R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ben het een beetje zat aant worden !
Het is al jaren geleden dat ik het idee had om een site te maken waarin cliënten van de GGZ geholpen konden worden om hun ervaringen met de GGZ samen te delen om een goed overzicht te krijgen wat er allemaal beter kan in de psychiatrie.
Ik heb geprobeerd een website te maken voor een GGZ activiteiten en werk filiaal, dat kwam niet van de grond
Tegelijk zette ik mij in voor een site van de cliëntencommissie waar ik inzat, zonder resultaat.
Ze willen er niet aan beginnen
Dus nou dacht ik , ik vraag op fok of er meerdere fokkers zijn met ervaring met de GGZ en of dat die graag een cliënten site willen hebben en waarvoor ze deze willen gebruiken .
gewoon om te checken of het ook bij anderen speeld
En verder , wat moet zo een website allemaal bieden
Als je al websites kent voor cliënten van de GGZ , kan je dan een korte samenvatting schrijven over wat die website bied , en of jij er iets aan mist of niet ?
LET OP !! POLL ENKEL VOOR CLIENTEN VAN DE GGZ NEDERLAND
Poll: Nederland heeft een nieuwe site nodig voor GGZ cliënten
• Nee er zijn al genoeg sites voor ons
• Ja , ik heb behoefte aan nieuwe website
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 11% gewijzigd door tinoz op 17-08-2010 13:22:07 ]
Het is al jaren geleden dat ik het idee had om een site te maken waarin cliënten van de GGZ geholpen konden worden om hun ervaringen met de GGZ samen te delen om een goed overzicht te krijgen wat er allemaal beter kan in de psychiatrie.
Ik heb geprobeerd een website te maken voor een GGZ activiteiten en werk filiaal, dat kwam niet van de grond
Tegelijk zette ik mij in voor een site van de cliëntencommissie waar ik inzat, zonder resultaat. Ze willen er niet aan beginnen
Dus nou dacht ik , ik vraag op fok of er meerdere fokkers zijn met ervaring met de GGZ en of dat die graag een cliënten site willen hebben en waarvoor ze deze willen gebruiken .
gewoon om te checken of het ook bij anderen speeld
En verder , wat moet zo een website allemaal bieden
Als je al websites kent voor cliënten van de GGZ , kan je dan een korte samenvatting schrijven over wat die website bied , en of jij er iets aan mist of niet ?
LET OP !! POLL ENKEL VOOR CLIENTEN VAN DE GGZ NEDERLAND
Poll: Nederland heeft een nieuwe site nodig voor GGZ cliënten
• Nee er zijn al genoeg sites voor ons
• Ja , ik heb behoefte aan nieuwe website
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 11% gewijzigd door tinoz op 17-08-2010 13:22:07 ]
Save Us From Fashion !
Je kan hem toch privé beginnen, zonder dat je het officieel maakt?
Een forum ligt voor de hand, en als je wat leden hebt die goed kunnen schrijven zou je een blog of nieuwtjes op de voorpagina kunnen zetten.
Een forum ligt voor de hand, en als je wat leden hebt die goed kunnen schrijven zou je een blog of nieuwtjes op de voorpagina kunnen zetten.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ik kan dat nietquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 13:08 schreef eleusis het volgende:
Je kan hem toch privé beginnen, zonder dat je het officieel maakt?
Een forum ligt voor de hand, en als je wat leden hebt die goed kunnen schrijven zou je een blog of nieuwtjes op de voorpagina kunnen zetten.
Save Us From Fashion !
ik weet een aantal dingen die de site zou moeten bieden maar het opzetten van een goed werkende site voor alle cliënten van de GGZ , dat kan ik echt niet alleenquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 13:14 schreef TheRookie het volgende:
Wat kan je niet: een site starten of goed schrijven (of beide)
Als je cliënt bij de GGZ bent, zou je dan SVP willen zeggen hoe je er over denkt ?
Save Us From Fashion !
Maar is het nou de bedoeling om iemand te vinden die die site voor je gaat opzetten? Of is het de bedoeling om in dit topic de ervaringen te verzamelen en die site verder te laten zitten?
Dan is dit een knap waardeloos marktonderzoek. 
Ik voorspel een flop.
Ik voorspel een flop.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Dat hangt van de Fokkercliënten af , ik weet niet of er veel fokkers ervaring hebben met de GGZ. Misschien is het te hoog gegrepen maar het is toch te proberen, ja toch ? niet dan ?quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 13:27 schreef Skv het volgende:
Dan is dit een knap waardeloos marktonderzoek.
Ik voorspel een flop.
Save Us From Fashion !
Bekijk eerst wat het huidige aanbod is en waarin je dan een aanvulling kan vullen.
Vervolgens kan je contact opnemen met het huidige aanbod om te kijken of je samen wat kan doen.
Daarna ga je informatie verzamelen en content voor je site schrijven.
Dan huur je iemand in die de site in elkaar klikt en beheert.
Tot slot nog promotie en dan hopen dat het loopt. Krijg eerst maar eens duidelijk wat je precies wil, of je daar uniek in bent en hoe het invulling moet krijgen. 'Kan ik niet' is geen argument, daar kan je mensen voor inhuren.
Vervolgens kan je contact opnemen met het huidige aanbod om te kijken of je samen wat kan doen.
Daarna ga je informatie verzamelen en content voor je site schrijven.
Dan huur je iemand in die de site in elkaar klikt en beheert.
Tot slot nog promotie en dan hopen dat het loopt. Krijg eerst maar eens duidelijk wat je precies wil, of je daar uniek in bent en hoe het invulling moet krijgen. 'Kan ik niet' is geen argument, daar kan je mensen voor inhuren.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
je oude website hierover was iig een ramp
dus we beginnen maar bij het begin
wat is je mission statement,
wat is je doel,
hoe wil je naar dat doel toe en
wat wil je gebruiken om tot dat doel te komen
dus we beginnen maar bij het begin
wat is je mission statement,
wat is je doel,
hoe wil je naar dat doel toe en
wat wil je gebruiken om tot dat doel te komen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Is er niet iets anders mogelijk ? Ik verga al in het werk met al het werk dat ik nu heb..
Save Us From Fashion !
Begin er maar niet aan, dit gaat niks worden.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Je bent privé ook geen zelfstandig ondernemen, of wel? 
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
uhhh...quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 16:00 schreef Skv het volgende:
Je bent privé ook geen zelfstandig ondernemen, of wel?
nee , nog niet , hoezo?
Save Us From Fashion !
Dat blijkt. Dit soort zaken opstarten kost -als je het goed wilt doen- erg veel tijd. Ik verkijk me er ook steeds weer op. 
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Je wil dus iets opstarten maar je wil dat iemand anders al het werk doet.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 15:56 schreef tinoz het volgende:
Is er niet iets anders mogelijk ? Ik verga al in het werk met al het werk dat ik nu heb..
Zo zit de wereld natuurlijk niet in elkaar.
Heb je zelf al rondgezocht wat er al voor sites bestaan? Waarom vind JIJ de bestaande sites niet goed genoeg?
Ik wil graag dat het personeel van de GGZ op hun werk afgerekend worden ; als ze gewoon maar iets zeggen of juist iets dat de cliënt in de war maakt of op het verkeerde been zet , dan wil ik dat daar iets mee gebeurd.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 16:55 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Je wil dus iets opstarten maar je wil dat iemand anders al het werk doet.
Zo zit de wereld natuurlijk niet in elkaar.
Heb je zelf al rondgezocht wat er al voor sites bestaan? Waarom vind JIJ de bestaande sites niet goed genoeg?
Ontoerijkende uitleg over medicijnen etc.
Dát is NIET mogelijk op de bestaande sites
Save Us From Fashion !
Ik heb ervaring met GGZ en heb geen behoefte aan een site.
Klinkt overigens of je er een klaaglijn van wil maken?
Klinkt overigens of je er een klaaglijn van wil maken?
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
meer een feedback site ?quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 17:03 schreef seasushi het volgende:
Ik heb ervaring met GGZ en heb geen behoefte aan een site.
Klinkt overigens of je er een klaaglijn van wil maken?
Save Us From Fashion !
Is dit feedback?quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 16:59 schreef tinoz het volgende:
[..]
Ik wil graag dat het personeel van de GGZ op hun werk afgerekend worden ; als ze gewoon maar iets zeggen of juist iets dat de cliënt in de war maakt of op het verkeerde been zet , dan wil ik dat daar iets mee gebeurd.
Ontoerijkende uitleg over medicijnen etc.
Dát is NIET mogelijk op de bestaande sites
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
Dat is niet mogelijk op bestaande sites, omdat het sites zijn. Een extra website maakt dat ook niet ineens mogelijk, want een website kan niet een GGZ medewerker in het beklaagdenbankje zetten.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 16:59 schreef tinoz het volgende:
Ik wil graag dat het personeel van de GGZ op hun werk afgerekend worden ; als ze gewoon maar iets zeggen of juist iets dat de cliënt in de war maakt of op het verkeerde been zet , dan wil ik dat daar iets mee gebeurd.
Ontoerijkende uitleg over medicijnen etc.
Dát is NIET mogelijk op de bestaande sites
Je hebt dus een ander kanaal nodig om dit te doen want geen enkele GGZ medewerker zal naar die site gaan om te lezen wat ze volgens jou / jullie fout doen.
Kan de GGZ meer zelfmoorden voorkomen als ze grondiger te werk gaan ? Als de GGZ intensievere behandelingen maakt , verkort dat dan de duur van opname ? Als de GGZ beter in het oog houd wat er onder de cliënten speelt , komt dat dan ten goede van de cliënten of is dat verwaarloosbaar ?
Kan de GGZ zich verder specialiseren om mensen uit ene psychose te halen ?
Kan de GGZ zich verder specialiseren om mensen uit ene psychose te halen ?
Save Us From Fashion !
De cliëntenraad wilt niet eens een website, vinden ze te modernquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 17:13 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Dat is niet mogelijk op bestaande sites, omdat het sites zijn. Een extra website maakt dat ook niet ineens mogelijk, want een website kan niet een GGZ medewerker in het beklaagdenbankje zetten.
Je hebt dus een ander kanaal nodig om dit te doen want geen enkele GGZ medewerker zal naar die site gaan om te lezen wat ze volgens jou / jullie fout doen.
Save Us From Fashion !
Dat zijn eigenlijk meer onderwerpen waar bijv. een gezondheidspsycholoog op af zou kunnen studeren. Om zulke dingen te bewijzen, heb je keiharde statistieken nodig, en paar boze verhalen op een forum halen niets uit.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 17:14 schreef tinoz het volgende:
Kan de GGZ meer zelfmoorden voorkomen als ze grondiger te werk gaan ? Als de GGZ intensievere behandelingen maakt , verkort dat dan de duur van opname ? Als de GGZ beter in het oog houd wat er onder de cliënten speelt , komt dat dan ten goede van de cliënten of is dat verwaarloosbaar ?
Kan de GGZ zich verder specialiseren om mensen uit ene psychose te halen ?
Toch is helaas de clientenraad wel je enige ingang. Buiten de klachtencommissie. Het enige wat je met een zelf opgezette website kunt is mensen uitleg geven over de klachtenprocedure en ze stimuleren klachten in te dienen. Maar je kunt niet de GGZ naar de site toe trekken.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 17:15 schreef tinoz het volgende:
De cliëntenraad wilt niet eens een website, vinden ze te modern
Waarom willen die commissies en raden niet aan internet beginnen ? Als ze het niet beheersen dan snap ik ik het nog niet , het valt nog te leren.
Er is gelukkig wel een nieuwtje te melden . jammer dat ik er niet aan heb meegewerkt maar , het heet : ERS oftewel :"Eigen Regie bij Schizofrenie"
Ik probeer ( ook omdat de site in de pilot fase zit en ik één van de weinige vrijwilligers ben die er aan meedoet ) mijn eigen ideeën aan het ERS project toe te voegen, want ook al ben ik nog zo vaag , ervaring met de psychiatrie , heb ik toch echt wel.
Ik vind , en dat zal ik wss altijd blijven zeggen, dat er een betere samenwerking moet komen tussen behandelaars, case managers, cliënten ,advocaten, rechters, familie , psychologen, PVPérs, commissies etc.
En hiervoor is een algemene website een mooie manier voor. Zo denk ik
Er is gelukkig wel een nieuwtje te melden . jammer dat ik er niet aan heb meegewerkt maar , het heet : ERS oftewel :"Eigen Regie bij Schizofrenie"
Ik probeer ( ook omdat de site in de pilot fase zit en ik één van de weinige vrijwilligers ben die er aan meedoet ) mijn eigen ideeën aan het ERS project toe te voegen, want ook al ben ik nog zo vaag , ervaring met de psychiatrie , heb ik toch echt wel.
Ik vind , en dat zal ik wss altijd blijven zeggen, dat er een betere samenwerking moet komen tussen behandelaars, case managers, cliënten ,advocaten, rechters, familie , psychologen, PVPérs, commissies etc.
En hiervoor is een algemene website een mooie manier voor. Zo denk ik
Save Us From Fashion !
Misschien ga ik eens ten raden bij 113online.nl die zijn ook niet vanuit de psychiatrie ontstaan maar vanuit een nabestaanden initiatief ,maar 133online.nl bied echter wel deskudige hulp aan!quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 17:22 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Dat zijn eigenlijk meer onderwerpen waar bijv. een gezondheidspsycholoog op af zou kunnen studeren. Om zulke dingen te bewijzen, heb je keiharde statistieken nodig, en paar boze verhalen op een forum halen niets uit.
[..]
Toch is helaas de clientenraad wel je enige ingang. Buiten de klachtencommissie. Het enige wat je met een zelf opgezette website kunt is mensen uitleg geven over de klachtenprocedure en ze stimuleren klachten in te dienen. Maar je kunt niet de GGZ naar de site toe trekken.
Save Us From Fashion !
maar dat is iets anders dan een "klachtensite" voor het GGZ. Dus de boodschap is... ga helder uitzetten wat je nou precies wil en gebruik dat als basis voor verdere ontwikkelingquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 18:31 schreef tinoz het volgende:
Ik vind , en dat zal ik wss altijd blijven zeggen, dat er een betere samenwerking moet komen tussen behandelaars, case managers, cliënten ,advocaten, rechters, familie , psychologen, PVPérs, commissies etc.
En hiervoor is een algemene website een mooie manier voor. Zo denk ik
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ik zet wel een berichtje in de locale, regionale cliëntenbladen :d ooit , aangezien geen hond mij helpt moet ik nog het hoognodige doen ... dus waarschijnlijk is die site ergens in 2040 af
Save Us From Fashion !
maar wat wil je wat is je doel (al 3 keer gevraagd door Re overigens)quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 18:43 schreef tinoz het volgende:
ik zet wel een berichtje in de locale, regionale cliëntenbladen :d ooit , aangezien geen hond mij helpt moet ik nog het hoognodige doen ... dus waarschijnlijk is die site ergens in 2040 af
als je vind dat je verkeerd bent behandelt bij het ggz en ze daarop wil aanpakken, kan je toch veel beter een klacht indienen ipv een site opstarten.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
Mijn bedoeling was om hier met mede GGZ - cliënten te discusieren, ervanuit gaande dat zij samen konden kijken naar wat er van belang is om over te spreken.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 19:39 schreef Angst het volgende:
[..]
maar wat wil je wat is je doel (al 3 keer gevraagd door Re overigens)
als je vind dat je verkeerd bent behandelt bij het ggz en ze daarop wil aanpakken, kan je toch veel beter een klacht indienen ipv een site opstarten.
Voor de duidelijkheid , één van mijn doelen , is het voorkomen dat mensen vroegtijdig het graf in gaan zonder dat men weet wat er daadwerkelijk bij hen speelt.
Save Us From Fashion !
dus je zoekt eigenlijk naar hoe je het best positieve invloed kan uitoefen op de ggz en je wilt een website opzetten om daar achter te komen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 20:28 schreef tinoz het volgende:
[..]
Mijn bedoeling was om hier met mede GGZ - cliënten te discusieren, ervanuit gaande dat zij samen konden kijken naar wat er van belang is om over te spreken.
Voor de duidelijkheid , één van mijn doelen , is het voorkomen dat mensen vroegtijdig het graf in gaan zonder dat men weet wat er daadwerkelijk bij hen speelt.
Het lijkt me wel heel veel werk.. en er is ook wel een klein probleem. Je bent gediogniseerd, je bent niet normaal volgens de maatschappij, hierdoor wordt jou oordeel over de ggz minder serieus genomen dan van een gezond iemand.
Daarbij weet ik niet hoe je situatie nu is, maar ik vind ook dat als het nog niet goed met je gaat, je eerst voor jezelf moet zorgen en je niet druk moet maken om de mistanden in de wereld. Die zullen er altijd zijn, dat gevecht is niet te winnen. Doe wat je kan doen, maar maak het niet te groot.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
Jouw probleem is dat je de wereld wil verbeteren, zonder dat je invloed hebt op de oorzaken van de problemen in de wereld, en zonder dat je middelen of vaardigheden hebt om in te zetten bij het verbeteren van de wereld, en daarbij vind je dan bij voorbaat ook al dat het allemaal te veel tijd kost want je hebt het al zo druk.
Gaat niet werken Tinoz, sorry. Ik begrijp je frustratie heel goed, maar je moet ofwel aan een kleiner deelprobleem of een kleinere deeloplossing gaan werken zodat het behapbaar blijft, of je energie steken in jouw eigen acceptatie van de problemen die er nu eenmaal zijn en altijd zullen zijn in plaats van je steeds weer kwaad te maken en te vinden dat de problemen opgelost moeten worden en wel nu direct.
Al die mensen die jij lijkt te beschuldigen van het gewoon niet snappen of gewoon niks willen doen om het te veranderen, hebben last van iets waar jij geen last van hebt: realisme. En zolang jij niet in kunt zien hoe hard de hulpverlening haar best doet om te verbeteren en hoe gebonden hun handen daarin zijn, zolang je blijft doen alsof de hulpverlening een soort kwaadwillende thought police is, zul jij nooit een goede mediator kunnen zijn tussen GGZ en clienten, zelfs al had je er tijd voor en kon je enorm goed programmeren en was een website het antwoord. Je bent niet neutraal genoeg en niet realistisch genoeg. Dit is geen geschikt project voor jou. Sorry voor de harde woorden maar je bijt je hier iedere keer zo in vast en je bent iedere keer zo enorm teleurgesteld en ik hoop dat je het ooit los kunt laten, want je kunt simpelweg niet de GGZ verbeteren op de manier waarop jij dat wilt.
Gaat niet werken Tinoz, sorry. Ik begrijp je frustratie heel goed, maar je moet ofwel aan een kleiner deelprobleem of een kleinere deeloplossing gaan werken zodat het behapbaar blijft, of je energie steken in jouw eigen acceptatie van de problemen die er nu eenmaal zijn en altijd zullen zijn in plaats van je steeds weer kwaad te maken en te vinden dat de problemen opgelost moeten worden en wel nu direct.
Al die mensen die jij lijkt te beschuldigen van het gewoon niet snappen of gewoon niks willen doen om het te veranderen, hebben last van iets waar jij geen last van hebt: realisme. En zolang jij niet in kunt zien hoe hard de hulpverlening haar best doet om te verbeteren en hoe gebonden hun handen daarin zijn, zolang je blijft doen alsof de hulpverlening een soort kwaadwillende thought police is, zul jij nooit een goede mediator kunnen zijn tussen GGZ en clienten, zelfs al had je er tijd voor en kon je enorm goed programmeren en was een website het antwoord. Je bent niet neutraal genoeg en niet realistisch genoeg. Dit is geen geschikt project voor jou. Sorry voor de harde woorden maar je bijt je hier iedere keer zo in vast en je bent iedere keer zo enorm teleurgesteld en ik hoop dat je het ooit los kunt laten, want je kunt simpelweg niet de GGZ verbeteren op de manier waarop jij dat wilt.
Laten we ff ontopic blijven ?
Als je ervaring hebt in de GGZ , laat dan even weten wat in een website zou willen zien ?
Als je ervaring hebt in de GGZ , laat dan even weten wat in een website zou willen zien ?
Save Us From Fashion !
Goed, omdat je het graag ontopic wil hebben: ik heb ervaring in de GGZ, maar ik heb geen behoefte aan een clientensite.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 11:53 schreef tinoz het volgende:
Laten we ff ontopic blijven ?
Als je ervaring hebt in de GGZ , laat dan even weten wat in een website zou willen zien ?
Hier het zelfde.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 12:28 schreef Sandertje23 het volgende:
Goed, omdat je het graag ontopic wil hebben: ik heb ervaring in de GGZ, maar ik heb geen behoefte aan een clientensite.
Niet omdat ik geen klachten heb, die heb ik zeker maar ten eerste omdat ik vind dat je of een klacht moet indienen of het er bij laten zitten in plaats van op een site te gaan mauwen (tenzij om je hart te luchten, maar dat is niet de insteek hier) en ten tweede omdat ik mn buik vol heb van patientensites. Wat een intens stel grafbakken zit daar meestal zeg. Het eindigt 9 vd 10 keer in tegen elkaar opbieden wie de meeste medicijnen of diagnoses heeft en wie de negatiefste verhalen weet te vertellen. Ik vind het niet bevorderlijk voor het mentaal herstel.
Dus je weet wat je NIET wilt , maar wat wil je wel ( behalve dat hartegedoe ) ?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 12:35 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Hier het zelfde.
Niet omdat ik geen klachten heb, die heb ik zeker maar ten eerste omdat ik vind dat je of een klacht moet indienen of het er bij laten zitten in plaats van op een site te gaan mauwen (tenzij om je hart te luchten, maar dat is niet de insteek hier) en ten tweede omdat ik mn buik vol heb van patientensites. Wat een intens stel grafbakken zit daar meestal zeg. Het eindigt 9 vd 10 keer in tegen elkaar opbieden wie de meeste medicijnen of diagnoses heeft en wie de negatiefste verhalen weet te vertellen. Ik vind het niet bevorderlijk voor het mentaal herstel.
Save Us From Fashion !
Ik vindt dat men zijn/haar eigen verantwoordelijkheid moet nemen en bij klachten zelf actie moet ondernemen of besluiten de energie te gebruiken om te herstellen. IPV met zijn allen weer gaan lopen zeuren en daardoor in een vicieuze cirkel terechtkomen. Waardoor uiteindelijk je hele leven in het teken staat van ziek zijn, behandelaars, klachten van anderen Come on ! Get a life! Ook als je ziek bent.
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
Wat ik wel wil is als iets me echt te ver gaat persoonlijk een klacht indienen via de daarvoor bestemde kanalen (klachtencommissie) en verder heb ik voor gewoon van me af praten vrienden en familie, wat een veel betere bron van steun is dan anonieme klagerts op een website.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 12:38 schreef tinoz het volgende:
Dus je weet wat je NIET wilt , maar wat wil je wel ( behalve dat hartegedoe ) ?
Ik heb gewoon geen behoefte aan zo'n site, zou er nooit heengaan, wat er ook op staat.
Bestaan er geen andere mensen dan jij ? Denk je dat iedereen een klacht kan indienen ? Mensen die dat niet kunnen , en die zijn er zat , komen bij de PVP-er uit , en die komt niet vragen of alles naar behoren loopt maar is wel beschikbaar. De Locale CliëntenCommissie krijgt inzicht in wat de PVP doet maar geen cijfers. Mijn idee is dat wanneer we de psychiatrie geen schop onder de kont geven, dat er altijd teveel ( 1 is al teveel natuurlijk ) mensen door de mazen van het net schieten...quote:Op woensdag 18 augustus 2010 12:55 schreef seasushi het volgende:
Ik vindt dat men zijn/haar eigen verantwoordelijkheid moet nemen en bij klachten zelf actie moet ondernemen of besluiten de energie te gebruiken om te herstellen. IPV met zijn allen weer gaan lopen zeuren en daardoor in een vicieuze cirkel terechtkomen. Waardoor uiteindelijk je hele leven in het teken staat van ziek zijn, behandelaars, klachten van anderen Come on ! Get a life! Ook als je ziek bent.
Kan je kort jouw relatie met de psychiatrie omschrijven ?
Save Us From Fashion !
Ik heb een innig 22 jarig durend huwelijk met de psychiatrie. Met goede tijden en slechte tijden. Soms met ruzies en misverstanden, maar uiteindelijk altijd met wederzijds respect. Ik geloof best dat er mensen zijn die geen klacht in kunnen dienen, maar ik heb niet de illusie dat deze met een site zoals jij die voor ogen hebt geholpen zijn.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:22 schreef tinoz het volgende:
[..]
Bestaan er geen andere mensen dan jij ? Denk je dat iedereen een klacht kan indienen ? Mensen die dat niet kunnen , en die zijn er zat , komen bij de PVP-er uit , en die komt niet vragen of alles naar behoren loopt maar is wel beschikbaar. De Locale CliëntenCommissie krijgt inzicht in wat de PVP doet maar geen cijfers. Mijn idee is dat wanneer we de psychiatrie geen schop onder de kont geven, dat er altijd teveel ( 1 is al teveel natuurlijk ) mensen door de mazen van het net schieten...
Kan je kort jouw relatie met de psychiatrie omschrijven ?
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
Wat voor mensen kunnen geen klacht indienen (evt. met behulp van voogd of PVPer) maar wel op jouw website klagen?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:22 schreef tinoz het volgende:
Bestaan er geen andere mensen dan jij ? Denk je dat iedereen een klacht kan indienen ?
ben je van mening dat alles goed genoeg loopt ? is het huidige systeem voor jouw afdoende ?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 14:59 schreef seasushi het volgende:
[..]
Ik heb een innig 22 jarig durend huwelijk met de psychiatrie. Met goede tijden en slechte tijden. Soms met ruzies en misverstanden, maar uiteindelijk altijd met wederzijds respect. Ik geloof best dat er mensen zijn die geen klacht in kunnen dienen, maar ik heb niet de illusie dat deze met een site zoals jij die voor ogen hebt geholpen zijn.
Save Us From Fashion !
Jaquote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:06 schreef tinoz het volgende:
[..]
ben je van mening dat alles goed genoeg loopt ? is het huidige systeem voor jouw afdoende ?
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
er is hier een computer ruimte , waarschijnlijk denk ik weer te groot , want ik wil op zo een site de verschillen tussen de GGZ instellingen van Nederland onder de loep nemen en te kijken of we iets van elkaar kunnen leren, waarom ik een website een goed medium vind ? Het staat zwart op wit en inleesbaar voor iedereen wat in mijn verwachten stimulerend zal werken voor de ontwikkeling en verbetering van de psychiatriequote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:03 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Wat voor mensen kunnen geen klacht indienen (evt. met behulp van voogd of PVPer) maar wel op jouw website klagen?
Save Us From Fashion !
Maar wat voor mensen zijn niet in staat een klacht in te dienen maar wel in staat naar jouw website te surfen?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:09 schreef tinoz het volgende:
er is hier een computer ruimte , waarschijnlijk denk ik weer te groot , want ik wil op zo een site de verschillen tussen de GGZ instellingen van Nederland onder de loep nemen en te kijken of we iets van elkaar kunnen leren, waarom ik een website een goed medium vind ? Het staat zwart op wit en inleesbaar voor iedereen wat in mijn verwachten stimulerend zal werken voor de ontwikkeling en verbetering van de psychiatrie
Doet niet ter zake, want ook op deze site ben ik niet bereid om inhoudelijk over de verschillende regio,s te gaan discussieren en waar het goed gaat en waar het beter kan. Elke regio heeft een pvp. daar kun je contact mee gaan zoeken en deze zal je helpen een klacht te formuleren en je helpen de juiste kanalen daarvoor te vinden.quote:
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
het zelfstandig indienen van een klacht, natuurlijk kan niet iedereen dat, ik denk dat een website daar beter voor schikt is. En als dat niet werkt dan ben ik bereid andere media te proberen. Ik kan natuurlijk geen voorbeelden noemen, maar waar ik nu verblijf, daar zijn mensen waarvan ik met overtuiging van denk dat zij geen duidelijke klacht omschrijving kunnen formuleren en deze opsturen naar het juiste adres zonder enige hulp.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:12 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Maar wat voor mensen zijn niet in staat een klacht in te dienen maar wel in staat naar jouw website te surfen?
Laat ik nog maar wat noemen ; toen ik in de CliëntenCommissie zat in Breda, merkte ik al gauw dat dat niet was wat ik verwacht had.
Ik mocht het budget niet inzien , ik kreeg geen toegang voor intranet en ik mocht ook niemand van het management rechtstreeks mailen, het personeel dat er per ongeluk doorheen flopte beantwoorde mijn mails niet.
In de tijd dat ik commissie lid was heb ik geen cursus gehad of iets dergelijks , we moesten alles uit het niets doen.
Er ooit een tevredenheidsonderzoek opgesteld om te zien of het filiaal goed functioneert , dit gebeurd periodiek. Omdat ik ervan uitging dat de psychiatrie zoals jij zei al helemaal uptodate was , verbaasde het mij dat de cliëntencommissie een verwaarloosbare rol in het onderzoek had, de commissie leden deelden de vragenlijsten uit, die geschreven waren door de GGZ zelf; het was dus een zelfonderzoek en de GGZ bepaald daarbij de vragen.
Jij vind het zeker normaal, maar ik niet , ook de inspectie van volksgezondheid ging alles behalve secuur te werk "begrotings tekort ofzo" aldus het personeel van de inspectie. Dat zal jij ook vast normaal vinden.
Het kan zeker allemaal niet beter ? alles gaat goed en de mensen die zelfmoordplegen , ach , die zouden het anders toch wel doen
waarom tijd steken in een betere behandeling ? nergens voornodig , het gaat wel goed zo
Save Us From Fashion !
De inrichting waar ik opgenomen ben geweest was landelijk het best aangeschreven vandaar dat ik dat even wilde wetenquote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:15 schreef seasushi het volgende:
[..]
Doet niet ter zake, want ook op deze site ben ik niet bereid om inhoudelijk over de verschillende regio,s te gaan discussieren en waar het goed gaat en waar het beter kan. Elke regio heeft een pvp. daar kun je contact mee gaan zoeken en deze zal je helpen een klacht te formuleren en je helpen de juiste kanalen daarvoor te vinden.
Save Us From Fashion !
Als iemand geen duidelijke klacht kan formuleren om naar een klachtenadres te sturen, dan kunnen ze ook geen duidelijke klacht formuleren en op jouw website plaatsen. En het is niet 'zonder enige hulp' er is wel hulp bij het indienen van een klacht en geen hulp bij het gebruiken van jouw website. Dus ik zie niet in, waarom jouw website makkelijker is voor wie dan ook.quote:Op woensdag 18 augustus 2010 15:47 schreef tinoz het volgende:
het zelfstandig indienen van een klacht, natuurlijk kan niet iedereen dat, ik denk dat een website daar beter voor schikt is. En als dat niet werkt dan ben ik bereid andere media te proberen. Ik kan natuurlijk geen voorbeelden noemen, maar waar ik nu verblijf, daar zijn mensen waarvan ik met overtuiging van denk dat zij geen duidelijke klacht omschrijving kunnen formuleren en deze opsturen naar het juiste adres zonder enige hulp.
Waarom denk jij dat het je wel zal lukken de GGZ tijd en geld te besteden aan jouw website? Je zit nu zelf op te noemen dat de wegen die er al zijn zoals de klachtenprocedure, clientencommissie, tevredenheidsonderzoek, dat die allemaal niet goed werken wegens geld- en tijd gebrek. Hoe is jouw website dan een verbetering?
Je voegt een optie toe, die niet beter werkt dan de opties die er al zijn. Dat is niet effectief. Daarbij heeft jouw initiatief ook nog de nodige haken en ogen. Denk bijvoorbeeld aan de privacy wetgeving.
En waar heb ik dat gezegd ?quote:Je zit nu zelf op te noemen dat de wegen die er al zijn zoals de klachtenprocedure, clientencommissie, tevredenheidsonderzoek, dat die allemaal niet goed werken wegens geld- en tijd gebrek.
Save Us From Fashion !
heb je ooit wel eens van formulieren gehoord ? je praat voor je denkt, echt raar dat je bij voorbaad al uitsluit dat de website goed en eenvoudig kan functioneren.Er zal een groep zijn die het toch niet lukt , maar ook een groep die dat weer wel kanquote:Als iemand geen duidelijke klacht kan formuleren om naar een klachtenadres te sturen, dan kunnen ze ook geen duidelijke klacht formuleren en op jouw website plaatsen
Save Us From Fashion !
Als geld en tijd niet het probleem zijn Tinoz, wat dan wel? Dat ze niet luisteren? Waarom zouden ze wel naar je website luisteren dan?
Daarbij komt dat je dus niets zult kunnen met klachten op je website als je website niet om exact dezelfde informatie vraagt als dat het formulier vraagt.
Plus dat hulpverleners ook rechten hebben. Je kunt niet zomaar een website beginnen waar gezegd wordt dat een hulpverlener god weet wat doet en de naam etc. er bij zetten.
Natuurlijk heb ik van formulieren gehoord. Die zijn zo ingewikkeld niet. Als je er moeite mee hebt kan iemand je er mee helpen. Dat is niks om je achter te verschuilen, als je competent genoeg bent om te verwoorden wat er gebeurd is (of niet gebeurd is) kun je een klacht indienen.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 11:55 schreef tinoz het volgende:
heb je ooit wel eens van formulieren gehoord ? je praat voor je denkt, echt raar dat je bij voorbaad al uitsluit dat de website goed en eenvoudig kan functioneren.Er zal een groep zijn die het toch niet lukt , maar ook een groep die dat weer wel kan
Daarbij komt dat je dus niets zult kunnen met klachten op je website als je website niet om exact dezelfde informatie vraagt als dat het formulier vraagt.
Plus dat hulpverleners ook rechten hebben. Je kunt niet zomaar een website beginnen waar gezegd wordt dat een hulpverlener god weet wat doet en de naam etc. er bij zetten.
oud nieuwsquote:Op donderdag 19 augustus 2010 12:46 schreef Dipkip het volgende:
Als geld en tijd niet het probleem zijn Tinoz, wat dan wel? Dat ze niet luisteren? Waarom zouden ze wel naar je website luisteren dan?
[..]
Natuurlijk heb ik van formulieren gehoord. Die zijn zo ingewikkeld niet. Als je er moeite mee hebt kan iemand je er mee helpen. Dat is niks om je achter te verschuilen, als je competent genoeg bent om te verwoorden wat er gebeurd is (of niet gebeurd is) kun je een klacht indienen.
Daarbij komt dat je dus niets zult kunnen met klachten op je website als je website niet om exact dezelfde informatie vraagt als dat het formulier vraagt.
Plus dat hulpverleners ook rechten hebben. Je kunt niet zomaar een website beginnen waar gezegd wordt dat een hulpverlener god weet wat doet en de naam etc. er bij zetten.
Save Us From Fashion !
neehoor , inderdaad , ik heb er geen weerwoord opquote:Op donderdag 19 augustus 2010 13:23 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Oftewel: je hebt er geen weerwoord op.
Save Us From Fashion !
beetje goedkoop antwoord. Hoe zou je de privacy regels mbt. tot hulpverleners dan willen omzeilen?quote:Op donderdag 19 augustus 2010 13:29 schreef tinoz het volgende:
[..]
neehoor , inderdaad , ik heb er geen weerwoord op
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
De main issue is , is het wel nodig om met identiteiten te werken ? is het onmisbaar voor een goed resultaat , en hoe weegt dat af tegenover de privay ?quote:Op donderdag 19 augustus 2010 19:02 schreef seasushi het volgende:
[..]
beetje goedkoop antwoord. Hoe zou je de privacy regels mbt. tot hulpverleners dan willen omzeilen?
Save Us From Fashion !
Het maakt niet uit hoe het weegt - de wet is de wet, daar heb je je aan te houden.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 19:30 schreef tinoz het volgende:
De main issue is , is het wel nodig om met identiteiten te werken ? is het onmisbaar voor een goed resultaat , en hoe weegt dat af tegenover de privay ?
Als je wil dat de GGZ de verkregen informatie gebruikt om zichzelf te verbeteren zullen ze toch moeten weten wie ze waar op moeten aanspreken. Tenzij je alle klachten over individuele medewerkers buiten beschouwing wil laten en alleen over 'het systeem' in het algemeen wil spreken, maar ik denk dat veruit de meeste klachten toch van het niveau zullen zijn dat psychiater X in instelling K niet serieus neemt dat [verhaal] en om dat te verbeteren moeten ze weten wie en wat.
Of wil je je richten op GGZ in het algemeen zonder namen en rugnummers?
Ik ben er geen klant, maar ik denk dat 1) de ggz heul niet zon site op wilt zetten om alle negatieve aandacht de focussenquote:Op dinsdag 17 augustus 2010 13:17 schreef tinoz het volgende:
[..]
ik weet een aantal dingen die de site zou moeten bieden maar het opzetten van een goed werkende site voor alle cliënten van de GGZ , dat kan ik echt niet alleen
Als je cliënt bij de GGZ bent, zou je dan SVP willen zeggen hoe je er over denkt ?
News Flash !!
Als je geen voordelen ziet of ze kan bedenken, dan betekend dat nog niet , dat deze er ook niet zijn.
Als je geen voordelen ziet of ze kan bedenken, dan betekend dat nog niet , dat deze er ook niet zijn.
Save Us From Fashion !
Wat een onwijs objectief marktonderzoek is dit zeg. Als je zegt geen behoefte te hebben aan het product, dan heb je gewoon geen gelijk of ben je stom
Waarschijnlijk ben jij dan één van die cliënten die , NAAST geen klacht in kan dienen , niet weet aan te geven waar ie dan wel behoefte aan heeftquote:Op zaterdag 21 augustus 2010 13:54 schreef Dipkip het volgende:
Wat een onwijs objectief marktonderzoek is dit zeg. Als je zegt geen behoefte te hebben aan het product, dan heb je gewoon geen gelijk of ben je stom
Save Us From Fashion !
Ja want ik ben hier degene die moeite heeft te verbaliseren wat ik vind en wat ik wilquote:Op zaterdag 21 augustus 2010 14:05 schreef tinoz het volgende:
Waarschijnlijk ben jij dan één van die cliënten die , NAAST geen klacht in kan dienen , niet weet aan te geven waar ie dan wel behoefte aan heeft
Ik heb gewoon een klacht ingediend. Ik ben niet gelovig dus ik vond het zeer ongepast dat de therapeut herhaaldelijk aandrong dat ik Jezus toe moest laten in mijn hart. Ze is daarop aangesproken en ik ben daarna bij een collega van haar verder behandeld en die heeft het niet over Jezus gehad.
Ik heb nergens behoefte aan wat betreft de GGZ. De procedure was kort en simpel en er was een spoedige en correcte afhandeling. Ik hoef geen website om dat op neer te zetten want het is opgelost. Ik ben vele malen tevredener over de geestelijke gezondheidszorg in nederland dan over huisartsen, ziekenhuizen, enzovoort. Natuurlijk zijn er altijd wel dingen waar je het niet mee eens bent of die beter kunnen, maar ik kan mijn frustraties over mijn psychische problemen goed scheiden van mijn oordeel over hoe GGZ werknemers hun werk doen. Iets wat niet van iedereen gezegd kan worden....
Dat is jouw verhaal , is wel leuk dat je het verteld , alleen bedoelde ik eerder dat het hier duidelijk om mensen ging die géén klacht indienen / kunnen indienen.
Daarbij heb je nog de cliënten die niet eens weten dat ze niet correct behandeld worden en die dus het personeel niet scherp houden.
Ik kan meer schrijven maar hoop dat je het met deze text wel een beetje begint te snappen..
Daarbij heb je nog de cliënten die niet eens weten dat ze niet correct behandeld worden en die dus het personeel niet scherp houden.
Ik kan meer schrijven maar hoop dat je het met deze text wel een beetje begint te snappen..
Save Us From Fashion !
Je zegt dat ik waarschijnlijk niet in staat ben een klacht in te dienen dus ik leg je uit dat ik al eens een klacht heb ingediend. Je zegt dat ik blijkbaar niet in staat ben te zeggen waar ik behoefte aan hebt dus ik leg je uit waarom ik nergens behoefte aan heb.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 17:08 schreef tinoz het volgende:
Dat is jouw verhaal , is wel leuk dat je het verteld , alleen bedoelde ik eerder dat het hier duidelijk om mensen ging die géén klacht indienen / kunnen indienen.
Daarbij heb je nog de cliënten die niet eens weten dat ze niet correct behandeld worden en die dus het personeel niet scherp houden.
Ik kan meer schrijven maar hoop dat je het met deze text wel een beetje begint te snappen..
En nu gaat het ineens weer om andere mensen
je moet wel kiezen tinoz, of je gaat de discussie aan over alle patienten of je speelt het op de man. Je kunt niet zeggen JIJ DIT EN DAT en vervolgens roepen dat het niet om mij gaat. Zo werkt discussieren niet.
sorry , ik heb je wat gekut , snap je zelf ook wel 
en verder :
zijn er tijdens jouw opname situaties voorgevallen met betrekking op jou of een ander waarvan jij vind dat dat eigenlijk niet juist was .
Verder nog , ik heb een sprong gemaakt naar een "personal feedback systeem" omdat ik overtuigd ben dat dat de juiste oplossing is. Jij ging ervanuit dat ik zo ie zo alles wat slecht was zou gaan bedingesen ofzo, maar feedback is voor alles , dus zoals ik had voorgesteld in de commissie destijds, was ik voor een maandelijkse "hulpverlener van de maand" ter vervanging van "personeels lid van het jaar"
Zo zou ik ( en dat wil ik al héééél lang ) op een discrete manier ( dit is wss wat jij over het hoofd zag of ongeloofwaardig achte / onmogelijk vond)
niet alleen inkaart kunnen brengen hoe de richtlijnen worden gevolgd, kunnen achterhalen waar het personeel ruimdenkend is etc.
Ook zou zo een feedback systeem het personeel kunnen motiveren met nog meer overgave hun werk te doen.
Natuurlijk hoeven we niet meteen te denken aan een trofee voor belabberdste hulpverleenster , maar die informatie die is belangrijk voor de GGZ zelf en voor de commissies omdat die in het belang van de cliënt die informatie goed kunnen gebruiken .
verder , is het ( niet voor iedereen ) transparant waar het nodig is , en waar dat is , dat is weer een politieke opgave..
ow ja ,
het is in mijn beleving zeer vruchtbaar voor leerprocessen
en verder :Dus jij zegt dat voor jou alles goed is gelopen , dat is leuk , maar ik zou graag hebben dat je mee dacht om eventuele zwakke plekken in kaart te brengen of dat je gewoon wat dingen zou opsommen die jij bent tegen gekomen waarvan je altijd hebt gevonden dat die beter of anders konden.quote:Dus nou dacht ik , ik vraag op fok of er meerdere fokkers zijn met ervaring met de GGZ en of dat die graag een cliënten site willen hebben en waarvoor ze deze willen gebruiken .
gewoon om te checken of het ook bij anderen speeld
En verder , wat moet zo een website allemaal bieden
zijn er tijdens jouw opname situaties voorgevallen met betrekking op jou of een ander waarvan jij vind dat dat eigenlijk niet juist was .
Verder nog , ik heb een sprong gemaakt naar een "personal feedback systeem" omdat ik overtuigd ben dat dat de juiste oplossing is. Jij ging ervanuit dat ik zo ie zo alles wat slecht was zou gaan bedingesen ofzo, maar feedback is voor alles , dus zoals ik had voorgesteld in de commissie destijds, was ik voor een maandelijkse "hulpverlener van de maand" ter vervanging van "personeels lid van het jaar"
Zo zou ik ( en dat wil ik al héééél lang ) op een discrete manier ( dit is wss wat jij over het hoofd zag of ongeloofwaardig achte / onmogelijk vond)
niet alleen inkaart kunnen brengen hoe de richtlijnen worden gevolgd, kunnen achterhalen waar het personeel ruimdenkend is etc.
Ook zou zo een feedback systeem het personeel kunnen motiveren met nog meer overgave hun werk te doen.
Natuurlijk hoeven we niet meteen te denken aan een trofee voor belabberdste hulpverleenster , maar die informatie die is belangrijk voor de GGZ zelf en voor de commissies omdat die in het belang van de cliënt die informatie goed kunnen gebruiken .
verder , is het ( niet voor iedereen ) transparant waar het nodig is , en waar dat is , dat is weer een politieke opgave..
ow ja ,
het is in mijn beleving zeer vruchtbaar voor leerprocessen
Save Us From Fashion !
Ja en ik vind het nogal dom, aangezien je probeert een serieus topic te hebben maar ondertussen loop je als TS voor de grap te beledigen en wil je niet in discussie gaan want dat vind je te moeilijk.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 17:32 schreef tinoz het volgende:
sorry , ik heb je wat gekut , snap je zelf ook wel
Maar dat was je vraag niet. Je vraag was OF er behoefte aan was. Niet iets in de trant van noem hier de slechte kanten van de GGZ op. Iedereen kan wel negatieve kanten bedenken, maar dat wil niet zeggen dat ze behoefte hebben daar een site over te lezen of er op een site over te posten. Dat laatste is belangrijk voor jou. Want of ik nou ontevreden ben of niet, het punt is dat ik je site niet bezoeken zou. Als jij echt een 'marktonderzoek' aan het houden bent, is dat de enige info die er toe zou moeten doen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 17:32 schreef tinoz het volgende:
Dus jij zegt dat voor jou alles goed is gelopen , dat is leuk , maar ik zou graag hebben dat je mee dacht om eventuele zwakke plekken in kaart te brengen of dat je gewoon wat dingen zou opsommen die jij bent tegen gekomen waarvan je altijd hebt gevonden dat die beter of anders konden.
En daar ging ik op in door te vragen hoe je dat op wil lossen qua de privacywetgeving, aangezien je daarvoor dus wel de naam van de betreffende hulpverlener moet invoeren wil dat "personal feedback system" werken. Maar daar wil jij niet op ingaan.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 17:32 schreef tinoz het volgende:
Verder nog , ik heb een sprong gemaakt naar een "personal feedback systeem" omdat ik overtuigd ben dat dat de juiste oplossing is. Jij ging ervanuit dat ik zo ie zo alles wat slecht was zou gaan bedingesen ofzo, maar feedback is voor alles , dus zoals ik had voorgesteld in de commissie destijds, was ik voor een maandelijkse "hulpverlener van de maand" ter vervanging van "personeels lid van het jaar"
Ook heb ik je gevraagd hoe je dan gaat zorgen dat de GGZ deelneemt aan dat systeem. Zonder hun betrokkenheid, heb je er namelijk niets aan. Maar ook daar ga je niet op in.
Kijk, ik ben niet van plan af te haken door een wet , een probleem , of een hindernis die ik moet nemen, daarom spits ik meer eerst toe op de vraag of de huidige websites over psychiatrie ook volgens anderen te kort schieten.
Maar waarschijnlijk zijn die analyses toch iets te hoog gegrepen. Daarbij , als mensen enkel uit hun eigen situatie oogpunt kijken, kan ik daar ook niets mee.
De hele instelling van mij was fout, misschien moet ik het aan andere mensen overlaten
Maar waarschijnlijk zijn die analyses toch iets te hoog gegrepen. Daarbij , als mensen enkel uit hun eigen situatie oogpunt kijken, kan ik daar ook niets mee.
De hele instelling van mij was fout, misschien moet ik het aan andere mensen overlaten
Save Us From Fashion !
Tot nu toe lijkt dat dus niet zo te zijn.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 18:56 schreef tinoz het volgende:
Kijk, ik ben niet van plan af te haken door een wet , een probleem , of een hindernis die ik moet nemen, daarom spits ik meer eerst toe op de vraag of de huidige websites over psychiatrie ook volgens anderen te kort schieten.
En je niet laten weerhouden door bijvoorbeeld gebrek aan vaardigheden vind ik een mooi streven (je kunt leren om een website te bouwen) maar je niet tegen laten houden door een wet lijkt me tricky. Die wet gaat niet veranderen en je wil geen rechtzaak aan je broek.... Toch?
Maar je vraagt juist om persoonlijke ervaringen. Iemand kan niet verzinnen hoe de ervaringen van anderen zijn of waar anderen behoefte aan hebben. Mensen kunnen alleen hun eigen mening geven, niet de mening van een ander. Daar zou je juist iets mee moeten kunnen, alleen krijg je niet de reacties waar je op hoopte....quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 18:56 schreef tinoz het volgende:
Maar waarschijnlijk zijn die analyses toch iets te hoog gegrepen. Daarbij , als mensen enkel uit hun eigen situatie oogpunt kijken, kan ik daar ook niets mee.
Ik denk dat JIJ gewoon heel ontevreden bent over de GGZ, maar dat het gemiddeld wel meevalt. Dat is natuurlijk ook een gevolg van de situatie waar jij in zit. Iemand die ambulant geholpen wordt kan gewoon een andere psycholoog zoeken, zoals ik deed. Zit je intern, heb je veel sneller wat te klagen - maar dat is natuurlijk maar een heel klein deel van de mensen.
Ben ik juist als ik zeg dat jij niet genoeg ervaring binnen de klinische stelsel om er informatie over te geven ? Of heb je dat wel ?
Save Us From Fashion !
Dat heb ik welquote:Op zaterdag 21 augustus 2010 20:46 schreef tinoz het volgende:
Ben ik juist als ik zeg dat jij niet genoeg ervaring binnen de klinische stelsel om er informatie over te geven ? Of heb je dat wel ?
behalve als je alleen mensen wil die gedwongen opgenomen zijn ofzo, maar dan heb je wel een heel smalle doelgroep.Waarom probeer je het steeds zo op de man te spelen? Wil je niet geloven dat iemand een andere ervaring kan hebben dan jij? Er zijn toch ook genoeg patienten zeer tevreden over de huisartsen en ziekenhuizen waar ik op kots
ieder zn mening lijkt me. Misschien heb jij wel allemaal dingen meegemaakt waar ik ook woedend over zou zijn als ik ze had meegemaakt. Maar dat ik ze niet heb meegemaakt maakt mijn mening niet minder waard. Dan heb ik enkel meer geluk gehad dan jij.
Nederland is het land met de meeste separaties ter wereld als ik me dat goed herinner, juist toch ?quote:Dat heb ik wel
Save Us From Fashion !
Verder, ik vind het minder belangrijk dat een iemand een tik fout maakt in brief voor iemand die ambulante hulp ontvangt, dan wanneer wanneer iemand een grovere fout maakt bij iemand die gedwongen opgenomen heeft en zich waant geterroriseerd te worden door terroristen, maffia aliens en dat soort gepeupel.
bij mij varieerde dat van :
• compleet over de rooie raken omdat het personeel serieus met mij sprak en ik ze later keihard hoorde lachen op hun kantoortje
• dat een Marokkaanse leerling psychologie het grappig vond dat ik hem ontliep vanwege het feit dat ik slechte ervaringen met Marokkanen had in het verleden
• dat mijn verzoek om cognitieve therapie en een psychologische bekant een jaar hebben geduurd.
• Dat een hulpverlener in de dag evaluatie van mij ( met alle moeite ) vernam dat ik gevoelsmatig nog in een complot geloofde waarin zij een aandeel hadden en dat ik moet moeite mijn ratio kon aanspreken om het overzicht niet te verliezen en in een psychose te schieten, en daarna met een enorm broodmes voor me ging staan en deed of hij me ging neersteken ( vond ie grappig
)
ik wéét gewoon dat dit soort zaken meer voorkomen, en dat er niets door veranderd wegens het tekort aan klachten .
bij mij varieerde dat van :
• compleet over de rooie raken omdat het personeel serieus met mij sprak en ik ze later keihard hoorde lachen op hun kantoortje
• dat een Marokkaanse leerling psychologie het grappig vond dat ik hem ontliep vanwege het feit dat ik slechte ervaringen met Marokkanen had in het verleden
• dat mijn verzoek om cognitieve therapie en een psychologische bekant een jaar hebben geduurd.
• Dat een hulpverlener in de dag evaluatie van mij ( met alle moeite ) vernam dat ik gevoelsmatig nog in een complot geloofde waarin zij een aandeel hadden en dat ik moet moeite mijn ratio kon aanspreken om het overzicht niet te verliezen en in een psychose te schieten, en daarna met een enorm broodmes voor me ging staan en deed of hij me ging neersteken ( vond ie grappig
)ik wéét gewoon dat dit soort zaken meer voorkomen, en dat er niets door veranderd wegens het tekort aan klachten .
Save Us From Fashion !
Mja. Om heel eerlijk te zijn, vind ik de meeste van je klachten een stuk meer open voor discussie dan bijvoorbeeld die kwestie over religie die ik had. Dat lachen op kantoor bijvoorbeeld moet gewoon kunnen. Weet jij veel wat er gebeurde, misschien liet iemand een scheet. Het is rot vanuit jou gezien om te ervaren, maar dat maakt niet dat die medewerkers fout zitten ofzo. Lachen als er iets geks gebeurt tijdens een bespreking moet gewoon kunnen.
En dat jij iets tegen marokkanen hebt, kan voor een marrokaan lastig zijn om mee om te gaan. Dat hij reageert met een lach is waarschijnlijk de minst negatieve reactie die hij je kon geven, het was voor hem ook nieuw, hij was in opleiding. Heel menselijk en wederom vervelend voor jou maar geen kwestie voor een klachtencommissie. Hij heeft je vast niet uit staan lachen of boe geroepen terwijl hij uit de kast sprong.
Aan al jouw verhalen is te merken dat je volledig vanuit jezelf redeneert. Hoe het voor jou op dat moment overkomt en wat voor jou het allerbeste was geweest. Zo werkt het niet met klachtenprocedures. Je moet het ook vanuit de ander kunnen bekijken, en respecteren dat het ook maar mensen zijn die daar werken die ook iets verkeerd in kunnen schatten of ergens van kunnen schrikken of in de lach kunnen schieten. Ik ben niet zo onder de indruk van deze klachten. Dat met dat mes kan inderdaad niet, maar ik vraag me daarbij dus meteen ook weer af hoe de situatie precies was, aangezien jij op dat moment ook niet bepaald met beide benen in de realiteit stond. Ik weet ook hoe dingen in je hoofd verdraaid kunnen raken. Dat is nou exact waarom zo'n site als die die jij voorstelt niet zou kunnen. Jij zou dan openbaar iemand beschuldigen van bedreiging met een dodelijk wapen. Terwijl het misschien gewoon iemand was die brood aan het snijden was terwijl jij psychotisch was.
Ik begrijp heel goed hoe ontzettend beangstigend bepaalde situaties kunnen zijn, vooral als je bijvoorbeeld stemmen hoort. Misschien is dat het verschil tussen jou en mij, als ik net een hulpverlener heb gesproken en ik hoor daarna hard lachen op de gang schrik ik me ook kapot en denk ik eerst ook die rotdingen die jij denkt (of die dacht ik destijds). Maar daarna spreek ik mezelf toe en zeg ik, het universum draait niet om jou en er is 99% kans dat ze om heel iets anders lachten, of dat ze zelfs helemaal niet lachten en dat ik dat gewoon hoor in mn hoofd omdat ik bang ben niet serieus genomen te worden. Dat is mijn overlevingsstrategie geweest, en dat zorgt er wellicht voor dat ik minder klachten heb over de hulpverleners.
En dat jij iets tegen marokkanen hebt, kan voor een marrokaan lastig zijn om mee om te gaan. Dat hij reageert met een lach is waarschijnlijk de minst negatieve reactie die hij je kon geven, het was voor hem ook nieuw, hij was in opleiding. Heel menselijk en wederom vervelend voor jou maar geen kwestie voor een klachtencommissie. Hij heeft je vast niet uit staan lachen of boe geroepen terwijl hij uit de kast sprong.
Aan al jouw verhalen is te merken dat je volledig vanuit jezelf redeneert. Hoe het voor jou op dat moment overkomt en wat voor jou het allerbeste was geweest. Zo werkt het niet met klachtenprocedures. Je moet het ook vanuit de ander kunnen bekijken, en respecteren dat het ook maar mensen zijn die daar werken die ook iets verkeerd in kunnen schatten of ergens van kunnen schrikken of in de lach kunnen schieten. Ik ben niet zo onder de indruk van deze klachten. Dat met dat mes kan inderdaad niet, maar ik vraag me daarbij dus meteen ook weer af hoe de situatie precies was, aangezien jij op dat moment ook niet bepaald met beide benen in de realiteit stond. Ik weet ook hoe dingen in je hoofd verdraaid kunnen raken. Dat is nou exact waarom zo'n site als die die jij voorstelt niet zou kunnen. Jij zou dan openbaar iemand beschuldigen van bedreiging met een dodelijk wapen. Terwijl het misschien gewoon iemand was die brood aan het snijden was terwijl jij psychotisch was.
Ik begrijp heel goed hoe ontzettend beangstigend bepaalde situaties kunnen zijn, vooral als je bijvoorbeeld stemmen hoort. Misschien is dat het verschil tussen jou en mij, als ik net een hulpverlener heb gesproken en ik hoor daarna hard lachen op de gang schrik ik me ook kapot en denk ik eerst ook die rotdingen die jij denkt (of die dacht ik destijds). Maar daarna spreek ik mezelf toe en zeg ik, het universum draait niet om jou en er is 99% kans dat ze om heel iets anders lachten, of dat ze zelfs helemaal niet lachten en dat ik dat gewoon hoor in mn hoofd omdat ik bang ben niet serieus genomen te worden. Dat is mijn overlevingsstrategie geweest, en dat zorgt er wellicht voor dat ik minder klachten heb over de hulpverleners.
Geen idee? Als het al zo is, wil dat niet zeggen dat het hier slechter is. Kan ook komen doordat ze hier eerder separeren in plaats van plat te spuiten bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 22:01 schreef tinoz het volgende:
Nederland is het land met de meeste separaties ter wereld als ik me dat goed herinner, juist toch ?
mijn tenen krommen bij het lezen van jouw verhaal
Er bestaan zo ver ik weet niet eens gradaties in vaageheid , dat betekend dat er dus ook geen apparte en bewezen behandelmethoden voor bestaan.
Ik redeneer vanuit mijzelf, ik wil gewoon niet dat er iemand zich ophangt omdat iedereen het wel zo zo vind en ze niet iedere dag gebruiken om te leren..
Echt
Er bestaan zo ver ik weet niet eens gradaties in vaageheid , dat betekend dat er dus ook geen apparte en bewezen behandelmethoden voor bestaan.
Ik redeneer vanuit mijzelf, ik wil gewoon niet dat er iemand zich ophangt omdat iedereen het wel zo zo vind en ze niet iedere dag gebruiken om te leren..
Echt
Save Us From Fashion !
Ik denk dat als iemand zich ophangt omdat medewerkers in een stafruimte ergens om lachen, dat komt doordat diegene ziek is en voorkomen moet worden dat diegene in een situatie is waar hij zich op kan hangen in plaats van alle normale menselijke interactie bij diegene weghouden maar de scheermesjes niet.
Mijn punt is als je zo ver heen bent kun je uit ieder doodnormaal gesprek wel iets halen en enorm opblazen in je hoofd en dat aangrijpen als reden. Je kunt medewerkers niet zo opleiden dat ze nooit iets doen wat een client verkeerd begrijpt. Los van dat je dat niet moet willen is het gewoon niet haalbaar.
Ik wil net zo goed als jij suicide onder clienten voorkomen maar ik heb een ander idee over hoe je dat moet doen. Dus ga niet doen alsof het mij niet interesseert.
Er bestaan wel degelijk verschillen in richtlijnen tussen landen in hoe ze omgaan met iemand die zichzelf of een ander wat aan dreigt te doen. In het ene land zijn ze meer voor isoleren of fixeren en in een ander land meer voor het gebruik van een sterk kalmerend middel (platspuiten). Dat vertekent de cijfers die jij aanhaalde enorm, dus vind ik het geen solide argument voor hoe slecht de nederlandse GGZ is.
Mijn punt is als je zo ver heen bent kun je uit ieder doodnormaal gesprek wel iets halen en enorm opblazen in je hoofd en dat aangrijpen als reden. Je kunt medewerkers niet zo opleiden dat ze nooit iets doen wat een client verkeerd begrijpt. Los van dat je dat niet moet willen is het gewoon niet haalbaar.
Ik wil net zo goed als jij suicide onder clienten voorkomen maar ik heb een ander idee over hoe je dat moet doen. Dus ga niet doen alsof het mij niet interesseert.
Waar heb je het over? De mate waarin iemand psychotisch is?quote:Op zaterdag 21 augustus 2010 23:19 schreef tinoz het volgende:
Er bestaan zo ver ik weet niet eens gradaties in vaageheid , dat betekend dat er dus ook geen apparte en bewezen behandelmethoden voor bestaan.
Er bestaan wel degelijk verschillen in richtlijnen tussen landen in hoe ze omgaan met iemand die zichzelf of een ander wat aan dreigt te doen. In het ene land zijn ze meer voor isoleren of fixeren en in een ander land meer voor het gebruik van een sterk kalmerend middel (platspuiten). Dat vertekent de cijfers die jij aanhaalde enorm, dus vind ik het geen solide argument voor hoe slecht de nederlandse GGZ is.
Wat wil je daarmee zeggen?quote:Op zondag 22 augustus 2010 19:40 schreef tinoz het volgende:
weet je , ik dacht aan 114online ofzo ....
zie , ik kijk RTL 8 en droom een beetje weg , dat de toewijding van de mensen in de serie in real life ook zo is of zo kunnen zijn .. the usual, dacht gewoon dat ik een verschil kon maken , en dat andere mensen, met het zelfde gevoel, meteen zouden aansluiten.
ik ben bijna 30 en zie het nog niet voor ogen; life sucks and then you DIE
ik ben bijna 30 en zie het nog niet voor ogen; life sucks and then you DIE
Save Us From Fashion !
Je kunt wel degelijk een verschil maken. Zoals iemand anders ook al zei, probeer kleiner te denken. Iets kleiners wat je kunt doen om het leven van GGZ patienten makkelijker te maken. Als je iets praktisch en haalbaars bedenkt, zul je zien dat mensen ook veel sneller geneigd zijn je te helpen.quote:Op zondag 22 augustus 2010 19:48 schreef tinoz het volgende:
dacht gewoon dat ik een verschil kon maken , en dat andere mensen, met het zelfde gevoel, meteen zouden aansluiten.
Ik moet een beetje denken aan de film Calendar Girls (geloof ik) waarin een vrouw haar man aan kanker verliest. En terwijl ze in de wachtkamer moet zitten om de uitslagen te horen enzo merkt ze op dat de banken die daar staan afschuwelijk rot zitten en dan zegt ze nou lekker dan, moet je afwachten of je man doodgaat en dan krijg je ook nog rugpijn van die klotebank. En ze gaat dan geld inzamelen om die wachtruimte op te knappen, een fijne bank te kopen enzo. Dat mensen op het rotste moment in hun leven in ieder geval comfortabel kunnen zitten.
Dat is een manier van helpen die werkt. Kanker genezen is niet haalbaar. Chemo blijft een motherfucker wat je ook doet. Maar een bank, een bank is haalbaar. En mensen willen best meehelpen want dan hebben ze meegeholpen aan iets wat kan lukken: namelijk een bank. Dat is een manier dus, om het haalbaar te maken om een verschil te maken. Het is niet wereldschokkend, maar tegelijk maakt het wel degelijk verschil. Dat is het soort verschil waar je voor moet gaan denk ik. Iets bedenken wat niet alle problemen in de GGZ kan wegnemen, maar iets wat het wat draaglijker maakt voor de clienten. Of wat het makkelijker maakt een klacht in te dienen. Een informatiesite bijvoorbeeld zou misschien een idee zijn. De meeste sites hierover zijn heel algemeen. Een goede, duidelijke site die je stap voor stap uitlegt hoe je een klacht moet indienen, wat je kunt verwachten enzovoort, zou dat niet wat zijn?
Tinoz, de site die ik voorstel kost een fractie van het werk die de site die jij voorstelde kostte. Dus als je dit al teveel werk vindt dan gaat de site die jij voorstelt er al helemaal nooit komen.
En zo ingewikkeld is het niet om een site met alleen tekst en plaatjes te maken. Dat kan iedereen leren. Misschien zijn er wel fokkers die je willen helpen teksten die je schrijft te structureren en corrigeren. Ja je zult hulp moeten vragen maar dit is een veel haalbaarder doel dan je oorspronkelijke doel.
En als het nog steeds teveel werk is, dan verzin je iets anders. Iets nog kleiners. Er zijn ontzettend veel mogelijkheden. En je mag het ook gewoon opgeven hoor en niets doen. Tuurlijk is het lastig, anders had iemand het al gedaan he maar je moet iets uitzoeken wat lastig is, niet onhaalbaar.
En zo ingewikkeld is het niet om een site met alleen tekst en plaatjes te maken. Dat kan iedereen leren. Misschien zijn er wel fokkers die je willen helpen teksten die je schrijft te structureren en corrigeren. Ja je zult hulp moeten vragen maar dit is een veel haalbaarder doel dan je oorspronkelijke doel.
En als het nog steeds teveel werk is, dan verzin je iets anders. Iets nog kleiners. Er zijn ontzettend veel mogelijkheden. En je mag het ook gewoon opgeven hoor en niets doen. Tuurlijk is het lastig, anders had iemand het al gedaan he
maar je moet iets uitzoeken wat lastig is, niet onhaalbaar.
Er is toen net iemand langs geweest waaraan ik mijn originele website concept aan heb voorgelegd ( oversproken )
Ze vond het een goed idee en voorzag geen problemen bij het ontwikkelen van de site?
Ze vond het een goed idee en voorzag geen problemen bij het ontwikkelen van de site?
Save Us From Fashion !
|
|
