hele goeie. Aandacht genereren is gewoon geen prioriteit. Echt niet. Zie jij in de Telegraaf hierboven groot uitgelicht de namen staan van de openbare aanklagers? En waarom denk je dat dat goed is voor de carriere? Waar blijkt dat uit? En waarom zou het selecteren van te behandelen zaken niet net zo de positie van het justitieel apparaat ondermijnen?
Dus nee, logisch is het niet. Feit voorlopig ook niet. Op z'n best is het jouw mening.
[..]
Nou, nee dus. Dat Justitie niet danst naar de pijpen van het volk, blijkt nou net uit dit soort zaken.
quote:Eigenlijk wel. Als zo iemand echt IN je huis is kan dat nogal traumatisch zijn voor sommige mensen. Bij het tuinhuisje is dan toch minder heftig, daar valt makkelijk bij te komen en dan voel je je toch minder aangetast in de persoonlijke sfeer.
quote:Idem. Maar doe dan niet alsof jouw mening een feit is, want dat is het niet.Op donderdag 26 augustus 2010 10:51 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ach, zucht, ik heb niet eens zin er op in te gaan. Laten we het er op houden dat ik je je (onzinnige) mening gun.
quote:Dat hoor je mij niet zeggen, maar gelijk roepen dat het 'nieuws scoort'... vind ik dan ook net weer te.
[..]
Zeker mag gezegd worden dat het van de zotte is.
Maar nu weer gelijk gaan janken dat je nooit geweld mag gebruiken tegen criminelen en dat de wet criminelen beschermd is pure onzin.
Dat soort meningen zijn alleen maar gebasseerd op dit soort berichten.
quote:Ja precies dan moet je het gewoon laten gaan.Op donderdag 26 augustus 2010 10:53 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Eigenlijk wel. Als zo iemand echt IN je huis is kan dat nogal traumatisch zijn voor sommige mensen. Bij het tuinhuisje is dan toch minder heftig, daar valt makkelijk bij te komen en dan voel je je toch minder aangetast in de persoonlijke sfeer.
Zo laat ik het ook gaan als er in mijn auto wordt ingebroken terwijl hij op de parkeerplaats tegenover m'n huis staat.
quote:Op donderdag 26 augustus 2010 10:55 schreef Ron_Jeremy het volgende:
[..]
Ja precies dan moet je het gewoon laten gaan.
Zo laat ik het ook gaan als er in mijn auto wordt ingebroken terwijl hij op de parkeerplaats tegenover m'n huis staat.
quote:Een inbreker is "iemand die inbreekt", niet "iemand die inbreekt en als het gevolg van die inbraak de bewoner een traumatisch ervaring laat ondervinden". Het gevoel wat het slachtoffer heeft is helemaal niet van belang voor de kwalificatie van het delict.Op donderdag 26 augustus 2010 10:53 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Eigenlijk wel. Als zo iemand echt IN je huis is kan dat nogal traumatisch zijn voor sommige mensen. Bij het tuinhuisje is dan toch minder heftig, daar valt makkelijk bij te komen en dan voel je je toch minder aangetast in de persoonlijke sfeer.
quote:Blijkbaar ben je er niet eens van op de hoogte dat het voorkomen van eigenrichting zo'n beetje aan de basis van onze rechtsstaat ligt, en dat alleen al om die reden dit soort zaken niet lichtzinnig beoordeeld kunnen worden, men moet haast wel vervolgen, en zéker als het aandacht genereert.Op donderdag 26 augustus 2010 10:54 schreef DonJames het volgende:
[..]
Idem. Maar doe dan niet alsof jouw mening een feit is, want dat is het niet.
quote:Het was trouwens het tuinhuis van zijn ouders, dus als het niet jouw auto was maar die van je ouders zou je zelfs meehelpen denk ik
[..]
Ja precies dan moet je het gewoon laten gaan.
Zo laat ik het ook gaan als er in mijn auto wordt ingebroken terwijl hij op de parkeerplaats tegenover m'n huis staat.
quote:Dat is waar, maar er is toch zeker een verschil voor het slachtoffer.Op donderdag 26 augustus 2010 11:01 schreef DonJames het volgende:
[..]
Een inbreker is "iemand die inbreekt", niet "iemand die inbreekt en als het gevolg van die inbraak de bewoner een traumatisch ervaring laat ondervinden". Het gevoel wat het slachtoffer heeft is helemaal niet van belang voor de kwalificatie van het delict.
Een groot verschil, eigenlijk.
quote:Dat dit soort nieuwe scoort blijkt maar weer.Op donderdag 26 augustus 2010 10:55 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat hoor je mij niet zeggen, maar gelijk roepen dat het 'nieuws scoort'... vind ik dan ook net weer te.
quote:Dat dusOp donderdag 26 augustus 2010 09:54 schreef TJDoornbos het volgende:
Ben echt benieuwd wat je nou wel en niet mag doen tegen een inbreker!
quote:Ik weet niet wat jij in je schuur hebt staan, maar sommigen hebben daar meer staan dan alleen een oude fiets. En dan nog moet het geen verschil uitmaken, als vreemden ongewenst bij jou inbreken, gaan ze de fout in en moet je kunnen ingrijpen.Op donderdag 26 augustus 2010 10:53 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Eigenlijk wel. Als zo iemand echt IN je huis is kan dat nogal traumatisch zijn voor sommige mensen. Bij het tuinhuisje is dan toch minder heftig, daar valt makkelijk bij te komen en dan voel je je toch minder aangetast in de persoonlijke sfeer.
Hoezo is daar trouwens makkelijker bij te komen? Wie zegt dat? Er zijn genoeg mensen die hun tuin en schuur fatsoenlijk op slot hebben. En of er nou makkelijk bij te komen is of niet, dan nog heeft niemand het recht om aan je spullen te komen.
quote:Geloof me, ik ben daar prima van op de hoogte. Dat betwist ik dan ook helemaal niet. Wat ik betwist is jouw redenatie "O dit is belangrijk dan zullen ze hier dus wel voorrang aan geven". Het één volgt gewoon niet uit het ander.Op donderdag 26 augustus 2010 11:01 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Blijkbaar ben je er niet eens van op de hoogte dat het voorkomen van eigenrichting zo'n beetje aan de basis van onze rechtsstaat ligt,
quote:Ook hier weer zo'n foute redenatie. "Het genereert veel aandacht, dus moet het wel voorrang krijgen". Dat kan je niet op die manier concluderen.en dat alleen al om die reden dit soort zaken niet lichtzinnig beoordeeld kunnen worden, men moet haast wel vervolgen, en zéker als het aandacht genereert.
quote:Waar zeg ik dat je niet mag ingrijpen als het om een tuinhuisje gaat? Waar zeg ik dat die personen het recht hebben om aan je spullen te komen?Op donderdag 26 augustus 2010 11:10 schreef Catwoman1986 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij in je schuur hebt staan, maar sommigen hebben daar meer staan dan alleen een oude fiets. En dan nog moet het geen verschil uitmaken, als vreemden ongewenst bij jou inbreken, gaan ze de fout in en moet je kunnen ingrijpen.
Hoezo is daar trouwens makkelijker bij te komen? Wie zegt dat? Er zijn genoeg mensen die hun tuin en schuur fatsoenlijk op slot hebben. En of er nou makkelijk bij te komen is of niet, dan nog heeft niemand het recht om aan je spullen te komen.
Ik zeg enkel dat er voor het slachtoffer wel degelijk verschil maakt wanneer je de dader aantreft bij je tuinhuisje i.p.v. in je eigen huis. Maar het misdrijf is verder hetzelfde, ja.
quote:Politie die je hebt gebeld?Op donderdag 26 augustus 2010 11:14 schreef stekelzwijn het volgende:
Wanneer je zelf niet ingrijpt bij een inbraak, in huis, in de schuur, in je eigen auto of die van een ander, blijft de grote vraag: wie doet het dan voor je?
quote:Als die er zijn, zijn de daders al drie dagen weg.Op donderdag 26 augustus 2010 11:15 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Politie die je hebt gebeld?
quote:Als een zaak aandacht genereert, kan ook duidelijk worden dat het OM (het vervolgen van) eigenrichting niet zo erg belangrijk vindt. Dat signaal wil het OM absoluut niet afgeven. Dergelijke overwegingen spelen zeer zeker mee bij het bepalen van de prioriteiten bij de vervolging. Zaken die niet in de media komen, geven (uiteraard) niet zo'n signaal af, althans op een volkomen onvergelijkbare schaal.Op donderdag 26 augustus 2010 11:10 schreef DonJames het volgende:
[..]
Geloof me, ik ben daar prima van op de hoogte. Dat betwist ik dan ook helemaal niet. Wat ik betwist is jouw redenatie "O dit is belangrijk dan zullen ze hier dus wel voorrang aan geven". Het één volgt gewoon niet uit het ander.
[..]
Ook hier weer zo'n foute redenatie. "Het genereert veel aandacht, dus moet het wel voorrang krijgen". Dat kan je niet op die manier concluderen.
quote:Je mag zelf ingrijpen.Op donderdag 26 augustus 2010 11:14 schreef stekelzwijn het volgende:
Wanneer je zelf niet ingrijpt bij een inbraak, in huis, in de schuur, in je eigen auto of die van een ander, blijft de grote vraag: wie doet het dan voor je?
Je mag alleen die inbreker niet tot pulp slaan als je 'm al gevloerd hebt.
quote:De onderbouwing (het bewijs dus) van je stellingen ontbreekt nog steeds. En dat zeg ik niet om lullig te doen, maar jij komt nog steeds met meningen of stellingen als 'Dergelijke overwegingen spelen zeer zeker mee bij het bepalen van de prioriteiten bij de vervolging". Dat kan je nou wel zeggen, maar zonder onderbouwing ga ik het echt niet zomaar van je aannemen.Op donderdag 26 augustus 2010 11:20 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Als een zaak aandacht genereert, kan ook duidelijk worden dat het OM (het vervolgen van) eigenrichting niet zo erg belangrijk vindt. Dat signaal wil het OM absoluut niet afgeven. Dergelijke overwegingen spelen zeer zeker mee bij het bepalen van de prioriteiten bij de vervolging. Zaken die niet in de media komen, geven (uiteraard) niet zo'n signaal af, althans op een volkomen onvergelijkbare schaal.
quote:nou, ik vind het niet zo'n fijn idee als ze in mijn schuurtje/tuinhuisje komen hoor.Op donderdag 26 augustus 2010 10:53 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Eigenlijk wel. Als zo iemand echt IN je huis is kan dat nogal traumatisch zijn voor sommige mensen. Bij het tuinhuisje is dan toch minder heftig, daar valt makkelijk bij te komen en dan voel je je toch minder aangetast in de persoonlijke sfeer.
staan aardig wat dure fietsen en motoren waaraan ik gehecht ben.
maar goed, de inbreker hoeft niet in te breken en als die het wel doet moet die niet gaan janken als die klappen krijgt
quote:Jouw onderbouwing ontbreekt al evenzeer, en mist daarenboven ook nog eens een logische basis.Op donderdag 26 augustus 2010 11:27 schreef DonJames het volgende:
[..]
De onderbouwing (het bewijs dus) van je stellingen ontbreekt nog steeds. En dat zeg ik niet om lullig te doen, maar jij komt nog steeds met meningen of stellingen als 'Dergelijke overwegingen spelen zeer zeker mee bij het bepalen van de prioriteiten bij de vervolging". Dat kan je nou wel zeggen, maar zonder onderbouwing ga ik het echt niet zomaar van je aannemen.
quote:Dat dus, en bij inbreken in het tuinhuisje is het al nooit noodweer natuurlijk, toch terrecht dat hij is vrijgesproken, maar de vermeende tip van de agent gaat natuurlijk nergens over.Op donderdag 26 augustus 2010 11:22 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je mag zelf ingrijpen.
Je mag alleen die inbreker niet tot pulp slaan als je 'm al gevloerd hebt.
quote:Dat jij zo ziek was, wisten we al.Op donderdag 26 augustus 2010 09:58 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je mag geweld gebruiken om iemand tegen te houden. Je mag geen geweld gebruiken als iemand al is tegengehouden.
En sowieso kan het gebeuren dat het wordt onderzocht door justitie. Anders kan iedereen wel zeggen dat de persoon die hij mishandelde aan het inbreken was oid.
Arme inbreker he?
quote:Hij legde enkel uit aan TJDoornbos wat je nou wel en niet mag doen tegen een inbreker....Op donderdag 26 augustus 2010 11:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat jij zo ziek was, wisten we al.
Arme inbreker he?
En volgensmij heeft hij gelijk.
quote:Jij stelt dat belangrijke zaken onderop de stapel komen omdat eigenrichtingzaken voorrang krijgen. Dat is jouw stelling, als ik dan om de onderbouwing vraag kan je dat niet pareren met "bewijs maar dat het niet zo is".Op donderdag 26 augustus 2010 11:33 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Jouw onderbouwing ontbreekt al evenzeer, en mist daarenboven ook nog eens een logische basis.
De logische basis wil ik nog wel iets over zeggen. Zaken worden als het goed is niet voorgetrokken omdat dat zou impliceren dat de ene zaak, en dus de ene persoon, belangrijker is dan de ander. Dat is niet zo. Bovendien, als het waar zou zijn wat jij zegt, zouden geheel onbelangrijke zaken veel langer duren dan grote zaken, omdat ze telkens onderop de stapel komen te liggen.
quote:Hij heeft alleen gelijk op het punt dat hij de wetjes nauwlettend volgt.Op donderdag 26 augustus 2010 11:38 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Hij legde enkel uit aan TJDoornbos wat je nou wel en niet mag doen tegen een inbreker....
En volgensmij heeft hij gelijk.
Een morele discussie is hij niet toe in staat. Zelf nadenken komt niet voor. Het is de wet en niks anders. Het lijkt godverdomme wel een religieuze extremist.
quote:Mensen, dit gaat niet over "noodweer". Dat is echt heel iets anders.Op donderdag 26 augustus 2010 11:33 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Dat dus, en bij inbreken in het tuinhuisje is het al nooit noodweer natuurlijk, toch terrecht dat hij is vrijgesproken, maar de vermeende tip van de agent gaat natuurlijk nergens over.
quote:En jij bent met dit soort reacties (inclusief kotssmileys) natuurlijk véél beter.. Misschien moet je nog even wat gaan schelden, dat zal hem leren!Op donderdag 26 augustus 2010 11:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hij heeft alleen gelijk op het punt dat hij de wetjes nauwlettend volgt.
Een morele discussie is hij niet toe in staat. Zelf nadenken komt niet voor. Het is de wet en niks anders. Het lijkt godverdomme wel een religieuze extremist.
quote:Het is toch absurd dat je het lef hebt om het te doen. Verder zijn er weer allemaal mensen mee bezig.Op donderdag 26 augustus 2010 10:13 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Heeft een rechter dan gezegd dat die man de schade aan de motorkap moet betalen?
quote:Dus het is behoorlijk dom aan de hand daarvan te zeggen dat het rechtssysteem in Nederland helemaal bagger is.Op donderdag 26 augustus 2010 11:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het is toch absurd dat je het lef hebt om het te doen. Verder zijn er weer allemaal mensen mee bezig.
quote:Of hij vindt het, moreel gezien, ook gewoon een goeie wet?Op donderdag 26 augustus 2010 11:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hij heeft alleen gelijk op het punt dat hij de wetjes nauwlettend volgt.
Een morele discussie is hij niet toe in staat. Zelf nadenken komt niet voor. Het is de wet en niks anders. Het lijkt godverdomme wel een religieuze extremist.
Dan heb je ook geen reden om er iets anders van te maken.
quote:Er wordt gevraagd wat wettelijk mag. Daar geef ik antwoord op jankerd.Op donderdag 26 augustus 2010 11:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hij heeft alleen gelijk op het punt dat hij de wetjes nauwlettend volgt.
Een morele discussie is hij niet toe in staat. Zelf nadenken komt niet voor. Het is de wet en niks anders. Het lijkt godverdomme wel een religieuze extremist.
Wat mij betreft mag je een inbreker ook tot pulp slaan als het nodig is. En ik heb ook geen medelijden met de criminelen die zijn gedood bij de uitoefening van hun functie.
quote:Mag ik een linkje naar dat artikel? Want ik weet toevallig dat dat verhaal enigzins opgeblazen is en de veermedewerker zich ook eens achter zijn oren mag krabben over zijn optreden..Op donderdag 26 augustus 2010 10:07 schreef InTrePidIvity het volgende:
Er stond vandaag ook nog een artikel van een ponteigenaar die een wanbetaler wilde tegenhouden door voor z'n auto te staan (en even op de motorkap te slaan), die werd vervolgens geschept door de automobilist die besloot door te rijden en wordt nu verzocht de schade aan de motorkap te betalen
Heerlijk land. Eigen rechter spelen is in veel gevallen niet goed te praten, maar de tendens lijkt tegenwoordig dat de dader meer aanspraak kan maken op het rechtssysteem dan het slachtoffer.
Mooi voorbeeld hoe media halve verhalen voor hele waarheid aanneemt, je moet dat als lezen altijd blijven beseffen..
quote:Haha, yeah right.Op donderdag 26 augustus 2010 11:15 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Politie die je hebt gebeld?
Ten 1e komen ze bij het gros van de inbraken helemaal niet en als ze al komen is de dader al lang gevlogen natuurlijk.
quote:Bij onze buren was een inbraak geweest. De politie heeft ons toen zelfs ondervraagd.Op donderdag 26 augustus 2010 14:25 schreef Ron_Jeremy het volgende:
[..]
Haha, yeah right.
Ten 1e komen ze bij het gros van de inbraken helemaal niet en als ze al komen is de dader al lang gevlogen natuurlijk.
Al kan je beter de dader zelf stoppen natuurlijk (mits die ongewapend is...).
quote:Het is weer een mooi Telegraaf verhaal geworden.Op donderdag 26 augustus 2010 12:09 schreef bijderechter het volgende:
[..]
Mag ik een linkje naar dat artikel? Want ik weet toevallig dat dat verhaal enigzins opgeblazen is en de veermedewerker zich ook eens achter zijn oren mag krabben over zijn optreden..
Mooi voorbeeld hoe media halve verhalen voor hele waarheid aanneemt, je moet dat als lezen altijd blijven beseffen..
http://www.telegraaf.nl/b(...)gepakt__.html?p=29,1
quote:Bij ons is ook eens ingebroken. Politie vroeg of de inbreker al weg was (ja dus). Zijn niet gekomen.Op donderdag 26 augustus 2010 14:27 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Bij onze buren was een inbraak geweest. De politie heeft ons toen zelfs ondervraagd.
Al kan je beter de dader zelf stoppen natuurlijk (mits die ongewapend is...).
Ik mocht wel langskomen op het bureau voor een aangifteformulier in te vullen zodat ik de verzekering kon bellen
Bij mijn overburen is vorig jaar nog ingebroken. Toen zijn ze wel gekomen en hebben gezegd niets aan te raken om de TR de volgende dag zou komen.
Nooit meer iemand gezien.
NLe politie
Komt alleen als er bonnen te schrijven vallen.
quote:Ik begrijp best dat dat geen plezierig iets is. Zeker die onzekerheid is niet leuk.Op donderdag 26 augustus 2010 14:37 schreef rutger05 het volgende:
Hij is vrijgesproken, maar had natuurlijk niet vervolgd horen te worden. Ik vermoed dat veel mensen totaal niet beseffen hoeveel tijd en kosten je kwijt bent aan een dergelijke vervolging en hoeveel spanningen zoiets oproept.
Maar ik vind het wel nodig. Het kan niet zo zijn dat iedereen er maar op los gaat rammen en niemand gaat kijken of dat geweld wel nodig was.
quote:Het schijnt dat die man voor hij werd aangereden op die motorkap heeft staan slaan.Op donderdag 26 augustus 2010 11:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Het is toch absurd dat je het lef hebt om het te doen.
quote:Wat heb jij toch met de Pakistaanse aanpak? Ben je moslim of zo?Op donderdag 26 augustus 2010 10:21 schreef bijdehand het volgende:
Volgende keer dus gebroken nek meppen, in een zak doen, stenen erbij, naar een brug rijden en plons.
quote:Ja want straffen voor een kusje aan de buurvrouw geven is hetzelfde als straf geven voor iemand verkrachten. Want dan ben je moslim en streng straffen is de sharia, ook al is hetgeen waarvoor hard gestraft wordt iets totaal anders.Op donderdag 26 augustus 2010 18:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat heb jij toch met de Pakistaanse aanpak? Ben je moslim of zo?
Heeft er iemand nog pillen tegen autisme in de aanbieding?
quote:Dat zeg ik niet. Ik zeg dat het OM prioriteiten stelt. En eigenrichting wordt heel hoog opgenomen, om genoemde redenen.Op donderdag 26 augustus 2010 11:40 schreef DonJames het volgende:
[..]
Jij stelt dat belangrijke zaken onderop de stapel komen omdat eigenrichtingzaken voorrang krijgen.
quote:Al die onbenullige zaakjes worden niet eens in behandeling genomen, want geen eer aan te behalen.Dat is jouw stelling, als ik dan om de onderbouwing vraag kan je dat niet pareren met "bewijs maar dat het niet zo is".
De logische basis wil ik nog wel iets over zeggen. Zaken worden als het goed is niet voorgetrokken omdat dat zou impliceren dat de ene zaak, en dus de ene persoon, belangrijker is dan de ander. Dat is niet zo. Bovendien, als het waar zou zijn wat jij zegt, zouden geheel onbelangrijke zaken veel langer duren dan grote zaken, omdat ze telkens onderop de stapel komen te liggen.
quote:Er was deze week nog een voorbeeld van eigenrichting in Pakistan. Ik zie het verschil tussen de verantwoordelijke Pakistani en de wensen van bijdehand niet zo.Op donderdag 26 augustus 2010 18:54 schreef Ron_Jeremy het volgende:
[..]
Ja want straffen voor een kusje aan de buurvrouw geven is hetzelfde als straf geven voor iemand verkrachten. Want dan ben je moslim en streng straffen is de sharia, ook al is hetgeen waarvoor hard gestraft wordt iets totaal anders.
Heeft er iemand nog pillen tegen autisme in de aanbieding?
quote:Koffie aanbieden en wachten op politie.Op donderdag 26 augustus 2010 09:54 schreef TJDoornbos het volgende:
Ben echt benieuwd wat je nou wel en niet mag doen tegen een inbreker!
quote:Koffie? Ik dacht thee.Op donderdag 26 augustus 2010 20:59 schreef fs180 het volgende:
[..]
Koffie aanbieden en wachten op politie.
quote:Doodstraf voor een inbreker neigt toch aardig naar sharia straffen. Zeker als deze straf wordt voltrokken door het slachtoffer.Op donderdag 26 augustus 2010 18:54 schreef Ron_Jeremy het volgende:
[..]
Ja want straffen voor een kusje aan de buurvrouw geven is hetzelfde als straf geven voor iemand verkrachten. Want dan ben je moslim en streng straffen is de sharia, ook al is hetgeen waarvoor hard gestraft wordt iets totaal anders.
Heeft er iemand nog pillen tegen autisme in de aanbieding?
quote:bureaucratie maakt plaats voor realisme.Op donderdag 26 augustus 2010 10:14 schreef fratsman het volgende:
Die "Tip" van die agent.
quote:Klopt, in het huis viel vast meer te halenOp donderdag 26 augustus 2010 11:04 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is waar, maar er is toch zeker een verschil voor het slachtoffer.
Een groot verschil, eigenlijk.
quote:Meestal is het toch al laat, en je moet toch nog wel half uurtje wachten; dan is koffie wel handig
quote:ik vraag me af of de persoon die dit onderzoek leidde wel eens de benen van een junk heeft gezien? of de rest van het bont en blauwe karkas.Op donderdag 26 augustus 2010 21:24 schreef fs180 het volgende:
Er is natuurlijk geen bewijs tegen de inbreker geweest, maar wel een rode plek op de been van de inbreker. Het blijft nederland
quote:Precies. Een rechter zal - mits er sprake is van gepast noodweer - je bij wijze van spreken groot gelijk geven.Op donderdag 26 augustus 2010 11:22 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je mag zelf ingrijpen.
Je mag alleen die inbreker niet tot pulp slaan als je 'm al gevloerd hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Xa1pt op 26-08-2010 21:58:28 ]
quote:Typisch gevalletje van reageren op alleen de titel.Op donderdag 26 augustus 2010 21:57 schreef stroopdoosch het volgende:
Eindelijk, daders worden hier nog beter behandeld dan slachtoffers. En natuurlijk zit justitie er met haar corrupte kop er weer bovenop.
Goed bezig.
quote:De Telegraaf.Op donderdag 26 augustus 2010 09:57 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Volgens de Telegraaf jah... Nogmaals, dat neem ik met een korrel zout.
De enige krant die mocht blijven bestaan tijdens de Duitse bezetting.
Nog andere bronnen? Geenstijl bijvoorbeeld met Rutger?
quote:Waar vind jij zo snel een zak waar een kerel van 1,70~1,80m volledig inpast?Op donderdag 26 augustus 2010 10:21 schreef bijdehand het volgende:
Volgende keer dus gebroken nek meppen, in een zak doen, stenen erbij, naar een brug rijden en plons.
quote:Jawel. Bijvoorbeeld dat meisje/die vrouw uit de Bijlmer die aangevallen was geweest en een pistool had gekocht. Ze werd weer aangevallen door twee mannen, kan niet vluchten, schiet een man aan en die blijft komen. Nog een keer geschoten en de man sterft.Op donderdag 26 augustus 2010 10:05 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En dat is complete bullshit.
Er zijn diverse voorbeelden waarbij criminelen zijn gedood en diegene die ze heeft gedood zijn vrijgesproken. Zal eens kijken of ik daar wat van kan vinden.
Vrouw veroordeeld voor verboden wapenbezit, maar niet voor de dood van die man.
Is nog in een serie van Astrid Joosten geweest.
Het verhaal in de Telegrof kan niet kloppen.
Een hockeyer met een honkbalknuppel die later een speelgoedhonkbalknuppel blijkt te zijn? Wat is een speelgoedhonkbalknuppel eigenlijk?
En een ongelooflijk foute zin die toegeschreven wordt aan een gerechtshof.
Verder is hij oorspronkelijk aangeklaagd voor klappen op hoofd en schouder en later vrijgesproken omdat hij gepast geweld had gebruikt (klappen op de benen om het vluchten te beletten).
Hij trekt de verkeerde conclusies en krijgt verkeerde adviezen van politiemensen.
Zo kan ik best leven met de doodstraf voor moordenaars, dat gebeurt trouwens ook waar men geen sharia heeft maar is het ultiem triest dat men bv overspel of de islam verlaten als iets strafbaars ziet en met de dood bestraft.
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 27-08-2010 09:09:35 (ga nog even door... ) ]
quote:Vet van mij.Op vrijdag 27 augustus 2010 08:15 schreef Ron_Jeremy het volgende:
Nee oh gepeupel, het foute van de sharia is niet per definitie het strenge straffen maar wat er allemaal strafbaar is (en hoe er soms voor gestraft wordt).
Zo kan ik best leven met de doodstraf voor moordenaars, dat gebeurt trouwens ook waar men geen sharia heeft maar is het ultiem triest dat men bv overspel of de islam verlaten als iets strafbaars ziet en met de dood bestraft.
Zoals de oproep om een inbreker dan maar dood te slaan met een knuppel in zijn nek en ergens te dumpen, bedoel je?
[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 27-08-2010 09:08:49 ]
quote:Op vrijdag 27 augustus 2010 00:14 schreef Kees22 het volgende:
...
Het verhaal in de Telegrof kan niet kloppen.
Een hockeyer met een honkbalknuppel die later een speelgoedhonkbalknuppel blijkt te zijn? Wat is een speelgoedhonkbalknuppel eigenlijk?
...
quote:Nee dat is niet sharia-achtig.Op vrijdag 27 augustus 2010 08:53 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Zoals de oproep om een inbreker dan maar dood te slaan met een knuppel in zijn nek en ergens te dumpen, bedoel je?