'Eerste Kamer voelt zich genegeerd in formatie'

het is dan ook vooral een statement van "hallo, wij moeten wel jullie begroting gaan goedkeuren en er is voor het eerst geen meerderheid voor 't kabinet. denk wel ff na voordat je alles er doorheen gooit!" en niet een statement van "WAAH PVV KUNNEN WE NOG LEKKER DWARSBOMEN ALS IEDEREEN NOU MAAR KEIHARD TEGENSTEMT DAN KAN HET KABINET LEKKER NIETS NANANANANA"

dus ja, goed dat ze duidelijk maken dat de 1e kamer wel degelijk meespeelt in dit verhaal. ik ga er niet vanuit dat het grote problemen oplevert maar van te voren ff afstemmen met bijvoorbeeld d66, sgp en cu(de relatief rechtsere partijen) om te zorgen dat ze niet voor verassingen komen te staan.

quote:

Op maandag 23 augustus 2010 18:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Bron: http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_onvrede_in_senaat

* Knip *
De Senaat zou dan haar ultieme machtsmiddel kunnen gebruiken: het afkeuren van de begroting, waarmee ze de facto het kabinet naar huis stuurt.

* Knip * ( wel goede tekst, maar even niet relevant).

Het verband tussen het afkeuren, en de facto het kabinet naar huis sturen
Hoe verhoud het één zich tot het ander?
automatische wanprestatie als de begroting niet acceptabel is?
Brevet van onvermogen voor het Kabinet? ( getekend en uitgereikt door de senaat )

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 21:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Het is volgens mij nog nooit gebeurd, maar als een begroting wordt afgekeurd door de Senaat heeft het kabinet wel een probleem, het zal op z'n minst tot het gedwongen aftreden van de minister van Financiën leiden.

Ik heb effe gegoogled, maar een afgekeurde rijksbegroting heb ik niet kunnen vinden.
Maar het is meer dus een verwachting dan een vanzelfsprekendheid die je uitsprak.
Was benieuwd of daar regels enzovoorts voor bestonden.
Maar grappig dat de huidige formatie geen meerderheid heeft in de senaat, een vleugellam kabinet.
Eigenlijk is een minderheidskabinet met gedoogsteun zonder senaatsmeerderheid een klasje me hondjes die op commando mooi opzitten en pootjes geven.
Nooit gedacht dat CDA en PVV nuttig konden zijn, maar zelfs die moeten dat toch een tijdje vol kunnen houden?
Een ceremonieel Kabinet der Tweede Kamer

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 21:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Het is volgens mij nog nooit gebeurd, maar als een begroting wordt afgekeurd door de Senaat heeft het kabinet wel een probleem, het zal op z'n minst tot het gedwongen aftreden van de minister van Financiën leiden.

Het kabinet zal moeten onderhandelen met de 1e kamer. Direct. En vervolgens zal het kabinet een begroting op orde moeten krijgen die het zelf eigenlijk niet steunt.
Een enge situatie imo.
Waarschijnlijk zal dit sowieso voor instabiliteit zorgen binnen het kabinet. De VVD krijgt namelijk niet zijn speerpunten en de PVV en in mindere mate het CDA krijgen er gratis wat extra punten bij.
Mark is wat dat tergaat wel echt een gok aan het nemen. Via een middenkabinet zal hij financieel dan misschien nog wel meer gedaan krijgen.

Overigens vind ik wel dat de 1e kamer langzaam maar zeker afgeschaft mag worden. Het zorgt niet zozeer voor extra kosten, maar wel tijdverlies. En een rechter is net zo goed in staat om een wetsvoorstel aan de grondwet te toetsen.

Altijd maar vreemde reacties uit die linkse kerk. Ze geven hier duidelijk aan dat het niet om de inhoud gaat, maar puur om een rechts kabinet dwars te zitten. Ook niet om Geert Wilders, want inhoudelijk zijn ze nog nooit met Geert Wilders in discussie gegaan, maar komen altijd aan zetten met uit het verband gerukte bezwaren tegen de PVV. Ten diepste gaat het om het behoud van macht! De angst om die te verliezen! En om de teleurstelling dat links nu buitenspel staat.

Maar toch fijn dat deze linkse kleuters het landsbelang niet uit het oog verliezen. Midden in een grote economische crisis vooral tegenwerken, altijd goed voor het land.

quote:

Op maandag 23 augustus 2010 19:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Het is de laatste mogelijkheid voor de kiezers om te laten weten wat ze van het dan zittende kabinet vinden. Zonder meerderheid in de Eerste Kamer zit een eventueel Bruin kabinet het volgende jaar gewoon niet uit.

Als dat het geval is zal de PvdA na PS verkiezingen flink in de Eerste kamer inleveren. CDA heeft de meeste zetels, VVD en PvdA zijn gelijk daar, maar om partijpolitiek te gaan voeren in de eerste kamer moet je toch echt een kneus zijn, dat zal de kiezer keihard afstraffen.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 23:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Het gaat helemaal om de inhoud. En die wordt, vooral door de inbreng van de PVV, door velen afgekeurd.

De PVV brengt niets in, dat is het em juist, ze verlenen gedoogsteun aan, voor hun, belangrijke punten.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 23:50 schreef Linkerrijtje het volgende:
Ook niet om Geert Wilders, want inhoudelijk zijn ze nog nooit met Geert Wilders in discussie gegaan,

Dat is ook nogal moeilijk als hij altijd wegloopt

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 00:00 schreef remlof het volgende:

[..]

Want de PvdA is verantwoordelijk voor het beleid van het bruine kabinet?

Dan zijn ze verantwoordelijk voor politieke instabiliteit, en daar wacht de 'ondernemer' of de belastingbetaler niet op, dan zijn ze verantwoordelijk voor een Gristenbegroting. Even erg

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 00:01 schreef remlof het volgende:

[..]

Onzin, Wilders zit bij *alle* onderhandelingen.

Ja tuurlijk, om te kijken waar overeenstemming kunnen bereiken over de gedoogsteun, of ben je bang dat het een poppenkastshow is, en Wilders straks Premier wordt? D66 heeft aan Balkenende 3 ook gedoogsteun verleend, maar ze zaten toch niet in de regering?

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 00:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Kan je het nòg krommer buigen?

Kijk maar eens naar de metaalsector, nog even en we produceren als natie niets meer, zoals de UK, 3procent nog ongeveer. Het CDA en consorten heeft de industrie geen goed gedaan, en dat zijn banen en uitvoer.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 00:01 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Dat is ook nogal moeilijk als hij altijd wegloopt

Ja hé, die moet zijn haar de hele tijd bijkleuren, hoe denk je dat ie dat zo perfect blond houd

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 22:29 schreef Ascendancy het volgende:
En een rechter is net zo goed in staat om een wetsvoorstel aan de grondwet te toetsen.

Hee, wat toevallig..... 1 van de eerste zaken die de NSDAP instelde om het invoeren van wetten allemaal wat makkelijker te maken was precies dat: Het orgaan dat de wetten toetste aan de Grondwet af te schaffen, en te vervangen door een systeem waar 1 persoon (zoals een rechter) een wet kon invoeren.

http://en.wikipedia.org/wiki/Enabling_Act_of_1933

Nee. Lijkt me geen strak plan. De kracht van de 1e kamer is juist dat de toetsing van de wet niet door 1 (omkoopbaar) persoon gebeurd, maar door een indirect door het volk gekozen groep mensen, die alle lagen/partijen vertegenwoordigen middels de Provinciale Staten.

De eerste kamer is een onlosmakelijk onderdeel van de Nederlandse democratie. Schaf het af, en je opent hiermee direct de mogelijkheid om wetten in te voeren - zoals bijvoorbeeld de Duitse Machtigingswet - zonder dat deze echt getoetst worden, of door 1 persoon die gemakkelijker te beïnvloeden is. Het is het tijdsverlies dubbel en dwars waard om de Eerste Kamer gehandhaafd te laten.

quote:

Op dinsdag 24 augustus 2010 23:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Het gaat helemaal om de inhoud. En die wordt, vooral door de inbreng van de PVV, door velen afgekeurd.

Weet jij dan al wat de inbreng van de PVV is in het coalitie-akkoord?

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 00:24 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is onvermijdelijk, tegen de lage lonen in het verre oosten kan zelfs Polen niet concurreren. Dat heeft niets met beleid te maken, tenzij je had gewild dat de lonen op het niveau van 1970 waren bevroren.

De banksector is hier voornamelijk de oorzaak van, als die niets lenen kan er niets geproduceerd worden. het kabinet had duidelijk moeten maken aan de banken dat als ze geld kregen, dat ze ook weer moesten lenen aan het bedrijfsleven, en dat hebben ze niet gedaan. Bad job van Bos. Dus het heeft wel met beleid te maken. En die lonen is niet het probleem, het draait om octrooien en kwaliteit, daarom werken we ook flink samen met China, want die hebben beiden niet.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 00:25 schreef maartena het volgende:

[..]

Hee, wat toevallig..... 1 van de eerste zaken die de NSDAP instelde om het invoeren van wetten allemaal wat makkelijker te maken was precies dat: Het orgaan dat de wetten toetste aan de Grondwet af te schaffen, en te vervangen door een systeem waar 1 persoon (zoals een rechter) een wet kon invoeren.

http://en.wikipedia.org/wiki/Enabling_Act_of_1933

Nee. Lijkt me geen strak plan. De kracht van de 1e kamer is juist dat de toetsing van de wet niet door 1 (omkoopbaar) persoon gebeurd, maar door een indirect door het volk gekozen groep mensen, die alle lagen/partijen vertegenwoordigen middels de Provinciale Staten.

De eerste kamer is een onlosmakelijk onderdeel van de Nederlandse democratie. Schaf het af, en je opent hiermee direct de mogelijkheid om wetten in te voeren - zoals bijvoorbeeld de Duitse Machtigingswet - zonder dat deze echt getoetst worden, of door 1 persoon die gemakkelijker te beïnvloeden is. Het is het tijdsverlies dubbel en dwars waard om de Eerste Kamer gehandhaafd te laten.

Idd, eerste kamer nooit afschaffen, bij de Nacht van Wiegel bleek het weer eens hoe belangrijk die was, Helaas hebben we daardoor hier in Nijmegen een 'niet gekozen' burgemeester Thom de Graaf welteverstaan.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2010 00:41 schreef remlof het volgende:
Dat is ook precies wat me tegenstaat aan D66, die willen de overheid wat al te veel hervormen, hoe komen ze erbij de Eerste Kamer af te willen schaffen?

Districtenstelsel was ook al zo maf, krijg je allemaal regiobelangen die landelijk worden behandeld, Ik vind het wel goed dat de kieslist ook een evenredige vertegenwoordiging moet zijn van alle regio's, dus niet dat meer dan 80 % van de PvdA lijst uit Amsterdam komt, dan weet je al waar het geld heengaat.