R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik ben zelf tegen cosmetische chirurgie en schaarde daar ooit ook de transseksuelen onder. Totdat ik deze documentaire zag:
Valentijn - De jongen die een meisje wil zijn
Nu heb ik er veel meer begrip voor gekregen
.
Valentijn - De jongen die een meisje wil zijn
Nu heb ik er veel meer begrip voor gekregen
.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Ook niet elke homo. Ik vind de vergelijking wel goed. Het blijft allebei een afwijking in denkwijze, voorkeuren.quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:49 schreef wonderer het volgende:
[..]
Een homo voelt zich gewoon man hoor.
Lambo of Rekt
Je wil niet weten HOE ingrijpend. Je hele leven op z'n kop. Familie en vrienden die je niet accepteren, de hele medische molen (waarbij de operatie vaak het eindstation is, dat is niet de eerste behandeling), de juridische kant (naams- en geslachtsverandering op je geboorteakte en paspoort, ALLES opnieuw aanvragen/laten aanpassen), constant oplopen tegen onbegrip van buitenaf, mensen die je van vroeger kent ineens tegenkomen die je "outen" naar mensen die niet beter weten dan...quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:45 schreef Tarak het volgende:
[..]
Nou, persoonlijk vind ik zoiets best wel een ingrijpende verandering.
En toch is dat voor heel veel mensen veel makkelijker te aanvaarden dan doorleven in het lichaam dat behandeld wordt, puur door het uiterlijk, als iets dat het tegenovergestelde is van wie je bent.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Een homo die zich geen man voelt? Huh?quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:53 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ook niet elke homo. Ik vind de vergelijking wel goed. Het blijft allebei een afwijking in denkwijze, voorkeuren.
Seksuele voorkeur heeft toch niets te maken met sekse identiteit?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Je hebt ook de zgn. "vrouwtjes" homo's. Die voelen zich vaak meer de vrouw (minder dominante) van het stel.quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:55 schreef Tarak het volgende:
[..]
Een homo die zich geen man voelt? Huh?
Seksuele voorkeur heeft toch niets te maken met sekse identiteit?
Lambo of Rekt
OMG...je kent niet veel homo's, is het wel?quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:56 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Je hebt ook de zgn. "vrouwtjes" homo's. Die voelen zich vaak meer de vrouw (minder dominante) van het stel.
En hoe uit zich dat dan? Dat jezelf "de vrouw binnen de relatie" voelen? Wat is dat voor type emotie? Hoe is deze gecorreleerd aan sekse identiteit?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dan zijn sommige homo's transgender. Dat kan.quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:53 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ook niet elke homo. Ik vind de vergelijking wel goed. Het blijft allebei een afwijking in denkwijze, voorkeuren.
Overigens voelt iemand die graag een roze boa draagt en zijn kameraden aanspreekt met "meid" zich niet per se een vrouw, hoor. En niet elke pot met een kort kapsel en een tuinbroek die vrachtwagenchauffeur is, zou liever een mannenlichaam willen hebben. Gedrag en identiteit staan los van elkaar.
En transseksualiteit is geen manier van denken. Het is de structuur van de hersenen die dat voor je bepaalt, een aangeboren "afwijking". In dat opzicht wel vergelijkbaar met homoseksualiteit (voor zover de wetenschap nu bepaalt), want het heeft allebei te maken met de hoeveelheid geslachtshormonen in het eerste trimester van de zwangerschap.
Misschien is een homo wel een onaffe transseksueel. Maar dat verklaart niet waarom het homoseksuele transseksuelen zijn (dus mensen die op hetzelfde geslacht vallen waarmee zij zich identificeren).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat begrijp ik Wonderer. Heb jijzelf weleens getwijfeld aan het "transseksueel zijn" van een andere transseksueel in je omgeving?quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:54 schreef wonderer het volgende:
[..]
Je wil niet weten HOE ingrijpend. Je hele leven op z'n kop. Familie en vrienden die je niet accepteren, de hele medische molen (waarbij de operatie vaak het eindstation is, dat is niet de eerste behandeling), de juridische kant (naams- en geslachtsverandering op je geboorteakte en paspoort, ALLES opnieuw aanvragen/laten aanpassen), constant oplopen tegen onbegrip van buitenaf, mensen die je van vroeger kent ineens tegenkomen die je "outen" naar mensen die niet beter weten dan...
En toch is dat voor heel veel mensen veel makkelijker te aanvaarden dan doorleven in het lichaam dat behandeld wordt, puur door het uiterlijk, als iets dat het tegenovergestelde is van wie je bent.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ik ken vrij veel homo's. ff denken.. stuk of 9.quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:58 schreef Tarak het volgende:
[..]
OMG...je kent niet veel homo's, is het wel?
En hoe uit zich dat dan? Dat jezelf "de vrouw binnen de relatie" voelen? Wat is dat voor type emotie? Hoe is deze gecorreleerd aan sekse identiteit?
Ok.quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:58 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dan zijn sommige homo's transgender. Dat kan.
Overigens voelt iemand die graag een roze boa draagt en zijn kameraden aanspreekt met "meid" zich niet per se een vrouw, hoor. En niet elke pot met een kort kapsel en een tuinbroek die vrachtwagenchauffeur is, zou liever een mannenlichaam willen hebben. Gedrag en identiteit staan los van elkaar.
En transseksualiteit is geen manier van denken. Het is de structuur van de hersenen die dat voor je bepaalt, een aangeboren "afwijking". In dat opzicht wel vergelijkbaar met homoseksualiteit (voor zover de wetenschap nu bepaalt), want het heeft allebei te maken met de hoeveelheid geslachtshormonen in het eerste trimester van de zwangerschap.
Misschien is een homo wel een onaffe transseksueel. Maar dat verklaart niet waarom het homoseksuele transseksuelen zijn (dus mensen die op hetzelfde geslacht vallen waarmee zij zich identificeren).
Lambo of Rekt
Ik bedoel hiermee dus te zeggen dat dit een typisch voorbeeld is van iets dat wordt afgekeurd omdat het "anders" is dan de overheersende norm. Zelfs het hypocriete "ik respecteer iedereen als mens" is cliché bij mensen die er dit soort meningen op na houden.quote:Op maandag 2 augustus 2010 19:36 schreef Kaneelthee het volgende:
Eigenlijk net als homo's of lesbiennes, ook gewoon aanstellers die van alles verzinnen om maar anders te kunnen zijn.
hmm, dat beiden met hersenstructuren te maken hebben, dat geloof ik wel. Maar ik zie jezelf aangetrokken voelen tot iemand van dezelfde sekse toch echt als een heel ander type emotie dan jezelf als iemand van het andere geslacht zien. Dat laatste is veel ingrijpender.quote:Op maandag 2 augustus 2010 20:58 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dan zijn sommige homo's transgender. Dat kan.
Overigens voelt iemand die graag een roze boa draagt en zijn kameraden aanspreekt met "meid" zich niet per se een vrouw, hoor. En niet elke pot met een kort kapsel en een tuinbroek die vrachtwagenchauffeur is, zou liever een mannenlichaam willen hebben. Gedrag en identiteit staan los van elkaar.
En transseksualiteit is geen manier van denken. Het is de structuur van de hersenen die dat voor je bepaalt, een aangeboren "afwijking". In dat opzicht wel vergelijkbaar met homoseksualiteit (voor zover de wetenschap nu bepaalt), want het heeft allebei te maken met de hoeveelheid geslachtshormonen in het eerste trimester van de zwangerschap.
Misschien is een homo wel een onaffe transseksueel. Maar dat verklaart niet waarom het homoseksuele transseksuelen zijn (dus mensen die op hetzelfde geslacht vallen waarmee zij zich identificeren).
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat is jouw mening. Wat is ingrijpender, een pedofiel of een transexueel?quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:05 schreef Tarak het volgende:
[..]
hmm, dat beiden met hersenstructuren te maken hebben, dat geloof ik wel. Maar ik zie jezelf aangetrokken voelen tot iemand van dezelfde sekse toch echt als een heel ander type emotie dan jezelf als iemand van het andere geslacht zien. Dat laatste is veel ingrijpender.
Lambo of Rekt
Nee, omdat iedereen het anders beleeft en het is niet mijn plaats om te besluiten of iemand wel trans genoeg is; ik kan niet in hun hoofd kijken.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:02 schreef Tarak het volgende:
[..]
Dat begrijp ik Wonderer. Heb jijzelf weleens getwijfeld aan het "transseksueel zijn" van een andere transseksueel in je omgeving?
Ik weet wel (niet uit persoonlijke ervaring, maar "van horen zeggen") dat er mensen zijn die denken dat een transitie al hun problemen oplost. Maar als je als man niet met geld om kan gaan, kan je dat als vrouw ook niet en borderline of zo verdwijnt ook niet ineens als sneeuw voor de zon. Transitie is alleen een behandeling voor transseksualiteit, niet voor andere levensproblemen.
Gelukkig is er in Nederland een behoorlijk team dat voor goede diagnostiek zorgt (voor zover ik weet), ook al duurt dat soms errug lang, en die zeggen echt wel nee als zij denken dat transitie niet de juiste weg is.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Transseksueel zijn, vind ik voor iemand zelf "ingrijpender".quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:06 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. Wat is ingrijpender, een pedofiel of een transexueel?
Beiden hebben wel een wat moeilijker weg naar een gelukkig leven.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
iets zegt me dat zijn reactie sarcastisch bedoeld was..quote:
@Kaneelthee
[] maandag 2 augustus 2010 @ 19:36 (#5)
Eigenlijk net als homo's of lesbiennes, ook gewoon aanstellers die van alles verzinnen om maar anders te kunnen zijn.
Ik denk dat je een beetje te ver gaat nu!!
"Purple is the last color of the rainbow colors. It means I will trust and love you for a long time"
Daar durf ik vraagtekens bij te zetten. Een pedofiel kan nooit normaal sex hebben. Een transexueel wel.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:07 schreef Tarak het volgende:
[..]
Transseksueel zijn, vind ik voor iemand zelf "ingrijpender".
Beiden hebben wel een wat moeilijker weg naar een gelukkig leven.
Lambo of Rekt
Oh, dat ben ik zeker met je eens. Maar qua wetenschappelijke ideeen komt het wel op hetzelfde neer: hormonen tijdens de zwangerschap. En misschien is het dan genetisch bepaald hoe die hormonen inwerken op het foetusbrein op dat moment, dat weet ik verder ook niet.quote:
[..]
hmm, dat beiden met hersenstructuren te maken hebben, dat geloof ik wel. Maar ik zie jezelf aangetrokken voelen tot iemand van dezelfde sekse toch echt als een heel ander type emotie dan jezelf als iemand van het andere geslacht zien. Dat laatste is veel ingrijpender.
In ieder geval staan homoseksualiteit en transseksualiteit los van elkaar, maar omdat in beide woorden "seksualiteit" zit, wordt dat nog wel eens vergeten. Een transpersoon kan net zo goed als een cispersoon (iemand die zich wel thuisvoelt in het geslacht dat hij bij zijn geboorte heeft meegekregen) homo, hetero, bi of a zijn.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk niet dat "seks hebben" nu echt een noodzakelijke voorwaarde is om een gelukkig leven te leiden. Voor mij niet in ieder geval, iemand als Schenkstroop denkt geloof ik wel dat het zo werkt. Het is wel zo dat mensen die gelukkiger zijn, beter zijn in het vinden van een relatie, en seks hebben of een goed seksleven is daar dan het gevolg van.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:09 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Daar durf ik vraagtekens bij te zetten. Een pedofiel kan nooit normaal sex hebben. Een transexueel wel.
Niemand kan zien of iemand pedofiel is, het heeft ook invloed op je identiteit, maar daar kun je eventueel gewoon nog lustremmers voor slikken. Toch minder ingrijpend dan de hormonentroep die transseksuelen moeten slikken.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Een transpersoon moet een jarenlang medisch, sociaal en juridisch traject door om een relatief normaal leven te leiden. Een pedofiel hoeft "alleen maar" zijn lustgevoelens te onderdrukken.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:09 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Daar durf ik vraagtekens bij te zetten. Een pedofiel kan nooit normaal sex hebben. Een transexueel wel.
Ik denk niet echt dat je het kunt vergelijken.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
De pyramide van Maslow heeft het wel over sex als primaire levensbehoefte.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:14 schreef Tarak het volgende:
[..]
Ik denk niet dat "seks hebben" nu echt een noodzakelijke voorwaarde is om een gelukkig leven te leiden. Voor mij niet in ieder geval, iemand als Schenkstroop denkt geloof ik van wel dat het zo werkt. Het is wel zo dat mensen die gelukkiger zijn, beter zijn in het vinden van een relatie, en seks hebben of een goed seksleven is daar dan het gevolg van.
Niemand kan zien of iemand pedofiel is, het heeft ook invloed op je identiteit, maar daar kun je eventueel gewoon nog lustremmers voor slikken. Toch minder ingrijpend dan de hormonentroep die transseksuelen moeten slikken.
Niemand kan zien dat je pedofiel bent, totdat je tijdbom ontploft en degene onzedelijke dingen gaat doen. Zoals we vaak in het nieuws terug zien.
Lambo of Rekt
Toch heeft seksualiteit wel iets te maken met transseksualiteit. Je seksualiteit is veel meer dan alleen je geaardheid. Heteroseksuele vrouwen en homoseksuelen vallen allebei op mannen, maar toch beleven ze hun seksualiteit totaal anders. En juist die seksualiteit is iets dat voornamelijk instinctief en aangeboren is, iets wat je niet kunt veranderen met therapie.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:11 schreef wonderer het volgende:In ieder geval staan homoseksualiteit en transseksualiteit los van elkaar, maar omdat in beide woorden "seksualiteit" zit, wordt dat nog wel eens vergeten.
En dat is iets waardoor transseksuelen het heel moeilijk hebben als ze niet van geslacht veranderen. Als je op mannen valt, maar een vrouwelijke seksualiteit ervaart, dan zal je nooit gelukkig worden als je als homo door het leven gaat. Dan zal je toch van geslacht moeten veranderen om je seksualiteit echt te kunnen beleven zoals andere vrouwen dat doen. Vandaar dat de term transseksueel toch niet zo heel slecht gekozen is.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Maslow is maar een theorie. Er zit veel in, maar ik denk zeker dat seksualiteit een heel basaal gevoel is wat draait om emotie. En hoe onnatuurlijk ik het celibaat ook vind, ik denk zeker dat veel kloosterlingen toch een heel gelukkig en deugdzaam leven hebben geleid en leiden. En ook eeuwige maagden zullen niet per definitie ongelukkig zijn.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:16 schreef EggsTC het volgende:
[..]
De pyramide van Maslow heeft het wel over sex als primaire levensbehoefte.
Ik heb te weinig verstand van pedofielen om iets te zeggen over een eventuele "tijdbom" die bij hen af kan gaan. Ik weet niet hoe dat bij hen werkt of hoe ze met lustgevoelens omgaan.quote:Niemand kan zien dat je pedofiel bent, totdat je tijdbom ontploft en degene onzedelijke dingen gaat doen. Zoals we vaak in het nieuws terug zien.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Kun je dit verduidelijken met een voorbeeld?quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:19 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Toch heeft seksualiteit wel iets te maken met transseksualiteit. Je seksualiteit is veel meer dan alleen je geaardheid. Heteroseksuele vrouwen en homoseksuelen vallen allebei op mannen, maar toch beleven ze hun seksualiteit totaal anders. En juist die seksualiteit is iets dat voornamelijk instinctief en aangeboren is, iets wat je niet kunt veranderen met therapie.
En dat is iets waardoor transseksuelen het heel moeilijk hebben als ze niet van geslacht veranderen. Als je op mannen valt, maar een vrouwelijke seksualiteit ervaart, dan zal je nooit gelukkig worden als je als homo door het leven gaat. Dan zal je toch van geslacht moeten veranderen om je seksualiteit echt te kunnen beleven zoals andere vrouwen dat doen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
"Ik respecteer iedereen als mens" vind ik trouwens echt één van de meeste domme kreten die ik ooit gelezen heb. Waarom zou je iedereen als mens per definitie respecteren? Dat is volkomen belachelijk. Dit is een beetje een retorische vraag.quote:Op maandag 2 augustus 2010 21:03 schreef Kaneelthee het volgende:
[..]
Ik bedoel hiermee dus te zeggen dat dit een typisch voorbeeld is van iets dat wordt afgekeurd omdat het "anders" is dan de overheersende norm. Zelfs het hypocriete "ik respecteer iedereen als mens" is cliché bij mensen die er dit soort meningen op na houden.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ik ken wel transjongens die zich ontzettend inadequaat voelen omdat ze (nog) niet kunnen penetreren, zoals een man dat behoort te doen. Hoe dat met transvrouwen zit, weet ik niet, maar als je je pik haat, denk ik niet dat je ook erg van seks kan genieten.quote:
[..]
Kun je dit verduidelijken met een voorbeeld?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
|
|
