Ubuntu #4

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 22:33 schreef wdn het volgende:

[..]

Linux' security model is beter dan dat van windows
Een gebruiker kan eventueel zijn eigen home kapot maken maar met een goed sudo ww krijg je linux niet kapot

Oh en er zijn genoeg mensen die proberen om linux om zeep te helpen met een virus: het gaat die mensen om de eer om de eerste te zijn en je bent in dat wereldje DE man als je Linux op de knieen krijgt he

Als je programma's kunt installeren kun je ook een virus installeren, dat lijkt mij op alle systemen gelijk.
Of er zit gewoon een virusscanner op?
Als ik in windows rechten beperk heb je toch hetzelfde of zie ik dat verkeerd?

pls correct me if i'm wrong.

Ik had veel bugs met 10.10 alpha 3. Ik wacht maar even op de officiële ruzie!

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 22:41 schreef HiDiHo het volgende:

[..]

Als je programma's kunt installeren kun je ook een virus installeren, dat lijkt mij op alle systemen gelijk.
Of er zit gewoon een virusscanner op?
Als ik in windows rechten beperk heb je toch hetzelfde of zie ik dat verkeerd?

pls correct me if i'm wrong.

Als je in windows rechten beperkt krijg je problemen met software dat verwacht die rechten wel altijd te hebben. Wat weer allerlei popups veroorzaakt waarin dingen bevestigt moeten worden.
Maar voor zover ik het heb gelezen kan een virus om die beperking heen (toch?).

Het probleem waar een virusschrijver voor Linux tegen aanloopt: hoe krijgt hij het virus voorbij het sudo wachtwoord om dat systeem om zeep te helpen? Want een gebruiker is aangeleerd in USC te kijken en niet om op het web op zoek te gaan naar tar of deb's. En je kunt er vanuit gaan dat software in USC echt wel goed gecontroleerd is.

Ik denk overigens dat als MS ook met repositories zou werken en dat software pas geinstalleerd kan worden als het daar is aangeleverd/gecontroleerd dat heel veel van de huidige problemen grotendeels opgelost worden: spyware en botnets zouden dan snel afnemen.
En dan met een mail systeem dat webbased is ipv pc based zijn ook mailvirussen uit de wereld te helpen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 22:44 schreef De_Kardinaal het volgende:
Ik had veel bugs met 10.10 alpha 3. Ik wacht maar even op de officiële ruzie!

Tot nu toe 1x USC zien crashen voor de rest werkt alles naar 'behoren' (incl fans en acpi ) en heb een paar kleine dingetjes gevonden tot nu toe: ik kan de screensaver lock niet uitzetten.

Voor een 1st beta vind ik het al goed genoeg om mee te werken.
Maar mijn notebook is ooit gekocht met Linux in mijn achterhoofd dus ik heb weinig/geen hardware waar Linux niet al uitgebreidt op is getest

Nu nog even tweaken en kijken of ik meer battery life kan vinden
10.4 zonder tweaken was 2h25 op battery. 3:20 erna
10.10 geeft nu 2:36 op battery dus ik hoop de 3:36 te halen.

[ Bericht 17% gewijzigd door wdn op 03-09-2010 22:58:30 ]

Ik ben het niet helemaal met je eens, als een user toestemming geeft (wat ook in windows 7 prima werkt volgens mij), dan heeft het programma(virus) toch toestemming om iets te installeren?

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 23:00 schreef HiDiHo het volgende:
Ik ben het niet helemaal met je eens, als een user toestemming geeft (wat ook in windows 7 prima werkt volgens mij), dan heeft het programma(virus) toch toestemming om iets te installeren?

Klopt maar hoe krijg je onder Linux dat programma met virus gedownload als die gebruiker alleen maar USC gebruikt? Stel je krijgt het als virusschrijver voor elkaar om zo'n programma in USC te krijgen omdat een maintainer niet zit op te letten. Stel Hoe lang denk je dat dit programma in USC blijft staan als ook maar 1 gebruiker ziet dat het een virus is?

Qua moeilijkheidsgraad om het voor elkaar te krijgen EN qua effectiviteit van het aantal geinfecteerde systemen dat zo'n virus kan bereiken denk ik dat windows nog steeds makkelijker is.

Punt is... indien een gebruiker vanuit een webpagina de vraag krijgt om een sudo wachtwoord in te voeren en hij doet dat dan kan geen enkel OS hem redden. ook onder Linux niet maar zelfs bij de meest ongeinformeerde linux gebruiker gaan dan alarmbellen rinkelen

thx, het is me helemaal duidelijk. Je kunt alleen maar programma's installeren die in USC staan. (dat is een centrale plaats voor software denk ik?)
beperkt wel heel erg de functionaliteit denk ik dan.
Als je iets koopt waar software bij zit heb je dus altijd een (dure ) admin nodig?

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 23:14 schreef HiDiHo het volgende:
thx, het is me helemaal duidelijk. Je kunt alleen maar programma's installeren die in USC staan. (dat is een centrale plaats voor software denk ik?)
beperkt wel heel erg de functionaliteit denk ik dan.
Als je iets koopt waar software bij zit heb je dus altijd een (dure ) admin nodig?

Niet perse. Ik ben mijn eigen admin maar ik zoek dan ook alles uit waarvan ik vind dat het nodig is om uit te zoeken. Maaaaaaar 4, 5 jaar geleden was ook ik zo'n n00b die eerst even op weg geholpen moest worden en nu weet ik wel alles te vinden wat ik nodig heb.

USC is een centrale plek waar software staat ja. Daar staat dan ook echt alles in he: stuk of 20 audiospelers, stuk of 10 videospelers, 50 download programma's, 12 browsers, aardig wat mailclients etc etc. 503 games (meeste nogal eenvoudig maar toch). In kort: als het er niet instaat is het een redelijk exotisch stuk software
Beperken van functionaliteit? Hmmm kan zijn maar een gebruiker hoeft in ruil daarvoor niet via een webpagina op zoek te gaan naar ongecontroleerde software.
Op sommige punten is in gnome/kde gekozen voor veiligheid boven 'bewegingsvrijheid' (lees: ongecontroleerd installeren). Moet ook wel want als basis is Linux multi-user.

Voor een -admin- is er nog de extra luxe om via tar of rpm of vanuit sourcefiles te installeren maar dat moet je een gebruiker gewoon niet aandoen. Gebruikers zou ik zelfs afraden om synaptic te gebruiken (ondanks dat dit ook USC is maar dan niet zo grafisch ingericht).

Uptime meerkat: 2.33. Battery is nog steeds niet leeg dus de battery tijd moet zich nog een beetje callibreren denk ik

Dus UBUNTU is als een trein, recht toe recht aan en Windows als een auto (met het gevaar dat je tegen een boom knalt)
Je weet welk vervoersmiddel de voorkeur heeft?

iig bedankt voor je uitgebreide info
(leer momentje dat ik maar weinig meer meemaak )

Linux is ook een auto maar 1 die op een weg met stoplichten en vangrails rijdt

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 23:42 schreef wdn het volgende:
Linux is ook een auto maar 1 die op een weg met stoplichten en vangrails rijdt

ok, nog 1 vraagje, hoe makkelijk is het om UBUNTU te installeren naast een multiboot met XP en Win7 en waar ga ik dan tegenaan lopen?
*wil namelijk wel de kennis opdoen, al is het alleen maar omdat veel webservers op Linux draaien.
(zelf heb ik een windows server)

[ Bericht 9% gewijzigd door HiDiHo op 03-09-2010 23:50:33 ]

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 23:45 schreef HiDiHo het volgende:
ok, nog 1 vraagje, hoe makkelijk is het om UBUNTU te installeren naast een multiboot met XP en Win7 en waar ga ik dan tegenaan lopen?
*wil namelijk wel de kennis opdoen, al is het alleen maar omdat veel webservers op Linux draaien.
(zelf heb ik een windows server)

Heel makkelijk. Als je ubuntu wil proberen kun je bij het installeren kiezen om deze bij windows op te zetten. Er komt dan een groot bestand (max 15GB) op de Windows partitie te staan die de schijf van ubuntu voorstelt. Met netjes een dual boot menu bij het opstarten.

quote:

Op zaterdag 4 september 2010 09:17 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Heel makkelijk. Als je ubuntu wil proberen kun je bij het installeren kiezen om deze bij windows op te zetten. Er komt dan een groot bestand (max 15GB) op de Windows partitie te staan die de schijf van ubuntu voorstelt. Met netjes een dual boot menu bij het opstarten.

Dus het kan ook op een USB of SD kaart van 16GB?

En is eventueel ook weer makkelijk te verwijderen?
(voor het geval dat)

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 23:45 schreef HiDiHo het volgende:

[..]



ok, nog 1 vraagje, hoe makkelijk is het om UBUNTU te installeren naast een multiboot met XP en Win7 en waar ga ik dan tegenaan lopen?
*wil namelijk wel de kennis opdoen, al is het alleen maar omdat veel webservers op Linux draaien.
(zelf heb ik een windows server)

Naast elkaar: dan krijg je een bootloader als grub waar je kunt kiezen tussen Ubuntu, xp en win7.
Kan af en toe tricky zijn met installeren omdat windows niet altijd goed meewerkt

Maar de methode met de allerminste risico is Ubuntu virtueel installeren. Dus in windows xp bijvoorbeeld.
How to: http://www.psychocats.net/ubuntu/virtualbox

Oja, met virtual box is ook een optie. Allleen werken niet alle mooie compiz effecten. Een echte installatie waarbij je ook van ubuntu boot, is denk ik het mooist.

quote:

Op zaterdag 4 september 2010 20:50 schreef mvdlubbe het volgende:
Voor dit specifieke geval lijkt me dat geen probleem. Als je het in de eerste plaats voor een (web)serverervaring wilt gebruiken zou je zelfs (beter) kunnen kiezen voor Ubuntu Server. Dat is helemaal geen grafische schil, alleen het noodzakelijke. Daarmee leer je beter een server beheren dan met een desktop+compiz.

Ja, dat is waar.

Dan gaan we dat maar even proberen

quote:

Op vrijdag 3 september 2010 22:29 schreef GieJay het volgende:
Geweldig hoor, die update, misschien dat mijn laptop (sony fw21z) nu kan hibernaten of suspenden...

Ik dacht gister, laat ik ubuntu weer is proberen (dualboot windows 7), na veel geklooi alle drivers werkend gekregen (fn keys blijven leuk), werkt het hibernaten/suspenden niet en blijkt dit een bekend probleem te zijn.. Wat moet je in godsnaam met een laptop zonder hibernate, ik zet dat ding praktisch nooit uit.

Maarja nu maar weer op windows 7 waar ik wel kan hibernaten

Waarom zou je willen hibernaten?

Bij mij kost hibernate 10x meer tijd dan simpelweg ff de pc uit- en aanzetten.

quote:

Op zondag 5 september 2010 12:39 schreef Daeron het volgende:

[..]

Waarom zou je willen hibernaten?

Omdat dan al je applicaties nog open staan natuurlijk.

quote:

Op zondag 5 september 2010 12:39 schreef Daeron het volgende:

[..]

Waarom zou je willen hibernaten?

Bij mij kost hibernate 10x meer tijd dan simpelweg ff de pc uit- en aanzetten.

Dit is echt precies net zo'n reactie als een apple fanboy die zegt: Waarom zou je willen gamen? Daar zijn toch consoles voor?

Als ik eerst al mijn documenten, firefox tabbladen(kunnen hersteld worden ja), mail, pdfjes, download programma's moet afsluiten en die na een herstart allemaal weer opnieuw op moet starten ben ik veeeel langer bezig dan dat ik op hibernate moet klikken (daarna kun je gewoon weglopen dus dat is alleen het klikken net zoals bij windows afsluiten). Verder gaat sowieso je hele argument niet op omdat op mijn laptop hibernate (4gb ram) binnen 30 seconden mijn hele windows kan herstellen, dat vind ik snel zat. Ubuntu heeft er ook zeker 20 nodig.

quote:

Op zondag 5 september 2010 12:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat dan al je applicaties nog open staan natuurlijk.

Je kan instellen dat Ubuntu bij het opstarten de applicaties die je open had staan bij het afsluiten gelijk weer opent als je inlogt.

quote:

Op zondag 5 september 2010 12:56 schreef Daeron het volgende:

[..]

Je kan instellen dat Ubuntu bij het opstarten de applicaties die je open had staan bij het afsluiten gelijk weer opent als je inlogt.

En dat werkt ook goed? Dat zou inderdaad handig zijn ja.
Desalnietemin heb ik ubuntu er weer afgegooid en draai ik nu meerkat in VMware, even kijken hoe dat bevalt.