FOK!forum / The truth is in here and out there / De rol van de waarnemer #2
vogeltjesdanszondag 25 juli 2010 @ 14:21
Oeh, per ongeluk eerste deel gesloten. Hierbij dus deel 2.

Link naar de laatste post: De rol van de waarnemer

Hier dus verder! ^O^
oompaloompazondag 25 juli 2010 @ 14:38
(sorry quote niet bij de hand)

Nee ik vind het niet opmerkelijk dat iemand met een extreem kleine overlevingskans het toch overleeft. Dat hij het overleeft wegens geestekracht is natuurlijk een ongefundeerde aanname :P

Ik gooide gisteren 4 keer achter elkaar een 20 met een 20zijdige dobbelsteen. Niet zo vreemd als je bekijkt dat ik heel vaak met dobbelstenen gooi. Zelfde geld in deze situatie, wanneer je kijkt naar hoe veel mensen op gegeven worden door doktoren zou het vreemd zijn als er niet zo nu en dan eentje toch geneest.

Nou kun je toch denken dat er meer is, maar daar ging het niet om, het is iig geen goed voorbeeld voor iets dat de wetenschap niet uit kan leggen
JoepiePoepiezondag 25 juli 2010 @ 14:58
quote:
Op zondag 25 juli 2010 14:21 schreef vogeltjesdans het volgende:
Oeh, per ongeluk eerste deel gesloten. Hierbij dus deel 2.

Link naar de laatste post: De rol van de waarnemer

Hier dus verder! ^O^
Zet even de openingspost in je topicstart. Dat maakt het een stuk aantrekkelijker voor nieuwe lezers ;).

Alhoewel een deel 2 eigenlijk bijna altijd een slap aftreksel is van een deel 1 :P. Da's met boeken en films meestal ook het geval.
vogeltjesdanszondag 25 juli 2010 @ 22:57
quote:
Op zondag 25 juli 2010 14:38 schreef oompaloompa het volgende:
Nee ik vind het niet opmerkelijk dat iemand met een extreem kleine overlevingskans het toch overleeft. Dat hij het overleeft wegens geestekracht is natuurlijk een ongefundeerde aanname :P
En je vindt het dus niet opmerkelijk dat de miracleman zoals hij wordt genoemd, na door alle artsen opgegeven te zijn er toch weer bovenop komt? Dat geeft toch wel aan dat de wetenschap erg tekortschiet op het veel grotere domein van wat zij als paranormaal beschouwt.
oompaloompazondag 25 juli 2010 @ 23:11
quote:
Op zondag 25 juli 2010 22:57 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

En je vindt het dus niet opmerkelijk dat de miracleman zoals hij wordt genoemd, na door alle artsen opgegeven te zijn er toch weer bovenop komt? Dat geeft toch wel aan dat de wetenschap erg tekortschiet op het veel grotere domein van wat zij als paranormaal beschouwt.
als je een staatslot koopt zou ik de kans dat je hem wint ook als extreem, klein beschouwen. Zo klein dat ik zou zeggen: onmogelijk. Uiteindelijk wint toch iemand hem. Probleem is dat je alleen van deze meneer hoort terwijl er tegelijkertijd miljoenen mensen afgeschreven worden en ook doodgaan.

[ Bericht 25% gewijzigd door jogy op 28-07-2010 09:51:32 ]
vogeltjesdansmaandag 26 juli 2010 @ 00:15
quote:
Op zondag 25 juli 2010 23:11 schreef oompaloompa het volgende:
als je een staatslot koopt zou ik de kans dat je hem wint ook als extreem, klein beschouwen. Zo klein dat ik zou zeggen: onmogelijk. Uiteindelijk wint toch iemand hem. Probleem is dat je alleen van deze meneer hoort terwijl er tegelijkertijd miljoenen mensen afgeschreven worden en ook doodgaan.
Dat zijn twee heel verschillende dingen. Aan de ene kans heb je pure kansberekening (waarbij het toch zeker is dat de hoofdprijs gewonnen wordt) waarbij je niet kunt kiezen om te winnen, en aan de andere kant heb je een genezing door pure intentie hetgeen wel op basis van keuze gebeurt.
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 01:07
quote:
Op maandag 26 juli 2010 00:15 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Dat zijn twee heel verschillende dingen. Aan de ene kans heb je pure kansberekening (waarbij het toch zeker is dat de hoofdprijs gewonnen wordt) waarbij je niet kunt kiezen om te winnen, en aan de andere kant heb je een genezing door pure intentie hetgeen wel op basis van keuze gebeurt.
nou ja dat laatste plak je er zelf op natuurlijk :)
vogeltjesdansmaandag 26 juli 2010 @ 01:21
quote:
Op maandag 26 juli 2010 01:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

nou ja dat laatste plak je er zelf op natuurlijk :)
Nee, want iemand geneest niet zomaar per toeval.
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 09:01
Goed topic! :')
Michielosmaandag 26 juli 2010 @ 10:58
quote:
Op maandag 26 juli 2010 01:21 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Nee, want iemand geneest niet zomaar per toeval.
En ook dat is natuurlijk enkel een aanname.
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 11:49
quote:
Op maandag 26 juli 2010 10:58 schreef Michielos het volgende:

[..]

En ook dat is natuurlijk enkel een aanname.
Zo kan je alles wel een aanname noemen :')
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 11:57
quote:
Op maandag 26 juli 2010 11:49 schreef EINZ het volgende:

[..]

Zo kan je alles wel een aanname noemen :')
tuurlijk niet
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 12:07
quote:
Op maandag 26 juli 2010 11:57 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

tuurlijk niet
Uitleg?
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 12:28
quote:
Op maandag 26 juli 2010 12:07 schreef EINZ het volgende:

[..]

Uitleg?
zo heel gemakkelijk is dat niet aangezien je uiteindelijk met deze vraag terecht komt in de wetenschapsfilosofie (en dan kun je beter een boek kopen en lezen).

in dit geval echter zijn er een aantal objectief vast te stellen gebeurtenissen:

de man kreeg een ongeluk
de medici gaven hem geen overlevingskans

etc.

wat je niet vast kunt stellen is dat de man het overleefde omdat hij zo'n hoge wilskracht had.
daarom is dat tweede een ongefundeerde aanname.
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 12:48
quote:
Op maandag 26 juli 2010 12:28 schreef oompaloompa het volgende:
zo heel gemakkelijk is dat niet aangezien je uiteindelijk met deze vraag terecht komt in de wetenschapsfilosofie (en dan kun je beter een boek kopen en lezen).
Ik heb al een boek.

quote:

in dit geval echter zijn er een aantal objectief vast te stellen gebeurtenissen:

de man kreeg een ongeluk
de medici gaven hem geen overlevingskans

etc.

wat je niet vast kunt stellen is dat de man het overleefde omdat hij zo'n hoge wilskracht had.
daarom is dat tweede een ongefundeerde aanname.
Wat kan het anders zijn? Toeval? :P
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 12:48
Eigenlijk had dit topic ook best "de trol van de waarnemer" kunnen heten he :')
_Led_maandag 26 juli 2010 @ 12:51
quote:
Op maandag 26 juli 2010 00:15 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Dat zijn twee dezelfde dingen. Aan de ene kans heb je pure kansberekening (waarbij het toch zeker is dat de hoofdprijs gewonnen wordt) waarbij je niet kunt kiezen om te winnen, en aan de andere kant heb je een ziek persoon waarbij de kans erg klein maar toch aanwezig is dat ie er van geneest.
There, I fixed it for you.
JoepiePoepiemaandag 26 juli 2010 @ 13:07
quote:
Op maandag 26 juli 2010 09:01 schreef EINZ het volgende:
Goed topic! :')
Ja he, jammer dat vogeltjesdans er vanavond pas weer is, want alleen hij kan de topicstart mooier maken :')!!!EINZ!!
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 13:07
quote:
Op maandag 26 juli 2010 12:48 schreef EINZ het volgende:

[..]

Ik heb al een boek.
[..]

Wat kan het anders zijn? Toeval? :P
En ik maar de moeite doen om het uit te leggen omdat ik dacht dat je een oprechte vraag stelde :')
_Led_maandag 26 juli 2010 @ 13:19
quote:
Op maandag 26 juli 2010 13:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

En ik maar de moeite doen om het uit te leggen omdat ik dacht dat je een oprechte vraag stelde :')
_O-
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 13:30
quote:
Op maandag 26 juli 2010 13:07 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ja he, jammer dat vogeltjesdans er vanavond pas weer is, want alleen hij kan de topicstart mooier maken :')!!!EINZ!!
Lolwut? Watbedoellu? :{

Vogeltjesdans weet er ook een heleboel vanaf, maar net niet zoveel als ik O-)
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 13:30
quote:
Op maandag 26 juli 2010 13:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

En ik maar de moeite doen om het uit te leggen omdat ik dacht dat je een oprechte vraag stelde :')
Dat was het ook. Maar we verschillen van mening over de interpretatie van de uitleg.
_Led_maandag 26 juli 2010 @ 13:36
offtopic

[ Bericht 94% gewijzigd door jogy op 28-07-2010 09:58:26 ]
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 13:37
quote:
Op maandag 26 juli 2010 13:30 schreef EINZ het volgende:

[..]

Dat was het ook. Maar we verschillen van mening over de interpretatie van de uitleg.
nee je hebt al een boek en denkt dat je daarom niets anders meer hoeft te lezen. Je stelt namelijk vragen die al beantwoord zijn in deze thread.
Michielosmaandag 26 juli 2010 @ 13:40
offtopic

[ Bericht 97% gewijzigd door jogy op 28-07-2010 09:58:58 ]
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 13:44
reactie op offtopic

[ Bericht 96% gewijzigd door jogy op 28-07-2010 10:00:52 ]
_Led_maandag 26 juli 2010 @ 13:46
troll&offtopic.

[ Bericht 97% gewijzigd door jogy op 28-07-2010 10:01:39 ]
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 13:47
quote:
Op maandag 26 juli 2010 13:37 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

nee je hebt al een boek en denkt dat je daarom niets anders meer hoeft te lezen. Je stelt namelijk vragen die al beantwoord zijn in deze thread.
Anders neem je die uitspraak even letterlijk
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 13:50
quote:
Op maandag 26 juli 2010 13:47 schreef EINZ het volgende:

[..]

Anders neem je die uitspraak even letterlijk
anders stop je ff met kansloze one-liners en gedraag je je als een volwassene
JoepiePoepiemaandag 26 juli 2010 @ 13:52
offtopic&troll

[ Bericht 97% gewijzigd door jogy op 28-07-2010 10:02:09 ]
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 14:00
offtopic&troll

[ Bericht 95% gewijzigd door jogy op 28-07-2010 10:02:29 ]
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 14:04
reactie op

[ Bericht 49% gewijzigd door jogy op 28-07-2010 10:02:42 ]
_Led_maandag 26 juli 2010 @ 14:13
Typisch einz, op het moment dat ie uitgeluld is gaat ie zieken, en als mensen zeggen dat ie kinderachtig bezig is zegt ie "ja maar het is mijn topic!"
Michielosmaandag 26 juli 2010 @ 14:14
quote:
Op maandag 26 juli 2010 14:13 schreef _Led_ het volgende:
Typisch einz, op het moment dat ie uitgeluld is gaat ie zieken, en als mensen zeggen dat ie kinderachtig bezig is zegt ie "ja maar het is mijn topic!"
Terwijl het geeneens zijn topic is.. Maar feit dat ie dat zegt , geeft aan dat ie wel in de vooronderstelling hiervan was, aka hij is ook vogeltjesdans.
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 15:01
quote:
Op maandag 26 juli 2010 14:04 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

kan best je topic zijn. Maar als jij vraagt of niet alles een aanname is en ik daar een serieus antwoord op geef waarop jij slechte grappen maakt en totaal niet op mijn antwoord in gaat en ondertussen poogt me dom af te schilderen gedraag je je als een klein verwend kind
(hier een grapje over jouw avatar)
O het was een serieus antwoord? Volgens mij zei jij alleen maar "natuurlijk niet".
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 15:03
quote:
Op maandag 26 juli 2010 14:04 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Nee verkeerd gedacht, dit is het topic van vogeltjesdans.
Dat verwachtte ik. Je laat heel subtiel het woord "onderwerp" weg. En ik wil best wel vragen aan vogeltjesdans of hij dit topic aan mij wil geven, hoor. Wedden dat hij dat zo doet?
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 15:04
quote:
Op maandag 26 juli 2010 14:09 schreef Michielos het volgende:

[..]

Wat mij eens te meer doet vermoeden dat EINZ en vogeltjesdans een en dezelfde persoon zijn
Uiteraard. En om verwarring te zaaien ben ik tevens Flammie en Joepiepoepie. Of nee wacht, ik wil jou zijn!
Michielosmaandag 26 juli 2010 @ 15:05
quote:
Op maandag 26 juli 2010 15:04 schreef EINZ het volgende:

[..]

Uiteraard. En om verwarring te zaaien ben ik tevens Flammie en Joepiepoepie. Of nee wacht, ik wil jou zijn!
Ik geef je geen ongelijk makker ;)
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 15:17
quote:
Op maandag 26 juli 2010 15:05 schreef Michielos het volgende:

[..]

Ik geef je geen ongelijk makker ;)
Wat moet ik allemaal doen om jou te worden? :@
_Led_maandag 26 juli 2010 @ 15:19
15 cm aan je piemel plakken.
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 15:21
quote:
Op maandag 26 juli 2010 15:01 schreef EINZ het volgende:

[..]

O het was een serieus antwoord? Volgens mij zei jij alleen maar "natuurlijk niet".
nee volgens mij gaf ik aan dat je vraag op verschillende niveaus te beantwoorden zijn. Wanneer je het heel abstract bedoeld kom je al snel bij filosofisch werk terecht, wanneer je het pragmatisch bedoelde heb ik het verschil aangegeven in die post.

Je ontkracht mijn uitspraak dat je niet leest niet met dit soort opmerkingen...

Overigens is dat je niet leest wel een aanname :P
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 15:21
quote:
Op maandag 26 juli 2010 15:21 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

nee volgens mij gaf ik aan dat je vraag op verschillende niveaus te beantwoorden zijn. Wanneer je het heel abstract bedoeld kom je al snel bij filosofisch werk terecht, wanneer je het pragmatisch bedoelde heb ik het verschil aangegeven in die post.

Je ontkracht mijn uitspraak dat je niet leest niet met dit soort opmerkingen...
Nu wil ik jou zijn :@
oompaloompamaandag 26 juli 2010 @ 15:34
quote:
Op maandag 26 juli 2010 15:21 schreef EINZ het volgende:

[..]

Nu wil ik jou zijn :@
hey, toegeven van je eigen fouten en zwakheden is de eerste stap op het pad richting ultieme bescheidenheid.

Niet iedereen is zo perfect als ik, maar als je het echt wilt, en je voor 110% inzet kun ook jij het bereiken :)
Flammiemaandag 26 juli 2010 @ 15:40
Dit is wat er gebeurd als je wel serieus antwoord geeft... geen wonder dat niemand die moeite ooit nog wil doen :N
_Led_maandag 26 juli 2010 @ 16:09
IK blijf al jaren die moeite doen hoor ! *O*
EINZmaandag 26 juli 2010 @ 16:38
quote:
Op maandag 26 juli 2010 15:34 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

hey, toegeven van je eigen fouten en zwakheden is de eerste stap op het pad richting ultieme bescheidenheid.

Niet iedereen is zo perfect als ik, maar als je het echt wilt, en je voor 110% inzet kun ook jij het bereiken :)
vogeltjesdansdinsdag 27 juli 2010 @ 23:59
quote:
Op maandag 26 juli 2010 16:09 schreef _Led_ het volgende:
IK blijf al jaren die moeite doen hoor !
Om 15 cm eraan te plakken?
jogywoensdag 28 juli 2010 @ 10:04
Topic is verzand in kinderachtigheid en offtopic getroll van alle partijen. Probeer het nog maar een keer in een nieuw topic. Hier is geen redden aan.