NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op die manier ben ik ook familie van alle de halve wereld. Achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achterneef, hebben we het hier over.quote:Op maandag 9 augustus 2010 14:19 schreef mediacurator het volgende:
Hoe Democratisch is Amerika nou eigenlijk zou je jezelf afvragen na het lezen van dit kranten bericht.
Het meisje die op ongeveer de 5de klas lagere school zit komt na uitvoerig geneologisch onderzoek met behulp van haar grootvader tot de ontdekking dat alle Amerikaanse presidenten op een na (Martin van Buuren) afstammen van een en dezelfde overgrootvader.
De vraag of dit toeval zou kunnen zijn wordt al snel beantwoord als je je gaat afvragen hoe groot die kans zou zijn als je dit zou berekenen statistisch gezien maar later daarover meer.
De vraag die je je vervolgens afvraagt; "En wie is die over over over (etc) grootvader dan wel niet? "
Dat zal wellicht tevens het nodige stof doen opwaaien, de gemeenschappelijke voorvader van alle Amerikaanse presidenten blijkt namelijk niemand minder te zijn dan de z.g.n. John "Lackland" Plantagenet, een koning van Engeland wiens heerschappij duurde van 1199 t/m 1216.
Rijst bij mij de vraag of de Amerikaanse geschiedenis nu eigenlijk wel zo democratisch is geweest als men wil voordoen of eigenlijk een soort verkapte monarchie?
7th-Grader: Obama, Most US Presidents Related
[ afbeelding ]
SALINAS, Calif. -- A seventh-grader and her 80-year-old grandfather are allegedly the first people to discover that President Barack Obama is related to all other U.S. presidents except one.
BridgeAnne d'Avignon, who attends Monte Vista Christian School in Watsonville, traced that Obama, and all other U.S. presidents except Martin Van Buren, are related to John "Lackland" Plantagenet, a king of England and signer of the Magna Carta.
The student and her grandfather, who is a genealogist, spent this past summer designing the first known family tree chart in history that shows the presidents' direct relationship. BridgeAnne's grandfather has researched president genealogy for 60 years. "I'm very glad I got this done, and I think it will turn out to be a success," BridgeAnne said.
BridgeAnne has written to Obama, who she has concluded is her own 11th cousin, in hopes that she will get a chance to present the president with the chart.
BridgeAnne's U.S. Presidents Family Tree is set to be on display Oct. 28 at the Monte Vista Christian School.
http://www.ksbw.com/news/21404492/detail.html
Girl Discovers All Presidents Related "Royal Blood Runs Deep"
http://www.krem.com/video(...)idents-99728664.html
Dit is een heel goed punt idd.quote:Op maandag 9 augustus 2010 14:25 schreef Flurry het volgende:
Statistisch is de kans groter dan je denkt. Het gaat niet om een specifieke voorouder (die kans zou heel erg klein zijn), maar om een willekeurige gezamelijke voorvader. Die kans is veel groter. Zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Verjaardagenparadox
Maar Nederlands was wel zijn eerste taal. Overigens lijkt me dat hij en Koning Jan ook wel een gemeenschappelijke voorouder hebben, aangezien de meeste mensen hier allemaal West-Germaans zijn. De Anglo-Saksen zijn namelijk gewoon de Angels, Saksen en Friezen uit Nederland, Denemarken en Duitsland die naar de Britse eilanden trokken.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 17:28 schreef Arth_NL het volgende:
Hij was geen Nederlander, zijn over betoudovergrootvader was Nederlander. Hij was juist de eerste president die in Amerika geboren is.
Maar als zijn betoudovergrootvader Europeaan was, stamde die af van koning Charlemagne, dus Van Buren ook. Net als Jan zonder Land en de rest van de Amerikaanse presidenten.
De mannelijke lijn volgen heb ik nooit zo gesnapt, je kan toch veel beter de vrouwelijke lijn volgen als je zeker wil zijn dat het klopt?quote:Op maandag 9 augustus 2010 16:53 schreef Pandorado het volgende:
Is dit eigenlijk in mannelijke lijn teruggerekend of zoals het het beste uitkwam? Het tweede levert waarschijnlijk niet echt een verhaal op waar ik statistisch gezien van onder de indruk moet raken, of het moet zijn dat er blijkbaar iemand net zolang heeft zitten zoeken totdat ze de gelukkige oergrootvader gevonden had.
Bij de moeder is het toch wel redelijk aannemelijk dat het ook echt de moeder is, met de vader weet je maar nooit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom kom je in augustus 2010 met een bericht van september 2009 in het nieuwsforum aanzetten?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Slimpoo het gaat niet over familie zijn het gaat erom dat alle Amerikaanse presidenten een en dezelfde Engelse Koning als voorvader hebbenquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 17:58 schreef Arctic_Warrior het volgende:
[..]
Op die manier ben ik ook familie van alle de halve wereld. Achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achterneef, hebben we het hier over.
Statistisch gezien een kans op 1 in de zillioen
Leuk weetje. En nu?quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 18:58 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Slimpoo het gaat niet over familie zijn het gaat erom dat alle Amerikaanse presidenten een en dezelfde Engelse Koning als voorvader hebben
Statistisch gezien een kans op 1 in de zillioen
Leaf
Als je ver genoeg terugkijkt is iedereen familie van elkaar.
Dus we zijn allemaal een beetje familie van bijvoorbeeld Yvonne.
Dus we zijn allemaal een beetje familie van bijvoorbeeld Yvonne.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
Als ik 43 andere willekeurige mensen verzamel en de stambomen van allemaal opstel, is de kans juist vrij groot dat er ergens een gezamelijke voorouder zit.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 18:58 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Slimpoo het gaat niet over familie zijn het gaat erom dat alle Amerikaanse presidenten een en dezelfde Engelse Koning als voorvader hebben
Statistisch gezien een kans op 1 in de zillioen
Dat het toevallig een koning is, is opzich ook niet raar. Van adelijke personen is nu eenmaal de stamboom goed bijgehouden.
Let the beat control your body!
Neuh. Zoals al eerder aangegeven, die kans is juist vrij groot te noemen. Dat men nu bij Jan zonder Land als gemeenschappelijke voorouder uitkomt is omdat eigenlijk alleen van adellijke families stambomen tot zo ver teruggaan. Als diezelfde gegevens ook van de schoenlapper van koning Jan bekend zouden zijn geweest, dan was die connectie ook aantoonbaar geweest.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 18:58 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Slimpoo het gaat niet over familie zijn het gaat erom dat alle Amerikaanse presidenten een en dezelfde Engelse Koning als voorvader hebben
Statistisch gezien een kans op 1 in de zillioen
quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 18:58 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Slimpoo het gaat niet over familie zijn het gaat erom dat alle Amerikaanse presidenten een en dezelfde Engelse Koning als voorvader hebben
Statistisch gezien een kans op 1 in de zillioen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, dus volgens jou waren er vast zo weinig mensen op de wereld dat in een stad als b.v. Amsterdam alle burgemeesters een en dezelfde voorvader haddenquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:28 schreef freako het volgende:
[..]
Neuh. Zoals al eerder aangegeven, die kans is juist vrij groot te noemen. Dat men nu bij Jan zonder Land als gemeenschappelijke voorouder uitkomt is omdat eigenlijk alleen van adellijke families stambomen tot zo ver teruggaan. Als diezelfde gegevens ook van de schoenlapper van koning Jan bekend zouden zijn geweest, dan was die connectie ook aantoonbaar geweest.
Die kans is geheel niet 1 op de tien of 100 of 10 miljoen, dat is gewoon heel normaal ?
Ja, ik wist dat alle burgemeesters van Amsterdam hebben Adam en Eva als voorouders hadden, wist alleen niet dat Adam en Eva ook in de 12de eeuw nog leefde
Is er iets mis met jou? Geestelijk bedoel ik dan?quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 18:58 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Slimpoo het gaat niet over familie zijn het gaat erom dat alle Amerikaanse presidenten een en dezelfde Engelse Koning als voorvader hebben
Statistisch gezien een kans op 1 in de zillioen
Je kunt alleen familie zijn als je een gezamenlijke voorouder hebt. Overigens geloof je wel heel gemakkelijk het onderzoek van een meisje van 12. Je weet niet veel van wetenschap he?
Je kunt een achterneef hebben waar je nog nooit kennis mee hebt gemaakt, maar dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat jou voorvader uit 1166 ook dezelfde is als die van je achterneefquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:36 schreef Arctic_Warrior het volgende:
[..]
Is er iets mis met jou? Geestelijk bedoel ik dan?
Je kunt alleen familie zijn als je een gezamenlijke voorouder hebt. Overigens geloof je wel heel gemakkelijk het onderzoek van een meisje van 12. Je weet niet veel van wetenschap he?
Dat dat echter bij al de Amerikaanse presidenten wel het geval is, is een kans van 1 op het oneindige
Toont het tevens aan dat indien je in de V.S. je als president kandidaat er wel iets meer voor nodig is dan alleen voldoende opleiding en werkervaring
[ Bericht 4% gewijzigd door mediacurator op 10-08-2010 19:46:05 ]
Doe eens voorrekenen..quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:40 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Je kunt een achterneef hebben waar je nog nooit kennis mee hebt gemaakt, maar dat wil natuurlijk nog niet zeggen dat jou voorvader uit 1166 ook dezelfde is als die van je achterneef
Dat dat echter bij al de Amerikaanse presidenten wel het geval is, is een kans van 1 op het oneindige
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Statistiek... bijna niemand weet er iets vanaf, maar desondanks wordt het massaal voor het karretje gespannen om van alles en nog wat te "bewijzen".
Dat jullie het allemaal volstrekt normaal vinden dat alle presidenten van de V.S. John "Lackland" Plantagenet uit 1166 als voorvader hebben, hoef ik dat zelf toch niet normaal te vinden? naar mijn inziens statistisch onmogelijk mits er een systeem is waarbij die presidenten worden voorgedragen.
Doet mij in ieder geval meer aan monarchie denken, Alex wordt immers ook niet gekozen en zijn opvolgster is inmiddels ook al bekend al zit ze nog op kleuterschool
Doet mij in ieder geval meer aan monarchie denken, Alex wordt immers ook niet gekozen en zijn opvolgster is inmiddels ook al bekend al zit ze nog op kleuterschool
Jij beweert dat die kans astronomisch klein is, ik vraag je die bewering te onderbouwen door het voor te rekenen.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:49 schreef mediacurator het volgende:
Dat jullie het allemaal volstrekt normaal vinden dat alle presidenten van de V.S. John "Lackland" Plantagenet uit 1166 als voorvader hebben, hoef ik dat zelf toch niet normaal te vinden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor, ik geloof zelfs dat je er gelukkig van wordt! En hoe groot is díe kans eigenlijk? Toch wel 1 in de zillioen!quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:49 schreef mediacurator het volgende:
Dat jullie het allemaal volstrekt normaal vinden dat alle presidenten van de V.S. John "Lackland" Plantagenet uit 1166 als voorvader hebben, hoef ik dat zelf toch niet normaal te vinden?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Naar mijn inziens statistisch onmogelijk idd mits er een systeem is waarvan werder niemand weet heeft en als voorwaarde gesteld wordt om als president voorgedragen te kunnen worden.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij beweert dat die kans astronomisch klein is, ik vraag je die bewering te onderbouwen door het voor te rekenen.
Doet mij in ieder geval meer aan monarchie denken, Alex wordt immers ook niet gekozen en zijn opvolgster is inmiddels ook al bekend al zit ze nog op kleuterschool
Een koning is niet vergelijkbaar met een president. Dat kun je toch ook wel zelf bedenken.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:54 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Naar mijn inziens statistisch onmogelijk idd mits er een systeem is waarbij die presidenten worden voorgedragen.
Doet mij in ieder geval meer aan monarchie denken, Alex wordt immers ook niet gekozen en zijn opvolgster is inmiddels ook al bekend al zit ze nog op kleuterschool
Maar als de presidenten worden voorgedragen en bloedverwant zijn, kunnen we nu dan ook ophouden met het gezeur dat Obama geen echte Amerikaan zou zijn?
Leaf
Misschien helpt het je als je je probeert voor te stellen hoeveel afstammelingen iemand die 15 kinderen had in de 12e eeuw nu kan hebben. Laten we het conservatief houden en stel dan dat die 15 kinderen allemaal 10 kinderen krijgen. Dan hebben we het dus al over 150 mensen met die voorouder, twee generaties later. De volgende genraties heeft dan 150*10=1500. Daaropvolgende generatie 1500*10=15.000. Nog 3 generaties verder en we hebben het over miljoenen. De groei is dus exponentieel.quote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:35 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Oh, dus volgens jou waren er vast zo weinig mensen op de wereld dat in een stad als b.v. Amsterdam alle burgemeesters een en dezelfde voorvader hadden
Die kans is geheel niet 1 op de tien of 100 of 10 miljoen, dat is gewoon heel normaal ?
Ja, ik wist dat alle burgemeesters van Amsterdam hebben Adam en Eva als voorouders hadden, wist alleen niet dat Adam en Eva ook in de 12de eeuw nog leefde
Iedereen 10 kinderen is natuurlijk niet realistisch. Dus laten we het hebben over 20 generaties van elke keer 3 kinderen. Iemand kreeg 20 generaties geleden 3 kinderen en die kregen ook ieder 3 kinderen enzovoorts. Dan hebben we het na 20 generaties dus over 320= 3 486 784 401 afstammelingen in een periode van ongeveer 800 jaar.,
En nu in het Nederlandsquote:Op dinsdag 10 augustus 2010 19:54 schreef mediacurator het volgende:
[..]
Naar mijn inziens statistisch onmogelijk idd mits er een systeem is waarvan werder niemand weet heeft en als voorwaarde gesteld wordt om als president voorgedragen te kunnen worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
