abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_84909371
quote:
Politie-actie in Haagse tramtunnel na overval

DEN HAAG - Tramlijn 6 is vrijdagavond door de politie in de tramtunnel stilgezet na een overval in Den Haag. Een supermarkt op het Kleine Loo was overvallen. De politie was getipt dat de vier daders in lijn 6 zouden zitten.

Agenten gingen met kogelwerende vesten de tram in. Alle inzittenden werden gefouilleerd. De daders zijn niet gevonden, wel werden twee mannen aangehouden omdat ze het politieonderzoek hinderden.

Door de zoekactie lag het tramverkeer van lijn 6 richting Loosduinen drie kwartier plat.

Bron

Dit gebeurde hier in Den Haag een tijdje terug. Nu vraag ik me af: kan dit zomaar? De politie krijgt een tip (elke gek kan de politie tippen), en mag vervolgens iedereen die in een tram zit fouilleren. En als je het er niet mee eens was kon je blijkbaar ook nog eens afgevoerd worden.

Zijn er hier mensen die weten wat je rechten in zo'n situatie zijn? Moeten we gewoon maar accepteren om als doodgewone burger op deze manier steeds meer gecriminaliseerd te worden en wat is er gebeurd met het onschuldbeginsel? Ik vind dit namelijk niet normaal..

[ Bericht 4% gewijzigd door StormWarning op 05-08-2010 21:14:36 ]
pi_84909799
Dat dit kan in Nederland
pi_84909873
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:16 schreef gekkewiebel het volgende:
Dat dit kan in Nederland
Zelfs in Den Haag
pi_84909884
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:08 schreef StormWarning het volgende:


Zijn er hier mensen die weten wat je rechten in zo'n situatie zijn?
Meewerken met de politie, je grote bek tegen ze dichthouden (anders wordt je afgevoerd :7 ) en vervolgens 1 minuut later thuis komen.
Dum de dum
pi_84909984
Als er gerede twijfel is dat een evt verdachte zich ophoudt binnen een bepaald gebied dan mogen ze dat doen ja

Hier meer foto's
pi_84910084
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:08 schreef StormWarning het volgende:

Zijn er hier mensen die weten wat je rechten in zo'n situatie zijn? Moeten we gewoon maar accepteren om als doodgewone burger op deze manier steeds meer gecriminaliseerd te worden en wat is er gebeurd met het onschuldbeginsel? Ik vind dit namelijk niet normaal..
Moete we dan maar accepteren dat die criminelen ongehinderd op de tram kunnen stappen omdat anders de doodgewone burger op deze manier steeds te laat komt ?
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:24:02 #7
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84910173
Het enige recht dat je hebt is het recht om te weigeren. Dan word je meegenomen en mag je het op het bureau uitleggen. Zoals Admiraal al zegt, bij gerede twijfel mag het.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84910225
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:17 schreef exlurker het volgende:

[..]

Zelfs in Den Haag
Juist in Den Haag. Ik woon hier nu een jaar en kan me niet aan de indruk onttrekken dat de politie hier een stuk agressiever is dan in Utrecht, waar ik eerder woonde.
pi_84910278
Tja als je hier tegen bent ben je een beetje 20 jaar te laat met protesteren. :')
pi_84910316
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:22 schreef exlurker het volgende:

[..]

Moete we dan maar accepteren dat die criminelen ongehinderd op de tram kunnen stappen omdat anders de doodgewone burger op deze manier steeds te laat komt ?
Het gaat er niet om dat je te laat komt, maar dat je als je gewoon in de tram zit er opeens een razzia uitgevoerd wordt en iedereen verplicht wordt gefouilleerd omdat er misschien wel een overvaller in zou kunnen zitten. Wat dan ook nog niet eens zo blijkt te zijn. :')

Ik vind dat behoorlijk ver gaan.
pi_84910333
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:24 schreef karr-1 het volgende:
Het enige recht dat je hebt is het recht om te weigeren. Dan word je meegenomen en mag je het op het bureau uitleggen. Zoals Admiraal al zegt, bij gerede twijfel mag het.
Dan mogen ze mij meenemen. Je denkt toch niet da ik mee ga werken aan dit soort STASI praktijken. :r
pi_84910395
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:26 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Het gaat er niet om dat je te laat komt, maar dat je als je gewoon in de tram zit er opeens een razzia uitgevoerd wordt en iedereen verplicht wordt gefouilleerd omdat er misschien wel een overvaller in zou kunnen zitten. Wat dan ook nog niet eens zo blijkt te zijn. :')

Ik vind dat behoorlijk ver gaan.
"Schuldig" tot het tegendeel bewezen is :r
pi_84910400
Nogmaals

quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:26 schreef Document1 het volgende:
Tja als je hier tegen bent ben je een beetje 20 jaar te laat met protesteren. :')
pi_84910434
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:26 schreef Document1 het volgende:
Tja als je hier tegen bent ben je een beetje 20 jaar te laat met protesteren. :')
Ik ben 25.. de vorige generatie heeft hier dus wat steken laten vallen. En ik vermoed dat het niet veel beter zal worden gezien de populariteit van de PVV hier..
pi_84910435
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:26 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dan mogen ze mij meenemen. Je denkt toch niet da ik mee ga werken aan dit soort STASI praktijken. :r
Dat zal ze leren!
pi_84910466
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:24 schreef karr-1 het volgende:
Het enige recht dat je hebt is het recht om te weigeren. Dan word je meegenomen en mag je het op het bureau uitleggen. Zoals Admiraal al zegt, bij gerede twijfel mag het.
Oké, en wat mag je dan precies uitleggen en wat zijn de consequenties daarvan?
pi_84910480
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:27 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

"Schuldig" tot het tegendeel bewezen is :r
Dat dus. }:|
pi_84910504
En als "ze" niets doen treden "ze" te zwak op :r
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:30:28 #19
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_84910525
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:28 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Ik ben 25.. de vorige generatie heeft hier dus wat steken laten vallen. En ik vermoed dat het niet veel beter zal worden gezien de populariteit van de PVV hier..
Als je hier tegen bent lijkt het me tijd te verhuizen, naar de maan oid. In menig land zullen ze je niet eens lief vragen of je mee wilt werken zoals hier.
Dum de dum
pi_84910531
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:29 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Oké, en wat mag je dan precies uitleggen en wat zijn de consequenties daarvan?
Dat ligt eraan in hoeverre je niet meewerkt op dat moment. Als je je poot stijf houdt en je niet wil identificeren dan kan het vrij lang gaan duren.
pi_84910537
Ik praat het niet goed maar naar mijn mening heeft de politie al weinig middelen tegen de doorgewinterde crimineel. Dat ze die hele tram foulieren gaat mischien een beetje ver maar wat moet je dan? Die vermoedelijke daders maar laten lopen omdat niemand vertraging wil?
pi_84910625
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:28 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dat zal ze leren!
:')
Als iedereen als een mak schaap hiermee in stemt weten we zeker dat we nergens komen.
Massaal verzet! Wat willen ze doen? Iedereen in de tram arresteren? De ME erop afsturen. Hoe criminaliseer je normale burgers?

Walgelijk, ik heb er geen andere woorden voor.

Heeft niemand dan meer principes?
pi_84910626
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:30 schreef Document1 het volgende:
Ik praat het niet goed maar naar mijn mening heeft de politie al weinig middelen tegen de doorgewinterde crimineel. Dat ze die hele tram foulieren gaat mischien een beetje ver maar wat moet je dan? Die vermoedelijke daders maar laten lopen omdat niemand vertraging wil?
en dan wachten tot dezelfde mensen weer een topic gaan openen op FOK! dat er te weinig criminelen opgepakt worden in Nederland.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:32:51 #24
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84910654
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:29 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Oké, en wat mag je dan precies uitleggen en wat zijn de consequenties daarvan?
Dan mag je dus uitleggen waarom je niet mee wilde werken en gaan ze ook meteen even controleren wie je bent, waar je vandaan komt en of je eventueel nog een bekeuring open hebt staan etc. Kortom, je bent dan urenlang bezig voor iets wat in 2 minuten klaar zou zijn geweest.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:33:27 #25
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84910677
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:26 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dan mogen ze mij meenemen. Je denkt toch niet da ik mee ga werken aan dit soort STASI praktijken. :r
Prima, dat is de keuze die je hebt. Dan accepteer je dus ook de gevolgen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84910687
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:32 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

:')
Als iedereen als een mak schaap hiermee in stemt weten we zeker dat we nergens komen.
Massaal verzet! Wat willen ze doen? Iedereen in de tram arresteren? De ME erop afsturen. Hoe criminaliseer je normale burgers?

Walgelijk, ik heb er geen andere woorden voor.

Heeft niemand dan meer principes?
Natuurlijk heb ik principes. In een dergelijk geval waarbij de politie duidelijk aangeeft dat ze opzoek zijn naar verdachte personen dan werk ik in principe gewoon mee en ga ik het mezelf en de politie niet lastiger maken.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:34:26 #27
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84910734
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:32 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

:')
Als iedereen als een mak schaap hiermee in stemt weten we zeker dat we nergens komen.
Massaal verzet! Wat willen ze doen? Iedereen in de tram arresteren? De ME erop afsturen. Hoe criminaliseer je normale burgers?

Walgelijk, ik heb er geen andere woorden voor.

Heeft niemand dan meer principes?
Uiteraard heeft iedereen principes, maar ik heb liever dit dan dat de politie een crimineel laat lopen die op deze manier gepakt had kunnen worden. Als er aanwijzingen zijn dat de gezochte persoon in de tram zit, dan mogen ze van mij dit middel gebruiken.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84910750
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:30 schreef snellejelle het volgende:
En als "ze" niets doen treden "ze" te zwak op :r
Inderdaad, altijd wel iets te zeiken hier.
pi_84910752
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:30 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dat ligt eraan in hoeverre je niet meewerkt op dat moment. Als je je poot stijf houdt en je niet wil identificeren dan kan het vrij lang gaan duren.
Ik wil me desgevraagd best identificeren, maar om me zomaar even te laten fouilleren tijdens zo'n tramrazzia gaat me veel te ver.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:35:33 #30
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84910783
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:34 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Ik wil me desgevraagd best identificeren, maar om me zomaar even te laten fouilleren tijdens zo'n tramrazzia gaat me veel te ver.
Wat zouden ze dan moeten doen volgens jou?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84910812
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:30 schreef snellejelle het volgende:
En als "ze" niets doen treden "ze" te zwak op :r
Daar hebben we weer een helder licht die er een ander uiterste er tegenover zet.
Er bestaat ook nog zo iets als een middenweg.

Het gaat veels te ver om mensen dwingen om "bewijs" te geven dat ze onschuldig zijn.
Dat gaat in tegen onze grondrecht " schuldig tot het tegendeel bewezen is"

Justitie is in rap tempo bezig om ons aan het idee "schuldig tot het tegendeel bewezen is" te laten wennen, de geestjes worden klaargestoomd voor de fascitische politiestaat die men aan het optuigen is.

Als je 15 jaar geleden had gezegt wat er anno 2010 zou spelen op het gebied van privacy was je keihard uitgelachen. Dat gebeurt in de DDR niet in Nederland.

Helaas......
pi_84910871
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:34 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Ik wil me desgevraagd best identificeren, maar om me zomaar even te laten fouilleren tijdens zo'n tramrazzia gaat me veel te ver.
Nou dan wordt je dus gewoon meegenomen en duurt het nog véél langer voordat je op je bestemming bent.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:37:37 #33
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84910874
Om dan meteen te spreken van een fascistische politiestaat gaat mij weer te ver. Beter dit dan steeds meer criminelen op straat.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84910965
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:36 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Daar hebben we weer een helder licht die er een ander uiterste er tegenover zet.
Er bestaat ook nog zo iets als een middenweg.

Het gaat veels te ver om mensen dwingen om "bewijs" te geven dat ze onschuldig zijn.
Dat gaat in tegen onze grondrecht " schuldig tot het tegendeel bewezen is"

Justitie is in rap tempo bezig om ons aan het idee "schuldig tot het tegendeel bewezen is" te laten wennen, de geestjes worden klaargestoomd voor de fascitische politiestaat die men aan het optuigen is.

Als je 15 jaar geleden had gezegt wat er anno 2010 zou spelen op het gebied van privacy was je keihard uitgelachen. Dat gebeurt in de DDR niet in Nederland.

Helaas......
Het recht op privacy is dan ook iets wat jaren lang veel te ver is doorgevoerd.
pi_84911001
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:37 schreef karr-1 het volgende:
Om dan meteen te spreken van een fascistische politiestaat gaat mij weer te ver. Beter dit dan steeds meer criminelen op straat.
Beter je grondrechten inleveren dan de kans op een terreur aanslag :')

Mensen die zo met hun grondrechten omgaan mogen van mij per direct op het vliegtuig naar Noord Korea gezet worden.

Niet verder nadenken dan je neus lang is en de angst laten regeren. Heeel goed. Zo komen we er wel.
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:41:19 #36
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84911064
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:40 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Beter je grondrechten inleveren dan de kans op een terreur aanslag :')

Mensen die zo met hun grondrechten omgaan mogen van mij per direct op het vliegtuig naar Noord Korea gezet worden.

Niet verder nadenken dan je neus lang is en de angst laten regeren. Heeel goed. Zo komen we er wel.
Wat heeft dit met grondrechten te maken? Je word gevraagd om mee te werken. Als je ja zegt is er niets aan de hand, als je nee zegt duurt het langer. De keuze heb je nog steeds.

Kortom, je grondrechten worden hier niet aangetast, op geen enkele manier.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:41:26 #37
62913 Blik
The one and Only!
pi_84911071
Heel goed van de politie, alleen jammer dat de daders niet gevonden zijn
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:41:34 #38
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84911078
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:39 schreef Nuchterheid het volgende:

[..]

Het recht op privacy is dan ook iets wat jaren lang veel te ver is doorgevoerd.
En dat
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84911085
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:40 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Mensen die zo met hun grondrechten omgaan mogen van mij per direct op het vliegtuig naar Noord Korea gezet worden.

Is er ook een middenweg naar Noord Korea?
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:42:23 #40
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84911124
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:41 schreef Nuchterheid het volgende:

[..]

Is er ook een middenweg naar Noord Korea?
Nee, want je geeft je grondrechten op als je meewerkt met de politie blijkbaar
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_84911170
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:42 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Nee, want je geeft je grondrechten op als je meewerkt met de politie blijkbaar
Juist, en alle rechters zitten in een groot complot. Stiekem weten ze wel dat de politie elke dag de grondwet overtreedt... Echt waar hoor!!!
pi_84911238
Is het niet perfect gelegitimeerd om mensen te fouilleren nadat er een overval heeft plaatsgevonden? Of die nou in lijn 6 zaten is een andere discussie, maar users hier doen alsof ze willekeurige lui van het bed hebben gelicht. Moet de politie dan alleen maar braaf rondrijden? Jullie roepen toch altijd dat ze boeven moeten gaan vangen? Zijn ze een keer bezig met een gericht onderzoek, is men nog niet tevreden :')
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:47:39 #43
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_84911396
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:44 schreef TeringHenkie het volgende:
Is het niet perfect gelegitimeerd om mensen te fouilleren nadat er een overval heeft plaatsgevonden? Of die nou in lijn 6 zaten is een andere discussie, maar users hier doen alsof ze willekeurige lui van het bed hebben gelicht. Moet de politie dan alleen maar braaf rondrijden? Jullie roepen toch altijd dat ze boeven moeten gaan vangen? Zijn ze een keer bezig met een gericht onderzoek, is men nog niet tevreden :')
Precies. Het is echt niet dat ze zomaar ineens mensen gaan fouilleren, er was wel degelijk een reden voor.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  donderdag 5 augustus 2010 @ 21:53:03 #44
62913 Blik
The one and Only!
pi_84911713
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:40 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Beter je grondrechten inleveren dan de kans op een terreur aanslag :')

Mensen die zo met hun grondrechten omgaan mogen van mij per direct op het vliegtuig naar Noord Korea gezet worden.

Niet verder nadenken dan je neus lang is en de angst laten regeren. Heeel goed. Zo komen we er wel.
Wat een aanstellerij zeg. Wat nou als die mensen echt daadwerkelijk op de tram zaten, en door deze actie die mensen achter de tralies gezet konden worden? Die mooie middenweg die je voorsteld die bestaat niet, het is of niks doen of de tram stoppen en iedereen fouilleren.

Je hebt toch niks te verbergen, waarom moeilijk doen over een dergelijke actie die de veiligheid kan vergroten.
pi_84912163
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:36 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Daar hebben we weer een helder licht die er een ander uiterste er tegenover zet.
Er bestaat ook nog zo iets als een middenweg.

Het gaat veels te ver om mensen dwingen om "bewijs" te geven dat ze onschuldig zijn.
Dat gaat in tegen onze grondrecht " schuldig tot het tegendeel bewezen is"

Justitie is in rap tempo bezig om ons aan het idee "schuldig tot het tegendeel bewezen is" te laten wennen, de geestjes worden klaargestoomd voor de fascitische politiestaat die men aan het optuigen is.

Als je 15 jaar geleden had gezegt wat er anno 2010 zou spelen op het gebied van privacy was je keihard uitgelachen. Dat gebeurt in de DDR niet in Nederland.

Helaas......
alsof de DDR 15 jaar geleden nog bestond ;)
pi_84917193
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:35 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Wat zouden ze dan moeten doen volgens jou?
Signalement van de daders opvragen en checken of mensen die er zo uitzien in de tram zitten of wachten tot die uitstappen. En als die tipgever geen signalement kan geven is er ook geen reden om hem te vertrouwen als hij beweert dat ze in een bepaalde tram zitten.

Mocht dat niet werken: pech. Zoals ze na al dit misbaar ook pech hadden.
pi_84917288
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:44 schreef TeringHenkie het volgende:
Jullie roepen toch altijd dat ze boeven moeten gaan vangen?
Praat voor jezelf.
pi_84917422
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:47 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Precies. Het is echt niet dat ze zomaar ineens mensen gaan fouilleren, er was wel degelijk een reden voor.
Ik vraag me dus af hoe geldig die reden is. Er wordt hier gezegd dat bij een redelijk vermoeden dat de daders aan boord zijn het mag. Maar wie bepaalt of dat een redelijk vermoeden is? Iedere mongool kan wel beweren dat er overvallers in een bepaalde tram zitten, en zo kan men altijd wel iets bedenken om zo'n actie te legitimeren.

In dit geval bleek die tip dus ook nergens op te slaan. Dat vind ik wel een reden om in het vervolg niet op zo'n manier uit te pakken.
pi_84917479
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 21:53 schreef Blik het volgende:
Je hebt toch niks te verbergen, waarom moeilijk doen over een dergelijke actie die de veiligheid kan vergroten.
Ik maak zelf wel uit of ik niets te verbergen heb. Alsof in de naam van de veiligheid alles maar normaal gevonden moet worden. :')
pi_84917590
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 22:00 schreef snellejelle het volgende:
alsof de DDR 15 jaar geleden nog bestond ;)
DDR bestond 15 jaar anders wel, knul.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')