NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
5% maar? Dat is toch harteloos? Je hebt dan nauwelijks minder vertragingen?quote:ProRail:
print rss - door Redactie op 15-08-2010 @ 14:14
Spoorwegbeheerder ProRail wil het aantal zelfdodingen de komende vier jaar met vijf procent terugbrengen. Een woordvoerder van ProRail bevestigt zondag een bericht hierover in het vakblad Psy. Vorig jaar vonden er tweehonderd suïcides plaats op het spoor. Dit is het hoogste aantal in jaren en twaalf procent van het totaal aantal zelfdodingen in Nederland.
In omringende landen ligt het aantal suïcides op het spoor lager. In Duitsland en Zweden ligt dit rond de zes procent en in Engeland is dit 2,8 procent. Het aantal zelfdodingen steeg volgens het CBS van 1435 in 2008, naar 1525 vorig jaar. Het gaat om 1064 mannen en 461 vrouwen. ProRail wil eerst bestaande gegevens bundelen om te zien of eerdere maatregelen succes hebben gehad. Zo kan bijvoorbeeld bekeken worden of bestaande hekwerken effect hebben op suïcidecijfers.
Bij een pilot rond een ggz-instelling in Eindhoven uit 2005 werden stevige metalen hekken langs het spoor geplaatst en werd de spoorwegovergang vervangen door een viaduct. Ook werden bomen en struiken verwijderd, zodat mensen zich daar niet kunnen verstoppen. Het aantal zelfdodingen in de buurt nam af, maar op andere plekken was er een toename.
ProRail wil de precieze effecten van de maatregelen in nieuwe pilots toetsen. Dan wordt mogelijk een proef gedaan met schriklichten en praatpalen. Ook moeten reizigers meer alert gemaakt worden op verwarde mensen. ProRail schat dat ongeveer de helft van de zelfdodingen op het spoor gepleegd wordt door mensen die in behandeling zijn.
Naast het leed dat de zelfdodingen op het spoor bij nabestaanden, maar ook bij conducteurs en machinisten veroorzaakt, leidt dit tot grote verstoringen van het treinverkeer. Jaarlijks is het oponthoud in totaal drie weken, doordat een baanvak na een zelfdoding gemiddeld 145 minuten gestremd is.
fok.nl
Geen 100%?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Gewoon een aantal van deze langs het spoor zetten.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ze willen de treinzelfmoorden stoppen. Maar indien zelfdoders een andere manier vinden, is dat hun probleem.
Zo werkt het dus niet: je moet de potentiële zelfdoders helpen, niet hen weerhouden zelfmoord te plegen. Ze zijn dan nog steeds ongelukkig, hoor!
Zo werkt het dus niet: je moet de potentiële zelfdoders helpen, niet hen weerhouden zelfmoord te plegen. Ze zijn dan nog steeds ongelukkig, hoor!
5%. Niet te ambitieus
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Die praatpalen zijn ook heel erg coulant bedacht. "Hey jongens, kondig die vertraging nu maar vast aan - Hoe moet ik ook al weer gaan liggen? Ok fijne dienst nog!!"
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
De NS bestaat niet meer, we hebben nu een vrije markt partij en die kijkt daar even iets anders tegen aan.quote:Op zondag 15 augustus 2010 19:42 schreef katerwater het volgende:
Ze willen de treinzelfmoorden stoppen. Maar indien zelfdoders een andere manier vinden, is dat hun probleem.
Zo werkt het dus niet: je moet de potentiële zelfdoders helpen, niet hen weerhouden zelfmoord te plegen. Ze zijn dan nog steeds ongelukkig, hoor!
De mens staat allang niet meer centraal....dat was iets in politiek correcte tijden en daar doen we niet meer aan.
De euthanasiewetgeving verruimen dusquote:Op zondag 15 augustus 2010 19:42 schreef katerwater het volgende:
Ze willen de treinzelfmoorden stoppen. Maar indien zelfdoders een andere manier vinden, is dat hun probleem.
Zo werkt het dus niet: je moet de potentiële zelfdoders helpen, niet hen weerhouden zelfmoord te plegen. Ze zijn dan nog steeds ongelukkig, hoor!
Als ik elke dag tientallen treinen over me heen kreeg zou ik als spoor zijnde ook na gaan denken over zelfmoord hoor.
Edit: adviezen voor zelfmoord mag je in eigen kring houden.
[ Bericht 92% gewijzigd door Snakey op 16-08-2010 21:14:18 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door Snakey op 16-08-2010 21:14:18 ]
Inter faeces et urinam nascimur,
Eigenlijk is dat heel triest..quote:Op zondag 15 augustus 2010 20:54 schreef Kingstown het volgende:
[..]
De NS bestaat niet meer, we hebben nu een vrije markt partij en die kijkt daar even iets anders tegen aan.
De mens staat allang niet meer centraal....dat was iets in politiek correcte tijden en daar doen we niet meer aan.
Daarbij staan onze spoorwegen inmiddels internationaal bekend als 'slecht'.. En nu hebben de zelfmoordenaars het nog gedaan ook. Ze zorgen voor vertraging.
In ieder geval wel sympathiek dat ze het in het bericht een beetje aardig proberen in te kleden, door in ieder geval te noemen dat ze leed bij nabestaanden en spoorwegpersoneel veroorzaken.
Misschien helpt het als we allemaal wat vrolijker worden van het treinvervoer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Inderdaad.. 5% van 200, dus 10 zelfdodingen minder over 4 jaar. Ik heb ook wel eens ambitieuzere doelstellingen gezien.quote:
.
Well duh!quote:Bij een pilot rond een ggz-instelling in Eindhoven uit 2005 werden stevige metalen hekken langs het spoor geplaatst en werd de spoorwegovergang vervangen door een viaduct. Ook werden bomen en struiken verwijderd, zodat mensen zich daar niet kunnen verstoppen. Het aantal zelfdodingen in de buurt nam af, maar op andere plekken was er een toename.
En staat er ook bij hoe ze dit willen bereiken?
Weer een nieuwsbericht waar je totaal niets aan hebt....
Weer een nieuwsbericht waar je totaal niets aan hebt....
Zodra het gaat om handelen door andere personen, zijn doelstellingen niet meer zo ambitieus, of niet realistisch. Als het gaat om bestrijding van bankovervallen of tasjesroof, zijn mensen behoorlijk blij met een daling van enkele procenten in zo'n kort tijdsbestek.quote:Op maandag 16 augustus 2010 12:15 schreef freako het volgende:
[..]
Inderdaad.. 5% van 200, dus 10 zelfdodingen minder over 4 jaar. Ik heb ook wel eens ambitieuzere doelstellingen gezien.
Of wil je 8 keer zoveel voor je treinkaartje betalen en altijd door een hek naar buiten kijken.(bovendien blijft het een symptoombestrijding zelfmoordenaars vinden hun weg wel, al is het fijn als het op een andere manier gebeurt)
Inter faeces et urinam nascimur,
Als ze nou gewoon minder treinen laten reiden hebben die zelfdoders minder kans om zichzelf te doden.
Daar zijn ze al jaren mee bezigquote:Op maandag 16 augustus 2010 15:00 schreef Relko het volgende:
Als ze nou gewoon minder treinen laten reiden hebben die zelfdoders minder kans om zichzelf te doden.
en ook het plannen van je zelfmoord hebben ze aan gedacht; treinen rijden niet volgens het schema maar komt wanneer ie komt 
in alledrie de landen is het ook wat verder zoeken naar een spoorlijn voor een hoop depressieve mensen...quote:In Duitsland en Zweden ligt dit rond de zes procent en in Engeland is dit 2,8 procent.
nederland heeft nu eenmaal een relatief 'fijnmazig' spoornet (waar ook met hoge regelmaat treinen rijden), en het zal voor de meeste mensen met een zwaar gemoed niet ver zijn de dichtsbijzijnde spporwegovergang te vinden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat is het fucking probleem dan?!quote:Op maandag 16 augustus 2010 15:08 schreef fs180 het volgende:
[..]
Daar zijn ze al jaren mee bezig
Kunnen ze niet gewoon ergens 2km spoor neerleggen en een losse loc heen en weer laten kachelen (auto piloot)
Ik zwaai naar dieren.
Het Drion-traject?quote:Op maandag 16 augustus 2010 16:15 schreef Geerd het volgende:
Kunnen ze niet gewoon ergens 2km spoor neerleggen en een losse loc heen en weer laten kachelen (auto piloot)
Volgens mij is het dwarszitten van een hoop mensen een doel op zich bij mensen die voor een trein stappen.quote:Op maandag 16 augustus 2010 16:15 schreef Geerd het volgende:
Kunnen ze niet gewoon ergens 2km spoor neerleggen en een losse loc heen en weer laten kachelen (auto piloot)
Een afname van 5% in 4 jaar? Ongeveer 1% per jaar dus. Ook in dat geval mag de doelstelling best ambitieuzer, en ook in dat geval merk je zo'n daling niet of nauwelijks op. Dit soort afnames zijn niet echt significant te noemen.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:56 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Zodra het gaat om handelen door andere personen, zijn doelstellingen niet meer zo ambitieus, of niet realistisch. Als het gaat om bestrijding van bankovervallen of tasjesroof, zijn mensen behoorlijk blij met een daling van enkele procenten in zo'n kort tijdsbestek.
Nee. Maar als je als organisatie zo'n lage verwachting hebt van het succes van je aanpak, zou ik er niet op zo'n manier mee naar buiten treden.quote:Of wil je 8 keer zoveel voor je treinkaartje betalen en altijd door een hek naar buiten kijken.(bovendien blijft het een symptoombestrijding zelfmoordenaars vinden hun weg wel, al is het fijn als het op een andere manier gebeurt)
Mja wat dat betreft ook een beetje een loos bericht maar ik weet ook niet of prorail dit bericht zelf naar buiten heeft gebracht of dat een journalist wat in een rapport heeft opgevangen.
Maar het blijft ook een moeilijker probleem dan criminaliteit omdat je er geen consequenties aan kunt verbinden. en mensen toch nieuwe stukken spoor gaan opzoeken.
Voor prorail lijkt het me die 5% maatregel toch al een enorme inverstering. Hetzelfde geld steken in psychische zorg, of betere medische opleiding aan mensen(zodat ze tenminste weten hoe ze het kunnen doen), lijkt me toch wat effectiever.
Maar het blijft ook een moeilijker probleem dan criminaliteit omdat je er geen consequenties aan kunt verbinden. en mensen toch nieuwe stukken spoor gaan opzoeken.
Voor prorail lijkt het me die 5% maatregel toch al een enorme inverstering. Hetzelfde geld steken in psychische zorg, of betere medische opleiding aan mensen(zodat ze tenminste weten hoe ze het kunnen doen), lijkt me toch wat effectiever.
Inter faeces et urinam nascimur,
Omdat jij te laat op je werk komt?quote:Op maandag 16 augustus 2010 23:58 schreef Evertjan het volgende:
zelfdoding door voor een trein te springen is het toppunt van egoisme
Inter faeces et urinam nascimur,
Ik denk dat het niets uitmaakt wat men ook verzint, die mensen die dat doen, vinden wel een weg...spoor eh...
Nou ja ze doen het toch wel vroeg of laat ergens....dus of het nu 2 kilometer verderop is zal hen vast geen fluit meer uitmaken...toch?
Nou ja ze doen het toch wel vroeg of laat ergens....dus of het nu 2 kilometer verderop is zal hen vast geen fluit meer uitmaken...toch?
Snollebolt
wat dag je van de mensen die de stukjes lichaam moeten oprapen.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 00:13 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Omdat jij te laat op je werk komt?
Je kon er op wachten.quote:Op dinsdag 17 augustus 2010 00:14 schreef DrDentz het volgende:
Die hoge hekken lijken me dan weer nadelig voor treinspotters.
Is die man trouwens achterlijk ofzo?
Nee. Gewoon een eerlijke treinspotter die zich netjes aan de regeltjes houdt en zich terecht ergert aan het gedrag van zijn asociale medemens.
Ze gaan verende kussens aan de voorkant maken dan stuitert een gedeelte van de springers terug in de berm.
Een oplossing voor degene die op het spoor gaan liggen wordt nog naar gezocht.
Een oplossing voor degene die op het spoor gaan liggen wordt nog naar gezocht.
Inderdaad is het oppassen, met die maatregel dwing je die mensen om om de stations te gaan staan waar de intercity hard langs rijdt. Rijswijk is een mooi voorbeeld daarvan, dat station is zo deprimerend dat het voor normale mensen al moeilijk is om niet te springen. Gelukkig zijn overal tegeltjes, dan is het makkelijk schoonmaken.
Inter faeces et urinam nascimur,
Netsplitter
#jesuisMasi
Kunnen ze niet een locomotief op standaard tijden laten rijden waar niks achter hangt?
Dan kunnen ze daar voor springen en heeft niemand er last van aangezien dat ding toch door rijd.
Lang leve afstandbediening.
Dan kunnen ze daar voor springen en heeft niemand er last van aangezien dat ding toch door rijd.
Lang leve afstandbediening.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik stel voor dat prorail naast die praatpalen bordjes ophangt met alternatieve zelfmoordmethoden. Dan haal je waarschijnlijk wel de 50% in 4 jaar.
Inter faeces et urinam nascimur,
Ik snap niet dat mensen voor de trein springen. Weet dat het veel gebeurt, en zelfmoord kan ik me (met moeite) ook nog voorstellen, maar kies dan een manier waarbij je anderen niet laat meegenieten.
Hehe met dit soort reacties maak je goed duidelijk dat je zelfmoord niet begrijpt. Een groot gedeelte van de mensen maakt het geen flikker uit wat er met anderen gebeurt. Daarnaast wat voor consequenties wil je ervan verwachten?
Wat voor een zelfmoordenaar vooral belangrijk is is dat het snel en effectief werkt. Aangezien het zo'n taboe is kunnen mensen niet om een goed zelfmoord advies vragen, geeft een dokter dan eerlijke informatie dan is hij strafbaar.
Wat voor een zelfmoordenaar vooral belangrijk is is dat het snel en effectief werkt. Aangezien het zo'n taboe is kunnen mensen niet om een goed zelfmoord advies vragen, geeft een dokter dan eerlijke informatie dan is hij strafbaar.
Inter faeces et urinam nascimur,
200 zelfdodingen op het spoor per jaar is natuurlijk ook volstrekt onacceptabel.
190 zelfdodingen daarentegen...
190 zelfdodingen daarentegen...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, al die machinisten zitten dan over vroeger te praten, toen zelfmoord nog schering en inslag was enzo..quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:58 schreef SeLang het volgende:
200 zelfdodingen op het spoor per jaar is natuurlijk ook volstrekt onacceptabel.
190 zelfdodingen daarentegen...
Hoe wil je het dan terugbrengen naar 100?quote:Op donderdag 19 augustus 2010 16:58 schreef SeLang het volgende:
200 zelfdodingen op het spoor per jaar is natuurlijk ook volstrekt onacceptabel.
190 zelfdodingen daarentegen...
juridisch gezien zou je de machinist ervoor verantwoordelijk kunnen stellen, daarmee is het geen zelfmoord meer maar moord. Zo los je het probleem ook op.quote:Op donderdag 19 augustus 2010 17:02 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Hoe wil je het dan terugbrengen naar 100?
Inter faeces et urinam nascimur,
|
|
