abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_85507707
Oktober moet onze 1 jaar oude CV ketel zijn eerste onderhoud beurt hebben. Mede omdat we door de komst van een raam in de woonkamer een andere maat radiator moeten plaatsen wil ik dat er direct gekeken naar het zo efficient warm stoken en warm houden van de huiskamer.

Heeft iemand ervaring met bepaalde bedrijven. Als ik op internet rondkijk schijnt het nogal specialistische werk te zijn.

Einddoel is dus dat de woonkamer zo efficient mogelijk verwamt word bij ons leefpatroon
pi_85512727
na 1 jaar al onderhoud?

Wij hoeven pas na 2 jaar op onze Nefit onderhoud te plegen. Is dit soms merk afhankelijk?
pi_85513123
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 14:41 schreef astie het volgende:
na 1 jaar al onderhoud?

Wij hoeven pas na 2 jaar op onze Nefit onderhoud te plegen. Is dit soms merk afhankelijk?
Volgens het onderhoud schema was het volgens mij direct het eerste jaar en daarna om het jaar.
Buiten dat wil ik gewoon mijn CV optimaal afgesteld hebben op ons gebruik

Het gaat overigens om een Intergas HRE ketel
  Moderator vrijdag 20 augustus 2010 @ 16:06:50 #4
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_85515867
Al bij een lokale installateur of het bedrijf die de ketel geplaatst heeft geïnformeerd naar de mogelijkheden ? :)
pi_85519527
Waterzijdig inregelen is het toverwoord hier.

Kijk eens op deze link: http://www.cvtuning.nl/aanbod/cv-optimalisatie
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 18:14:12 #6
48760 TradeMarkie
Mijn meterkast is 80 cm
pi_85520228
om efficient te stoken is het idd slim om de installatie waterzijdig in te laten regelen, dit zou de installateur die de hele installatie aangelegd heeft zo moeten kunnen doen.
Don't ask me what I think of you
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
pi_85520501
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 18:14 schreef TradeMarkie het volgende:
om efficient te stoken is het idd slim om de installatie waterzijdig in te laten regelen, dit zou de installateur die de hele installatie aangelegd heeft zo moeten kunnen doen.
Ja, maar er is er geen één die het doet omdat het echt veel uren kost en de meeste consumenten de meerwaarde niet begrijpen.

Beter kun je jezelf erin verdiepen en er dan weken overdoen. (elke keer even op de meterstickers kijken en een stukje de ventielen verdraaien)
Ik ben het zelf ook van plan voor de winter te doen met zo'n set temperatuurstickers.
Moet ik nog wel eerst wat ontbrekende voetventielen aanbrengen.
't gaat om hoe je ermee omgaat
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 18:37:02 #8
48760 TradeMarkie
Mijn meterkast is 80 cm
pi_85520765
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 18:25 schreef Simba het volgende:

[..]

Ja, maar er is er geen één die het doet omdat het echt veel uren kost en de meeste consumenten de meerwaarde niet begrijpen.

Beter kun je jezelf erin verdiepen en er dan weken overdoen. (elke keer even op de meterstickers kijken en een stukje de ventielen verdraaien)
Ik ben het zelf ook van plan voor de winter te doen met zo'n set temperatuurstickers.
Moet ik nog wel eerst wat ontbrekende voetventielen aanbrengen.
Bij een installatie waarvan ik de gebruikte materialen en het leidingverloop kan achterhalen is het een relatief kleine moeite om een leidingberekening te maken en daar vervolgens inregelstanden uit te halen, kost geen uren :)

Bij stadsverwarming is het zelfs verplicht om de installatie in te regelen en daar ben je dan echt geen uren mee bezig :)
Don't ask me what I think of you
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
pi_85522078
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 18:14 schreef TradeMarkie het volgende:
om efficient te stoken is het idd slim om de installatie waterzijdig in te laten regelen, dit zou de installateur die de hele installatie aangelegd heeft zo moeten kunnen doen.
_O-

Daar is echt wel wat meer voor nodig, vele installaties zijn zodanig aangelegd dat er eerst nog extra voorzieningen getroffen moeten worden om deze waterzijdig in te regelen, waaronder inregelventielen.
pi_85522232
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 18:37 schreef TradeMarkie het volgende:

[..]

Bij een installatie waarvan ik de gebruikte materialen en het leidingverloop kan achterhalen is het een relatief kleine moeite om een leidingberekening te maken en daar vervolgens inregelstanden uit te halen, kost geen uren :)

Bij stadsverwarming is het zelfs verplicht om de installatie in te regelen en daar ben je dan echt geen uren mee bezig :)
Bij alle nieuwe installaties is dat reeds verplicht, of het ook daadwerkelijk gebeurt is een tweede.
Nou ja gebeuren zal het wel, maar of het ook goed gebeurt dat is een tweede.

Bij ventilatiesystemen bleek tijdens onderzoek dat van alle installaties die volgens de gegevens ingeregeld waren, waren er daadwerkelijk 56% goed ingeregeld, bij 44% was dus wel aangegeven dat het ingeregeld was, maar is dit dus niet goed gedaan.
  vrijdag 20 augustus 2010 @ 19:48:40 #11
48760 TradeMarkie
Mijn meterkast is 80 cm
pi_85522718
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2010 19:29 schreef klipper het volgende:

[..]

_O-

Daar is echt wel wat meer voor nodig, vele installaties zijn zodanig aangelegd dat er eerst nog extra voorzieningen getroffen moeten worden om deze waterzijdig in te regelen, waaronder inregelventielen.
ok, dan kan het niet
Don't ask me what I think of you
I might not give the answer that you want me to
Wind mee is wind tegen als je de andere kant op wil
pi_89163106
Inmiddels heb ik in plaats van de thermostickers een IR-thermometer gekocht. Geweldig apparaat!
http://shop.conrad.nl/ger(...)rmometer/100980.html
Je ziet in een seconde de temp en dat al van een afstand.
Nu nog even de laatste 2 vd 5 voetventielen plaatsen en ik regel me rijk :P
't gaat om hoe je ermee omgaat
pi_105307993
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 november 2010 00:19 schreef Simba het volgende:
Inmiddels heb ik in plaats van de thermostickers een IR-thermometer gekocht. Geweldig apparaat!
http://shop.conrad.nl/ger(...)rmometer/100980.html
Je ziet in een seconde de temp en dat al van een afstand.
Nu nog even de laatste 2 vd 5 voetventielen plaatsen en ik regel me rijk :P
Is het nog een beetje gelukt?

Ik ga nu ook zelf mijn radiatoren waterzijdig inregelen. Ik heb een digitale temperatuur meter gevonden voor in de auto met een temperatuur sensor die tot de 70c kan meten, ruim voldoende om de retour temperatuur te meten.

Doelstelling is om de retourtemperatuur op 40-45c af te regelen.

Ik vond op internet onderstaand lijstje betreft het extra rendement van een HR ketel bij onderstaande retour temperaturen.

80 °C : 1,84 %
70 °C : 2,30 %
60 °C : 2,75 %
55 °C : 3,11 %
50 °C : 5,61 %
45 °C : 7,68 %
40 °C : 9,41 %
35 °C : 10,84 %
30 °C : 12,04 %



[ Bericht 12% gewijzigd door Revolution-NL op 07-12-2011 19:55:46 ]
pi_105330751
Ik vraag me af wat de nauwkeurigheid van die IR-thermometer is. Een stralend oppervlak heeft een bepaalde emissiviteit (epsilon) en die is voor verschillende materiaaloppervlakken (donker/lichtkleurig of mat/glanzend) verschillend.

Wordt daarvoor gecorrigeerd?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_105346439
Het lijstje dat je hanteert is geschikt voor je Intergas HRE ketel die je gebruikt. Is het nog gelukt met de digitale temperatuurmeter?
pi_105346956
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 18:44 schreef NicoKaa het volgende:
Het lijstje dat je hanteert is geschikt voor je Intergas HRE ketel die je gebruikt. Is het nog gelukt met de digitale temperatuurmeter?
Ik ga er dit weekend mee aan de slag :)
Zou er nog winst te behalen zijn door bijv. op de boven verdieping zover terug te regelen dat deze radiatoren enkel gebruikt worden om de totale retour temperatuur te verlagen zodat het rendement hoger word. Of bereik ik hiermee netto een verlies omdat de radiatoren een klein beetje openstaan terwijl dit niet nodig is.
pi_105353027
Dat laatste. Je verlaagt inderdaad de retourtemperatuur, maar de totale waterstroom wordt ook groter, dus ook het vermogen dat de ketel moet leveren.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_105413673
Ik ben eens aan het meten geslagen. Ik heb nu een temperatuur meter zitten op de retourleiding die de ketel in gaat






Alle instellingen op de ketel stonden tot mijn grote verbazing standaard volgens het boekje. Zo stond de pomp op stand III (hoogste stand) stond het vermogen op 70% en stond de nadraaitijd op 1 minuut.

Door deze instellingen was er slechts 5 graden verschil in aanvoer en retour. (60/55)
De pomp heb ik in de laagste stand gezet, vermogen heb ik teruggezet op 30% (7kw), bij 40% icm met de lage pompsnelheid ging de ketel pendelen. De nadraaitijd van de pomp staat nu op 15 minuten.

Daarnaast heb ik de radiator in de badkamer en in de hal geknepen.
De retourtemperatuur is nu 10-15 graden lager dan de aanvoertemperatuur. Ik hoop dat de temperatuur nog verder daalt met de aanschaf van een DBE unit voor mijn Jaga convector :)

Wat me wel opviel is dat bij het nadraaien de temperatuur eerst een paar graden stijgt om vervolgens te draaien.

Ik ben erg benieuwt hoe de ketel de komende dagen gaat presteren. Hij is in iedergeval aanzienlijk stiller geworden :) Wellicht dat ik de aanvoer nog verhoog naar 65c als de de retour dan niet al teveel stijgt heb ik meer capaciteit tegen hetzelfde rendement :)

Als iemand nog suggesties heeft ter verbetering dan hoor ik dat graag ;)

[ Bericht 7% gewijzigd door Revolution-NL op 11-12-2011 11:34:54 ]
pi_105415642
Hier heb ik waterzijdig ingeregeld met zo'n setje stickers.
Naast het feit dat de temperatuur voldoende moet dalen over de radiotor (ca. 60-65 graden in en er tussen de 30 en 40 weer uit) moet je ook opletten dat het debiet wat door elke radiator stroom ongeveer gelijk is. Dit kan je instellen door vanuit een koude situatie de boel op te stoken en vervolgens de retour temperaturen te bekijken van de radiatoren die je waterzijdig wil inregelen. Deze retourtemperaturen moeten in het zelfde tempo oplopen.

Naast waterzijdig inregelen natuurlijk zorgen dat je systeem goed ontlucht en op druk is.
pi_105424930
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 15:00 schreef klaaskootstra het volgende:
Hier heb ik waterzijdig ingeregeld met zo'n setje stickers.
Naast het feit dat de temperatuur voldoende moet dalen over de radiotor (ca. 60-65 graden in en er tussen de 30 en 40 weer uit) moet je ook opletten dat het debiet wat door elke radiator stroom ongeveer gelijk is. Dit kan je instellen door vanuit een koude situatie de boel op te stoken en vervolgens de retour temperaturen te bekijken van de radiatoren die je waterzijdig wil inregelen. Deze retourtemperaturen moeten in het zelfde tempo oplopen.

Naast waterzijdig inregelen natuurlijk zorgen dat je systeem goed ontlucht en op druk is.
Thnx. Ik moet nog even een digitale thermometer kopen die ik los kan gebruiken om de radiatoren af te stellen. Ik denk dat ik dan gewoon een dag per radiator ga meten en een dag per radiator gaan afstellen.

Ik ben de nadraaitijd inmiddels al verlaagt naar 10 min. 15 min was echt te lang. Na 10 min heb ik ongeveer een retour temp van 26-28c

Ik zit me nog even af te vragen wat ik met de minimale modulatie temperatuur aanmoet. Deze staat standaard op 40c. Ik kan deze verlagen naar bijv. 35c om ook een kleinere vraag vannuit de Chronotherm modulation op te vangen. Ik vraag me alleen af of dit zin heeft omdat een kleine vraag meestal toch kort beantwoord word door de ketel, volgens mij heeft de ketel dan amper tijd om te condenseren.
pi_105427062
Radiatoren moet je tegelijk inregelen. Water volgt de weg van de minste weerstand. Verhoog je de weerstand van één radiator dan krijgen de anderen meer, maar hoeveel meer is afhankelijk van hun eigen weerstand.

Bovendien moet je ook weer niet te veel weerstand in het systeem creeren, dat vindt je pomp niet leuk.
pi_105445123
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 15:00 schreef klaaskootstra het volgende:
Naast het feit dat de temperatuur voldoende moet dalen over de radiotor (ca. 60-65 graden in en er tussen de 30 en 40 weer uit) moet je ook opletten dat het debiet wat door elke radiator stroom ongeveer gelijk is.
Neen, neen, driewerf: neen. Het hele idee achter een goed ingeregelde CV-installatie, is dat grote radiatoren meer waterdebiet hebben dan kleine radiatoren. E.e.a. evenredig aan het vermogen van de radiatoren. Daardoor geeft een grote radiator meer vermogen af en is de retourtemperatuur gelijk aan dat van een kleine radiator die minder vermogen afgeeft. Door in te regelen

In de post van Revolution heeft ie 't over 2 geknepen radiatoren. Alle radiatoren moeten geknepen worden en vervolgens zover opengezet dat de retourtemperaturen ongeveer gelijk zijn én zo laag mogelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 11-12-2011 11:07:33 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_105705807
Vandaag opzoek gegaan naar een fan controller en een paar fan's om mijn Jaga convector te boosten

Eigenlijk had ik een 180mm Silverstone Air Penetrator SST AP181 gewild alleen kon ik niet het geduld opbrengen om een paar dagen op een bestelling te wachten :')

Ingredienten:
Scythe server fan controller
2x Noiseblocker NB Black silentpro PK-3 140mm 1700RPM
2x Noiseblocker NB Black silentpro PK-2 140mm 1200RPM
1x Oude externe 3.5inch behuizing met voeding tbv MOX aansluiting

In eerste instantie wou ik vier 1700rpm fans echter waren die niet meer voorradig. Vandaar de 2x 1200rpm fans. De fan's heb ik met een parker gemonteerd op de warmtewisselaar door een muurplug tussen de warmte wisselaar vast te zetten :P.

De 1200RPM fans heb ik met twee temperatuur sensoren op de aanvoer aangesloten en schakelen in bij een aanvoer van 40c. De 1700rpm fans staan op de retour aangesloten en schakelen in bij een retour van een 40c. Door deze setup draaien de stille 1200rpm fans bij het bijwarmen en schakelen de luidruchter 1700rpm fans in bij de opwarming van de ruimte.

Het resultaat is verbluffend! De kamer is veeeeel sneller op temperatuur de delta T uit mijn jaga is nu bijna 15c en de ketel pendelt bijna niet meer bij het opwarmen. Als de jaga al vol warmte staat te blazen geven mijn paneel radiatoren nog amper warmte af. Kortom, veel resultaat voor weinig geld (slechts 100 euro). Met een aanvoer temperatuur van 55 en een retour van 40-45c kom ik nu prima uit de voeten









[ Bericht 3% gewijzigd door Revolution-NL op 17-12-2011 22:05:23 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')