Eerlijkheid

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 00:33 schreef senesta het volgende:

[..]



Dus omdat ik zeg dat ze naar mijn mening vooral met andere eigenschappen hebben bereikt wat ze bereikten zeg ik dat ze niet slim waren? Dat zeg ik toch niet? Ik stel alleen dat alleen intelligentie niet maakt dat mensen een verandering te weeg kunnen brengen en dat dat in mijn optiek niet de onderscheidende factor is. Massavernietigingswapens zijn ook door hele intelligente mensen gemaakt...

Dat vroeg ik dus. En wat ik dus al zei, nuclaire wapen kan jij fout vinden. Ik vind dat niet. Interpretatie van goed en kwaad.. Er moet natuurlijk een balans, Rainman (kan niet op zijn naam komen) is erorm slim, maar hij is niet in staat om wereldproblematiek te doorzien. Maar dat is mijn buurman ook niet, er moet bovenop de normale persoon nog een derde factor aanwezig zijn, een soort derde oog, iets waarmee je problemen doorziet en andere conclusies dan de norm kan trekken.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 00:32 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daarom zijn we allen gezegend met het mooie fenomeen genaamd wil. Verder begint een beter milieu altijd bij jezelf.

Ik heb het over het verschil tussen willen en kunnen. Je hebt vrijwel totale onmacht als jij iets in afrika wilt veranderen. Omdat je dan een aantal stappen over slaat.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 00:38 schreef senesta het volgende:

Maar vind je niet dat je jezelf ook wel een beetje tegenspreekt?

Ik begrijp idd dat dat zo overkomt.

Maar ik heb nergens gezegd dat ik nooit bot ben. Ik heb in eerste instantie gezegd dat eerlijkheid niet perse bot hoeft te zijn. Maar dat neemt natuurlijk niet weg dat je niet bot en eerlijk tegelijk kunt zijn. Eerlijk zijn kun je op allerlei manieren doen. Maar mijn botheid in dit topic heeft verder niets te maken met de eerlijkheid die ik predik.

De botheid komt voort uit het moe zijn van de vele verwende mensjes in de westerse samenleving en dat staat verder los van de theorie die ik aanhang mbt eerlijkheid.

quote:

Aan de andere kant predik je nu dat mensen prettiger, menselijker en socialer met elkaar moeten gaan want dat zijn we mensen die een hongersdood sterven verschuldigd...

De enige mensen die ik hier hard aanpak zijn diegenen die een schop onder hun kont verdienen. Ik was eerder ook zo'n zielige zeikerd hoor, tot ik op een dag mijzelf een schop onder mn kont heb gegeven. En ik zeg juist dat eerlijke communicatie zorgt voor een prettiger, menselijker en socialere samenleving.

Ik geef eerlijk toe dat ik een zeiker en een zielepiet ben geweest. En als Lavender nou bijv. zou toegeven dat ze lichtelijk overdrijft met haar reactie dan kunnen we er allebei om lachen. Maar ze gaat juist in de verdediging en voelt zich aangevallen... Daarvoor heb ik al op een normale manier proberen te discussieren met haar maar zij leek mijn reacties niet belangrijk genoeg te vinden om eens goed door te lezen. Nou goed, als rede niet werkt, dan maar met een schop onder de kont.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 00:53 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Je hoeft hier anders maar wat geld te verdienen, het vliegtuig te pakken om daar iets op te gaan bouwen. Je zult daarom ook niet de eerste zijn die op een dergelijk idee is gekomen. Als je dat niet in wilt of kunt zien vraag ik me af hoe eerlijk je tegenover jezelf bent.

Die mogelijk bestaat ja, ik doelde eigenlijk op iets wat meer diepgang dan een wereldwinkel gevuld met hippies Het echt structureel oplossen van problemen, dus ipv een uitkering te geven werk te verschaffen, op die wijze. En dan zul je toch op een verandering van mindset moeten komen.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 00:22 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hoezo ongefundeerde galspuierij? Juist in een discussie over eerlijkheid en bijkomende gevoeligheden moeten we kijken vanuit verschillende perspectieven.

<irrelevant>

Alleen in een verwend land als dit kan een discussie over eerlijkheid verlopen zoals hij nu verloopt. Dus met een aantal mensen die op hun teentjes getrapt zijn omdat een anonieme internetgebruiker zijn botte mening verkondigd. Deze mensen moeten zich gaan schamen.

Je weet het weer mooi te vertellen.

Je bazeerd op slechts een handjevol posts de 'mening' dat: Lavenderr een domme, decandente, verwende westerling is, en maar beter geen kinderen kan krijgen, want dat is beter voor de mensheid. & die 'mening' verkondig je ook nog eens ongevraagd.

Het is een nutteloze, respectloze, botte 'opmerking', bedoelt om te beledigen/schofferen/kleineren & uit te dagen, van een (ik ben lekker toch) anonieme internetgebruiker. Dat soort mensen moeten zich zeker gaan schamen.

En mensen die met filmpjes van hongerige kinderen in Afrika aankomen zetten in een discussie om hun punt kracht bij te denken te kunnen zetten, al helemaal

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 00:59 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Volgens mij komt die ook voort uit zaken als lange dagen, late tijdstippen en hoe sterk je er fysiek voor staat, oftewel je fitheid. Daar mag je ook best eerlijk over zijn. Denk namelijk niet dat een zwak moment dat resulteert in botheid voortkomt uit dergelijke diepgewortelde angstbeelden.

Ik zie die botheid niet zozeer als een zwak moment. Dat is iets waar ik bewust voor heb gekozen. Ik ben me volledig bewust van wat ik zeg en waarom ik die dingen zo wilde zeggen en heb er toen vervolgens bewust voor gekozen om ze op een bepaalde manier te uiten.

Ik snap ook niet zo goed waarom mensen problemen hebben met mijn botheid. Ik ben een niemand, 1 van bijna 7 miljard op deze aarde en ik zit anoniem op een forum.... Lekker belangrijk hoe ik over anderen denk toch?

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 01:14 schreef R0N1N het volgende:

[..]


Je weet het weer mooi te vertellen.

Je bazeerd op slechts een handjevol posts de 'mening' dat: Lavenderr een domme, decandente, verwende westerling is, en maar beter geen kinderen kan krijgen, want dat is beter voor de mensheid. & die 'mening' verkondig je ook nog eens ongevraagd.

Het is een nutteloze, respectloze, botte 'opmerking', bedoelt om te beledigen/schofferen/kleineren & uit te dagen, van een (ik ben lekker toch) anonieme internetgebruiker. Dat soort mensen moeten zich zeker gaan schamen.

Ik ben op een serieuze manier de discussie aangegaan met haar en op een gegeven moment ging ze rare dingen quoten en zeggen dat ze het niet meer kon volgen terwijl het toch redelijk duidelijk genuanceerd werd in diezelfde post.

Dat ze het niet snapt betekent dat ze of dom is of niet de moeite heeft genomen mijn post goed te lezen, wat beledigend is wanneer iemand zijn best doet serieus op je te reageren. En als zij dus mijn moeite niet kan waarderen, waarom zou ik dan niet bot tegen haar zijn?

En als zij te dom is om te snappen wat het verschil is tussen een mening en een oordeel, dan hoor je niet thuis op dit forum en al helemaal niet als moderator want dat is ook beledigend naar de users toe.

quote:

En mensen die met filmpjes van hongerige kinderen in Afrika aankomen zetten in een discussie om hun punt kracht bij te denken te kunnen zetten, al helemaal

Jouw mening, geen probleem. Ik laat met dit filmpje alleen even het contrast zien tussen wat wij blijkbaar belangrijk vinden in de westerse wereld (niet eerlijk zeggen dat je iemands auto niet mooi vindt want anders kwets je hem! Boe-fucking-hoe!) en wat er echt belangrijk is in de wereld.

Ben je het niet met me eens dat mensen zich moeten doodschamen als ze gaan lopen janken als iemand anders hun nieuwe kapsel of hun nieuwe auto niet mooi vindt?

[ Bericht 11% gewijzigd door Probably_on_pcp op 07-08-2010 01:26:54 ]

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 01:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik zie die botheid niet zozeer als een zwak moment. Dat is iets waar ik bewust voor heb gekozen. Ik ben me volledig bewust van wat ik zeg en waarom ik die dingen zo wilde zeggen en heb er toen vervolgens bewust voor gekozen om ze op een bepaalde manier te uiten.

Ik snap ook niet zo goed waarom mensen problemen hebben met mijn botheid. Ik ben een niemand, 1 van bijna 7 miljard op deze aarde en ik zit anoniem op een forum.... Lekker belangrijk hoe ik over anderen denk toch?

Dan ben ik wel heel benieuwd naar wat je precies wilde bereiken

En ik vind het juist boeiend wat andere mensen vinden anders had ik ook niets op een forum te zoeken nietwaar?

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 01:18 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Ik heb er verder ook geen problemen mee hoor. Er was echter wel een conflict ontstaan uit die opmerking. Jij wou dus dat dat conflict ontstond, klopt dat?

Nee dat niet, maar dit is fok dus ik had niet gedacht dat iemand er zo over zou vallen

Als ik zoiets nou op het Margriet forum had gezegd okay, maar dit is gewoon fok

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 01:35 schreef mediaconsument het volgende:


Dit zei je een half uur geleden nog over precies hetzelfde onderwerp namelijk.

Ik volg je hier even niet...

Jongens..

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 00:53 schreef mediaconsument het volgende:
Je hoeft hier anders maar wat geld te verdienen, het vliegtuig te pakken om daar iets op te gaan bouwen. Je zult daarom ook niet de eerste zijn die op een dergelijk idee is gekomen. Als je dat niet in wilt of kunt zien vraag ik me af hoe eerlijk je tegenover jezelf bent.

Nou nou! Heeft weinig met eerlijk tegenover jezelf zijn te maken ! Zo simpel is het nou ook allemaal weer niet hoor.

Bijvoorbeeld: Je gezin, je werk, bureaucratie.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 01:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Dat ze het niet snapt betekent dat ze of dom is of niet de moeite heeft genomen mijn post goed te lezen,

Tja, zo zou je het ook andersom kunnen zeggen: Misschien ben jij wel te dom om haar te snappen of je hebt de moeite niet genomen om haar posts goed te lezen.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 11:46 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Nou nou! Heeft weinig met eerlijk tegenover jezelf zijn te maken ! Zo simpel is het nou ook allemaal weer niet hoor.

Bijvoorbeeld: Je gezin, je werk, bureaucratie.
[..]

Tja, zo zou je het ook andersom kunnen zeggen: Misschien ben jij wel te dom om haar te snappen of je hebt de moeite niet genomen om haar posts goed te lezen.

Of je kan het gewoon niet uitleggen, of je hebt de moeite niet gedaan, of ... etc.
De ander voor 'te dom' uitmaken is natuurlijk alleen véél makkelijker. De boel goed & begrijpend lezen deed 'ie zelf bij mij ook al niet. (lees 't topic maar terug ) Maar dan wel een ander, onterecht, ermee om de oren slaan.

Dat heeft niets met eerlijkheid of 'je mening' te maken. Dan ben je gewoon een hork, die zelf een schop onder z'n kont verdiend.

Dan ook nog 'dit is toch Fok en niet Margriet, hier moet dat toch gewoon kunnen.'

Dit soort onfatsoenlijk, respectloos gebral is juist het grote probleem hier in TRU (zoals op ieder forum), en past HELEMAAL niet bij iemand die zichzelf 'verlicht' DURFT te noemen.

Hij is niet eens eerlijk over/tegen zichzelf, met al z'n haat tegen 'verwende westerlingen'.
OF je zit vol haat en wrok, OF je bent verlicht. Allebei KAN NIET.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 13:02 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Of je kan het gewoon niet uitleggen, of je hebt de moeite niet gedaan, of ... etc.
De ander voor 'te dom' uitmaken is natuurlijk alleen véél makkelijker. De boel goed & begrijpend lezen deed 'ie zelf bij mij ook al niet. (lees 't topic maar terug ) Maar dan wel een ander, onterecht, ermee om de oren slaan.

Dat heeft niets met eerlijkheid of 'je mening' te maken. Dan ben je gewoon een hork, die zelf een schop onder z'n kont verdiend.
Dan ook nog 'dit is toch Fok en niet Margriet, hier moet dat toch gewoon kunnen.'

Dit soort onfatsoenlijk, respectloos gebral is juist het grote probleem hier in TRU (zoals op ieder forum), en past HELEMAAL niet bij iemand die zichzelf 'verlicht' DURFT te noemen.

Hij is niet eens eerlijk over/tegen zichzelf, met al z'n haat tegen 'verwende westerlingen'.
OF je zit vol haat en wrok, OF je bent verlicht. Allebei KAN NIET.

Zoiets had ik idd in gedachten, eerlijk gezegd, maar ach, als iemand zulke vreemde conclusies kan trekken uit 1 post over complimenten over een auto, en daarna ongelofelijk beledigend gaat reageren, moet ik eigenlijk mijn schouders ophalen en denken: laat maar kletsen.
Probably zijn nickname eer aangedaan.

Komop zeg, je gaat toch niet aanstoot nemen aan de mening van een ander in een topic over eerlijkheid?

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 15:00 schreef fs180 het volgende:
Komop zeg, je gaat toch niet aanstoot nemen aan de mening van een ander in een topic over eerlijkheid?

Ben eigenlijk wel klaar met deze discussie.
TS vroeg of we reacties op zijn stelling van Socrates over eerlijkheid wilden geven, dus ik heb een reactie geplaatst. Dat ik soms kies voor de vriendelijkheid ipv de eerlijkheid als een vriendin me vraagt hoe ik haar nieuwste aanschaf vind.
Niet meer, niet minder.

Als het met de juiste bedoelingen is, dan is eerlijkheid heel belangrijk.

Wordt het op een botte, tactloze manier gebruikt zonder rekening te houden met de ander zijn/haar gevoelens en misschien zelfs om die persoon onderuit te halen, dan is eerlijkheid gewoon een excuus om je beter dan iemand anders te kunnen voelen.

En het moet ook functioneel zijn natuurlijk. Anders ben je ook een botte hork die niet het beste met de ander voor heeft.

quote:

Op zaterdag 7 augustus 2010 01:50 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Eerst zeg je dat de botheid voortkomt uit je haat jegens verwende westerse medemens, waarna je verteld dat je er eigenlijk niet zo op lette en dat deze botheid normaal geen probleem is op fok.

Waarom geef je dan eerst die verklaring en daarna, na wat vragen en opmerkingen, een andere?

Ik vraag overigens misschien wat irritant door, het is echter alleen bedoeld om mijn punt duidelijk te maken.

Uhmm... beide zijn redenen? Botheid is niet raar op fok dus wanneer iemand hier bot is, is dat niet meteen raar.