bron http://rtlz.nlquote:Het is angstvallig stil rond het hypotheekprodukt dat eind jaren '90 zo hard liep: de Effectenhypotheek. Dat kon over een tijdje wel eens gaan veranderen, als bank en belegger hun kop niet langer onder het zand kunnen steken voor de ontstane tekorten.
Lees de column van Hans de Geus: als huizenprijzen verder dalen en aandelen niet herstellen, wordt de effectenhypotheek een dossier waarbij aandelenleaseaffaire in het niet valt
Column Hans de Geus (RTLZ)
AEX op 700
Het leek zo mooi... Je was een dief van je eigen portemonee als je er níet een afsloot in de tijd dat de AEX rond de 700 stond: De Effectenhypotheek. Kent u hem nog? In plaats van zeg 100% van de waarde van het huis, sloot je een hypotheek van 115 of 120%. Het extra geld werd belegd, vaak grotendeels in aandelen. Met het voorgestelde rendement zou je dan op einde looptijd de lening kunnen aflossen en van een schuldenvrij huis kunnen genieten.
Slecht slapen
Spijtoptanten die jaren van beursrally met leden ogen aan zich voorbij hadden zien gaan konden zo alsnog hun slag slaan. En, op een 'veilige'manier: immers, het was voor de lange termijn en dan doen aandelen minimaal 8%, verzekerde gretig verkopende bankiers en tussenpersonen. Dat bleek wat al te mooi voorgesteld. Ik weet nog dat een kennis, een medisch specialist, zich rond 1998 al zorgen begon te maken toen de beurs even sputterde. Hij had nu al een paar jaar hypotheek betaald, maar de opbouw van vermogen - dat was tot nu áfbraak van vermogen geweest. Het zou toch wel goed komen met zijn effectenhypotheek?
Banken stilletjes...
Tenzij er een wonder gebeurt, komt het helaas níet goed. Dit is hét hoofdpijndossier dat banken er nu even niet bij kunnen hebben, en voorlopig maar liever voor zich uitschuiven. Tot nu toe kon dat ook met goed fatsoen: als de huizenkoper op de einddatum de hypotheek niet kan aflossen met de beleggingsopbrengst, redeneerde de bank, ach, het huis was toch wel genoeg in waarde gestegen om het tekort te dekken. Maar nu ook de huizenmarkt in het slop zit, aandelen verder zakken én we ons realiseren dat beleggingsrendementen structureel weer terugzakken naar niveaus van voor de grote schuldenopbouw, begint het toch te kriebelen. Welke bank durft als eerste brieven de deur uit de doen met het verzoek of men maar even wil bijstorten? Commercieel een erg lastige boodschap. Gaat DNB hier op een gegeven moment op aandringen? We weten het niet.
Aandelenlease kinderspel
Een ding is zeker: als huizenprijzen verder dalen en aandelen niet herstellen, wordt de effectenhypotheek een dossier waarbij aandelenleaseaffaire in het niet valt. De zoveelste vorm van leverage in het systeem die tot de kredietcrisis leidde, die nog op pijnlijk wijze teruggedraaid moet worden. Net als bijvoorbeeld de tekorten van pensioenfondsen of de leningen aan beleggers in kantoren, één van de gezichten van het pyramidespel waardoor we ons een tijdje heel rijk hebben kunnen wanen.
Aan de bak
Het zal nog wel even duren, tot de banken de eenduidige conclusies uit hun risicosystemen niet langer kunnen negeren, en hard aan de bak moeten om de schade te beperken. Wanneer? Ik schat dat het over een jaar of 5 ineens groot op de voorpagina's staat, en we elkaar vreemd staan aan te kijken hoe dít onkruid nou weer ongezien zo heeft kunnen woekeren. De illusie armer dat subrpime-achtige toestanden zich achter onze dijken niet kunnen voordoen.
Ik denk eerder dat Rabobank wordt overgenomen door wc-eend dan dat de huizenmarkt hersteld in 2011quote:De huizenprijzen zullen dit jaar nog verder dalen, maar in 2011 weer een stijging laten zien. Het blijft echter onzekerheid troef op de woningmarkt. Dat concludeerde Rabobank in zijn maandag gepubliceerde kwartaalbericht over de woningmarkt.
Dit jaar zullen de prijzen met 1,5 procent zakken, bij een verwachte stijging van 1 procent voor het volgende jaar. ,,Het lichte herstel is zeer beperkt in omvang'', aldus de economen van Rabobank.
In de eerste helft van 2010 werden bijna 60.000 woningen verkocht. Dit is ruim 2.000 meer dan in dezelfde periode vorig jaar. Veel woningen staan relatief lang te koop en het aantal transacties is historisch laag.
Lichtpuntjes zijn er ook. Prijzen en transactieaantallen stabiliseren momenteel op een laag niveau. En met het voorzichtig aantrekken van de economie stabiliseert de prijsontwikkeling momenteel, zo constateerde de bank.
bron: z24.nl
Dit soort brieven zijn wel verstuurd. Mijn vriendin had een deel beleggingshypotheek en kreeg berichten of ze even ¤6000 wilde bijstorten, dan wel ¤50 per maand voor de komende 25 jaar.quote:Welke bank durft als eerste brieven de deur uit de doen met het verzoek of men maar even wil bijstorten? Commercieel een erg lastige boodschap. Gaat DNB hier op een gegeven moment op aandringen? We weten het niet.
Ach... iedere nette burger die zich destijds door de mooie praatjes van verzekeraars een 'woekerpolis' aan heeft laten praten kan er over meepraten. De beloofde rendementen komen veel lager uit dan 'voorspeld' en de verborgen kosten die de banken en verzekeraars rekenden zijn ronduit crimineel te noemen. Dat zal voor deze producten net zo uitpakken. In de financiele wereld kent men nl. hele andere normen en waarden dan in de rest van de maatschappijquote:Op maandag 16 augustus 2010 11:56 schreef luckyb1rd het volgende:
En het slechte huizen nieuws blijft maar komen:
De Rabobank hoopt dat het beter gaat.... juist omdat ze weten dat het veel minder gaat. Voor 2010 hadden ze inderdaad al een verbetering voorspeld. Volgens jaar voorspellen ze weer doodleuk een verbetering voor 2012, als je het maar lang genoeg volhoudquote:Op maandag 16 augustus 2010 12:01 schreef luckyb1rd het volgende:
En de Rabobank denkt dat er weer herstel is in 2011 net zoals zij dat dachten van 2010..
Ik denk eerder dat Rabobank wordt overgenomen door wc-eend dan dat de huizenmarkt hersteld in 2011
Kon zij er ook om lachenquote:
Dat klinkt een beetje te Amerikaans voor dit natte koude kikkerlandje imho. Een droom bouwen in Vathorst zekerquote:Op zondag 15 augustus 2010 19:46 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Maar als mij een mooie kavel tegen een redelijke prijs wordt aangeboden, zal ik het niet laten gaan, want je eigen droom bouwen blijft iets geweldigs
Een 'natte droom'quote:Op maandag 16 augustus 2010 12:27 schreef mymindisglowing het volgende:
[..]
Dat klinkt een beetje te Amerikaans voor dit natte koude kikkerlandje imho. Een droom bouwen in Vathorst zeker
Net als jij met je daling, houd je ook maar stug vol..quote:Op maandag 16 augustus 2010 12:24 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De Rabobank hoopt dat het beter gaat.... juist omdat ze weten dat het veel minder gaat. Voor 2010 hadden ze inderdaad al een verbetering voorspeld. Volgens jaar voorspellen ze weer doodleuk een verbetering voor 2012, als je het maar lang genoeg volhoud
Maar ik krijg wel gelijkquote:Op maandag 16 augustus 2010 14:00 schreef Sjabba het volgende:
Net als jij met je daling, houd je ook maar stug vol..
Denk dat we momenteel gewoon stabiliseren, cijfers wijzen dat het afgelopen jaar uit. Verwacht echt geen daling naar tientallen procenten. Vanaf de top is er nu zo'n 9% af. En jij houdt al 70 topics vol dat er bijna de helft af zal gaan.quote:
Kwestie van een goedlopende economie.... aan de productie kant 'trek het aan', helaas laat de consument nog op zich wachten. Gezien de bezuinigingen die er aan komen (overheid stopt met stimuleren) gaan consumenten echt niet met geld smijten. Zolang de werkeloosheid op dit niveau blijft en de bomen de hemel niet meer raken, zal er echt geen sprake zijn van stabilisatie. Er is nog maar 1 weg en dat is naar beneden, misschien valt er nog iets te redden zodra de banken je geld toe gaan geven op een leningquote:Op maandag 16 augustus 2010 14:37 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Denk dat we momenteel gewoon stabiliseren, cijfers wijzen dat het afgelopen jaar uit. Verwacht echt geen daling naar tientallen procenten. Vanaf de top is er nu zo'n 9% af. En jij houdt al 70 topics vol dat er bijna de helft af zal gaan.
Nee, kwestie van hogere lonen, meer arbeidsrecht en hogere pensioenenquote:Op maandag 16 augustus 2010 17:30 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Kwestie van een goedlopende economie.... aan de productie kant 'trek het aan', helaas laat de consument nog op zich wachten. Gezien de bezuinigingen die er aan komen (overheid stopt met stimuleren) gaan consumenten echt niet met geld smijten. Zolang de werkeloosheid op dit niveau blijft en de bomen de hemel niet meer raken, zal er echt geen sprake zijn van stabilisatie. Er is nog maar 1 weg en dat is naar beneden, misschien valt er nog iets te redden zodra de banken je geld toe gaan geven op een lening
http://www.rtl.nl/compone(...)roland.avi_plain.xmlquote:Roland Koopman: Alle voorspellingen over de huizenmarkt zijn volslagen larie, er is niets over te zeggen
Achja, roep het nog een keer.quote:Op maandag 16 augustus 2010 17:30 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Kwestie van een goedlopende economie.... aan de productie kant 'trek het aan', helaas laat de consument nog op zich wachten. Gezien de bezuinigingen die er aan komen (overheid stopt met stimuleren) gaan consumenten echt niet met geld smijten. Zolang de werkeloosheid op dit niveau blijft en de bomen de hemel niet meer raken, zal er echt geen sprake zijn van stabilisatie. Er is nog maar 1 weg en dat is naar beneden, misschien valt er nog iets te redden zodra de banken je geld toe gaan geven op een lening
Maar de huizenprijzen zijn juist zo hoog omdat er zo weinig mensen productief zijn, onze economie is een zeepbel. De mensen die echt werk verrichten krijgen slecht betaal en een grote bovenlaag graait en betaald daar zijn veel te dure woning van. Wacht maar als de Chinezen zelf flink gaan consumeren, dan is het snel gedaan met onze 'gratis' welvaart en mogen de mouwen weer opgestroopt gaan worden, huizen zullen in een sneltreinvaart hun waarde verliezen omdat niemand ze meer kan betalenquote:Op maandag 16 augustus 2010 17:47 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Achja, roep het nog een keer.
Vooralsnog valt alles mee al zin er helaas wel idividuele gevallen, maar er blijven mensne nodig die echt werken dus uiteindelijk buiten de graaiers in hun eigen staart.
ik denk van niet. de woningmarkt zit vrij dicht. het is wachten op domino-day. de rekening moet nog betaald worden. ben je nog niet ontslagen, dan heb je tot nog toe meestal nog weinig gemerkt van de ellende.quote:Op maandag 16 augustus 2010 14:37 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Denk dat we momenteel gewoon stabiliseren, cijfers wijzen dat het afgelopen jaar uit. Verwacht echt geen daling naar tientallen procenten. Vanaf de top is er nu zo'n 9% af. En jij houdt al 70 topics vol dat er bijna de helft af zal gaan.
De mensen die ontslagen worden of diegene die als stelletje uit elkaar gaan, die gaan als eerste de rekening betalen. Als het zo door gaat gaan er dit jaar in de bouw nog 40.000 ontslagen plaats vinden, eens kijken welke stimuleringsmaatregelen de VVD daar tegenaan gaan smijtenquote:Op maandag 16 augustus 2010 18:44 schreef FkTwkGs2014 het volgende:
ik denk van niet. de woningmarkt zit vrij dicht. het is wachten op domino-day. de rekening moet nog betaald worden. ben je nog niet ontslagen, dan heb je tot nog toe meestal nog weinig gemerkt van de ellende.
En vorig jaar toch ook al?quote:Op maandag 16 augustus 2010 18:54 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De mensen die ontslagen worden of diegene die als stelletje uit elkaar gaan, die gaan als eerste de rekening betalen. Als het zo door gaat gaan er dit jaar in de bouw nog 40.000 ontslagen plaats vinden, eens kijken welke stimuleringsmaatregelen de VVD daar tegenaan gaan smijten
Roep het nog maar een ker misschien wordt je gebed verhoort..quote:Op maandag 16 augustus 2010 18:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Maar de huizenprijzen zijn juist zo hoog omdat er zo weinig mensen productief zijn, onze economie is een zeepbel. De mensen die echt werk verrichten krijgen slecht betaal en een grote bovenlaag graait en betaald daar zijn veel te dure woning van. Wacht maar als de Chinezen zelf flink gaan consumeren, dan is het snel gedaan met onze 'gratis' welvaart en mogen de mouwen weer opgestroopt gaan worden, huizen zullen in een sneltreinvaart hun waarde verliezen omdat niemand ze meer kan betalen
Ook zo'n roeper..quote:Op maandag 16 augustus 2010 18:44 schreef FkTwkGs2014 het volgende:
[..]
ik denk van niet. de woningmarkt zit vrij dicht. het is wachten op domino-day. de rekening moet nog betaald worden. ben je nog niet ontslagen, dan heb je tot nog toe meestal nog weinig gemerkt van de ellende.
Roepen dat iemand maar wat roept, is ook maar wat roepen.quote:Op maandag 16 augustus 2010 20:00 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ook zo'n roeper..
Iedereen die ik ken die vorig jaar is ontslagen (en zelf begin dit jaar) heft inmiddels een baan. Een paar niet maar die ken ik ook niet goed want dat zijn meer nietsnutten dan werkers.
Juistem. Hier valt het allemaal nogal mee, ja die huilers de hun geld verdienen met niks doen zijn bang en terecht.quote:Op maandag 16 augustus 2010 20:13 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Roepen dat iemand maar wat roept, is ook maar wat roepen.
Je zou je ook eens in een onderwerp kunnen verdiepen. Volgens http://epp.eurostat.ec.eu(...)/KS-SF-10-013-EN.PDF neemt het aantal langdurig werklozen in de EU toe, al gaat het in Nederland minder slecht dan in andere landen.
ik denk dak meer cbs cijfers heb gezien dan jij. maar ok jouw kenissenkring is misschien betrouwbaarder.quote:Op maandag 16 augustus 2010 20:00 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ook zo'n roeper..
Iedereen die ik ken die vorig jaar is ontslagen (en zelf begin dit jaar) heft inmiddels een baan. Een paar niet maar die ken ik ook niet goed want dat zijn meer nietsnutten dan werkers.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |