quote:En gingen ze ook geregeld dood bij ziekte...Op woensdag 20 oktober 2010 22:32 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
In de oertijd hadden ze ook geen antibiotica
quote:Op dinsdag 19 oktober 2010 11:43 schreef Thrackan het volgende:
[..]
Wat ik probeer aan te geven is dat je altijd een keuze kunt maken, maar ook vooral dat je een keuze moet maken en daarbij moet blijven. Blijven twijfelen en verlangen naar de andere opties werk t frustrerend en vergroot je identificatie met het ego (Ik voel me niet thuis, ik voel me zielig, ik had iets anders willen doen, noem maar op.)
quote:Ja we zijn erg zielig. Gelukkig was ik als kind een lekkere viespeuk en als er iemand ziek was werd ik ook aangemoedigd om er veel mee te spelenOp woensdag 20 oktober 2010 22:33 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als je over 400 jaar terug praat, had men veel beter in de natuur kunnen leven dan nu. Toen was slechte hygiene normaal en konden we daar tegen. Ook rauw vlees konden we beter tegen.. Hoe verder we terug gaan in de tijd, hoe beter de mens daar tegen bestand was. Nu zijn we al generaties lang schoon en verwend. Hoe schoner en verwender, hoe slechter bestand tegen de natuur.
quote:Als, als, als, als.Op woensdag 20 oktober 2010 21:35 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Zojuist heb ik hem gezien.
Precies hoe ik erover denk ja;
Ik citeer hem;
Money,... power... it's an illusion. It's all up here.
Geld, macht en religie... de grootste ziekten in de maatschappij. Ik kan me heel goed vinden in de film. Alleen er zijn zware tegenhangers als je zoiets wil doen;
Je moet:
A. Extraordinary kennis hebben van de natuur, een expert in survival.
B. Gevorderde medische kennis.
Als je 1 van de 2 punten mist, ben je zo dood.
Als je ziek wordt (longontsteking, keelontsteking) of je raakt gehandicapt tijdens zo'n trip in je 1tje in de wildernis (been breken, arm breken) dan is het gewoon klaar en ga je eraan.
Ook als je een dier tegen komt wat onvriendelijk is, zoals een zwarte weduwe (1 van de gevaarlijkste spinnen die we kennen), een cobra die je bijt of op een andere manier vergiftigd raakt, is het ook klaar (lees: dood).
Als je een bacteriele infectie krijgt, je hebt geen antibiotica... then what. Ik bedoel, de maatschappij heeft in medische opzichten wel goede kanten, niet alles is slecht. Alleen het systeem is slecht... as said before: geld en religie zijn evil.
Ok; helemaal gezien, het stuk hierboven schreef ik al voordat ik het eind van de film had gezien. En zo'n einde wacht je dus op ja als je geen natuur expert bent en verkeerde dingen gaat eten.
Het is dus niet "zomaar mogelijk" om de maatschappij te ontsnappen en zo maar ff in de natuur te gaan leven, dat lijkt me duidelijk.
Mooie film, dat wel...
quote:Hmm daar zit wat in... dit geeft precies weer hoe ik in het leven sta. Ik weet niks zeker, twijfel over alles, ook al heb ik gekozen.. vaak zijn die twijfels ook nog terecht want ik maak vaak verkeerde keuzes, doordat ik mij laat leiden door angst, onzekerheid etc... Ik ben dan ook regelmatig gefrustreerd en vind het heel moeilijk die identificatie te doorbreken.Op dinsdag 19 oktober 2010 11:43 schreef Thrackan het volgende:
[..]
Wat ik probeer aan te geven is dat je altijd een keuze kunt maken, maar ook vooral dat je een keuze moet maken en daarbij moet blijven. Blijven twijfelen en verlangen naar de andere opties werkt frustrerend en vergroot je identificatie met het ego (Ik voel me niet thuis, ik voel me zielig, ik had iets anders willen doen, noem maar op.)
Bij elke keuze zul je moeten voldoen aan een set met regels. Hetzij richtlijnen op het werk, sociale normen en waarden, hetzij de wetten der natuur. Vrijheid is niet zonder regels leven, vrijheid is geen moeite hebben met de regels die er zijn. Dat kan prima gecombineerd worden met kantoorwerk, maar ook als monnik in een kloostertje in Nepal als je wilt.
quote:Je maakt nooit de "verkeerde" keuze aangezien je nooit zult weten wat er gebeurd was als je de andere keuze had gemaakt. Ja, je denkt het wel te weten, maar dat is vaak een geïdealiseerde gedachte van wat er eventueel misschien had kunnen gebeuren. Maak een keuze en blijf daarbij. Kijk van daaruit weer verder naar nieuwe keuzes.Op donderdag 21 oktober 2010 15:05 schreef Stefanovich het volgende:
[..]
Hmm daar zit wat in... dit geeft precies weer hoe ik in het leven sta. Ik weet niks zeker, twijfel over alles, ook al heb ik gekozen.. vaak zijn die twijfels ook nog terecht want ik maak vaak verkeerde keuzes, doordat ik mij laat leiden door angst, onzekerheid etc... Ik ben dan ook regelmatig gefrustreerd en vind het heel moeilijk die identificatie te doorbreken.
quote:Als je voor A kiest, denk dan niet wat er had kunnen gebeuren als je voor B had gekozen.Op donderdag 21 oktober 2010 15:38 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Je maakt nooit de "verkeerde" keuze aangezien je nooit zult weten wat er gebeurd was als je de andere keuze had gemaakt. Ja, je denkt het wel te weten, maar dat is vaak een geïdealiseerde gedachte van wat er eventueel misschien had kunnen gebeuren. Maak een keuze en blijf daarbij. Kijk van daaruit weer verder naar nieuwe keuzes.
quote:De kans is heel wat groter dat je in de natuur sterft omdat je niet weet wat je doet, autorijden heb je geleerd. Het lijkt erop dat je m'n punt niet echt wil snappen.Op donderdag 21 oktober 2010 10:10 schreef Thrackan het volgende:
[..]
Als, als, als, als.
Het is wel mogelijk. Zoek een stukje natuur op en ga er leven. Punt uit.
Je kunt ziek worden ja. Je kunt gebeten worden door ongedierte, slechte dingen eten en al dat soort dingen. Je kan ook uit de bocht vliegen op de snelweg, rugklachten krijgen omdat je de hele dag achter een bureau zit of misselijk worden van de stress. Het zijn maar scenario's. Wat is er Nu? Als je bang bent voor alles wat kan gebeuren geniet je niet van wat er nu is.
quote:Maar dat is ook een beetje wat ik zeg. Als je voor A kiest en A bevalt je niet meer, kun je dan pas gaan kijken naar je nieuwe opties, misschien is dat B, maar misschien is B dan al geen optie meer.Op donderdag 21 oktober 2010 15:56 schreef Thrackan het volgende:
[..]
Als je voor A kiest, denk dan niet wat er had kunnen gebeuren als je voor B had gekozen.
Bevalt A je niet? Stop met A en kies voor B.
Bevallen A en B je allebei niet?
Dan is de vraag of er nog een C is om te proberen of dat je zonder kan. Anders kies je de minst slechte.
Soms is het zo simpel dat je er gek van wordt. Overigens is het simpeler voor me om het uit te leggen dan om het zelf te doen hoor. Ik ben absoluut (nog) geen guru.
quote:Ja, je kan nu dood gaan. Is dat zo'n ramp? De dood is een deel van het leven.Op donderdag 21 oktober 2010 22:15 schreef EggsTC het volgende:
[..]
De kans is heel wat groter dat je in de natuur sterft omdat je niet weet wat je doet, autorijden heb je geleerd. Het lijkt erop dat je m'n punt niet echt wil snappen.
Alles is mogelijk, het is ook mogelijk dat je van een flat van 10 hoog springt en het overleeft. Ik ga het iig niet proberen, wellicht met parachute. Zo geldt dat ook voor leven in de natuur, pas zodra je expert bent in survival en medische kennis hebt, maak je enige kans om dat langer dan 5 jaar te overleven.
Dan kan je in het "NU" leven voor even, wellicht... maar je kan ook NU dood gaan door een actie waar je je verstand niet bij gebruikt. Dan heb je geen fuck meer aan "NU", want dan bestaat "NU" niet meer voor de persoon in kwestie... dan is de grafkist het enige wat er nog bestaat
quote:Je kunt NU in het nu leven. Niet dan, niet gister, niet morgen. Nu.Dan kan je in het "NU" leven voor even, wellicht...
quote:Ik was het ook niet met je oneensOp donderdag 21 oktober 2010 23:00 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Maar dat is ook een beetje wat ik zeg. Als je voor A kiest en A bevalt je niet meer, kun je dan pas gaan kijken naar je nieuwe opties, misschien is dat B, maar misschien is B dan al geen optie meer.
quote:Van plan guru te worden dan ?Op donderdag 21 oktober 2010 15:56 schreef Thrackan het volgende:
[..]
Als je voor A kiest, denk dan niet wat er had kunnen gebeuren als je voor B had gekozen.
Bevalt A je niet? Stop met A en kies voor B.
Bevallen A en B je allebei niet?
Dan is de vraag of er nog een C is om te proberen of dat je zonder kan. Anders kies je de minst slechte.
Soms is het zo simpel dat je er gek van wordt. Overigens is het simpeler voor me om het uit te leggen dan om het zelf te doen hoor. Ik ben absoluut (nog) geen guru.
quote:Je had nooit voor A en B tegelijk kunnen kiezen. Als A tegenvalt en je gaat er iets mee doen, is het misschien klote dat B niet meer kan, maar het frustrerende nadenken, jezelf de schuld geven, dingen eeuwig laten ronddwalen is veel rottiger dan de schade die A evt. zou kunnen opleveren.Op donderdag 21 oktober 2010 23:00 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Maar dat is ook een beetje wat ik zeg. Als je voor A kiest en A bevalt je niet meer, kun je dan pas gaan kijken naar je nieuwe opties, misschien is dat B, maar misschien is B dan al geen optie meer.
quote:Mwa, ik denk dat het gewoon dikke suicide is als ik nu m'n huis op zou zeggen en de natuur in zou gaan, thats all. En dat is vooruit "gedacht" ja met het verstand. Je kan wel in het NU leven, dat punt begrijp ik van jou ook wel, maar ook moet je in het NU eten... en drinken.Op vrijdag 22 oktober 2010 08:36 schreef Thrackan het volgende:
[..]
Ja, je kan nu dood gaan. Is dat zo'n ramp? De dood is een deel van het leven.
Ik snap je punt wel, ik ben het er alleen fundamenteel mee oneens omdat ik niet vind dat je grote stappen moet laten omdat het eng is. Je posts komen bij mij binnen als zijnde doordrenkt met angst om dood te gaan, angst voor het onbekende en een opeenstapeling van redenen om dat onbekende dan maar niet in te gaan. Dat lijkt me geen fijn leven.
[..]
Je kunt NU in het nu leven. Niet dan, niet gister, niet morgen. Nu.
[..]
Ik was het ook niet met je oneens
Wait.. whut? Die snap ik niet.quote:Op zaterdag 17 juli 2010 03:39 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[ afbeelding ]
Met mediteren zit je in de goede richting alleen het is eigenlijk alleen symptoombestrijding.
Use your ego as a toolquote:Op zaterdag 30 oktober 2010 11:55 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Mwa, ik denk dat het gewoon dikke suicide is als ik nu m'n huis op zou zeggen en de natuur in zou gaan, thats all. En dat is vooruit "gedacht" ja met het verstand. Je kan wel in het NU leven, dat punt begrijp ik van jou ook wel, maar ook moet je in het NU eten... en drinken.
Wisdom is the quality that keeps you from getting into situations where you need it. -Doug Larson
Hmm, klinkt als een interessant boek, dat Flatland. Heb je ook die film gezien die bij Wiki aangegeven wordt?quote:Op woensdag 18 augustus 2010 16:27 schreef Thrackan het volgende:
Wat ik me vanmiddag besefte is dat het lezen van dat boek eigenlijk een enorme impact heeft gehad. Sinds de eerste keer dat het besef daagde dat het ego en mijn wezen niet één en hetzelfde zijn is mijn blik op het leven langzaam maar zeker totaal veranderd. En dat zal vast nog wel een tijdje doorgaan met veranderen.
Er is ook geen weg meer terug: als je ego en wezen eenmaal van elkaar losgerukt hebt, krijg je ze niet meer aan elkaar gelijmd. Ik vergelijk het regelmatig met het verhaal van Flatland: http://nl.wikipedia.org/wiki/Flatland
Als je mediteert om kalmer te worden in je hoofd, pak je het probleem nog niet bij de wortel aan. Je gaat dan nl. niet in op waar die constante gedachtenstroom vandaan komt.quote:Op maandag 1 november 2010 02:14 schreef rijsttafel het volgende:
Uit de OP:
[..]
Wait.. whut? Die snap ik niet.
Ik dacht dat mediteren juist erop gericht was om jezelf weer even met je diepste zelf te verbinden, dus juist niet het verstand nee, maar datgene wat verder reikt. Dus dat het dan juist wel je identificatie met je verstand doorbreekt? Vooral als je het regelmatig doet, dat het dan steeds verder af zal brokkelen. Althans, dat is altijd mijn doel als ik ga mediteren hoor. Maar echt geoefend ben ik dan ook niet.quote:Op maandag 1 november 2010 13:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Als je mediteert om kalmer te worden in je hoofd, pak je het probleem nog niet bij de wortel aan. Je gaat dan nl. niet in op waar die constante gedachtenstroom vandaan komt.
Wanneer je de identificatie met je verstand doorbreekt ben jij degene die weer de controle heeft over het verstand en niet andersom. Bij meditatie zorg je voor meer rust in je hoofd, alleen meditatie is in de meeste gevallen niet gericht op het doorbreken van de identificatie met je verstand.
Ja, ik moet natuurlijk oppassen dat ik niet iedereen die mediteert over 1 kam scheer. Er zullen idd genoeg mensen zijn die mediteren en daarbij wel de achterliggende theorie over Verlichting begrijpen en deze staat van zijn proberen te bereiken dmv meditatie.quote:Op maandag 1 november 2010 13:41 schreef Kroketvulling het volgende:
[..]
Ik dacht dat mediteren juist erop gericht was om jezelf weer even met je diepste zelf te verbinden, dus juist niet het verstand nee, maar datgene wat verder reikt. Dus dat het dan juist wel je identificatie met je verstand doorbreekt? Vooral als je het regelmatig doet, dat het dan steeds verder af zal brokkelen. Althans, dat is altijd mijn doel als ik ga mediteren hoor. Maar echt geoefend ben ik dan ook niet.
Oh zo. Maar dat is inderdaad meditatie over 1 kam scheren en alleen naar beginners kijken. Want al na heel snel in meditatie laat je de tijd en omgeving voor wat het is op dat moment verlies je je gedachten. Dat is in ieder geval een manier om voor jezelf te voelen dat er iets zit in wat in dit topic besproken wordt. En het traint je geest natuurlijk om rustiger te zijn en dat kan nooit verkeerd zijn. Als je wat dieper mediteert zie je de scheiding tussen gedachten en observer heel duidelijk en dan is het al helemaal obvious.quote:Op maandag 1 november 2010 13:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Als je mediteert om kalmer te worden in je hoofd, pak je het probleem nog niet bij de wortel aan. Je gaat dan nl. niet in op waar die constante gedachtenstroom vandaan komt.
Wanneer je de identificatie met je verstand doorbreekt ben jij degene die weer de controle heeft over het verstand en niet andersom. Bij meditatie zorg je voor meer rust in je hoofd, alleen meditatie is in de meeste gevallen niet gericht op het doorbreken van de identificatie met je verstand.
Het belangrijkste is dat je niet gaat mediteren om een doel te bereiken. Bijvoorbeeld 2x per week mediteren, dan zal het over 2 maanden beter gaan omdat ik mijn verstand laat afbrokkelen. Dit is een doel gesteld vanuit het ego en zal ook gevoed worden door ego.quote:Op maandag 1 november 2010 14:21 schreef rijsttafel het volgende:
[..]
Oh zo. Maar dat is inderdaad meditatie over 1 kam scheren en alleen naar beginners kijken. Want al na heel snel in meditatie laat je de tijd en omgeving voor wat het is op dat moment verlies je je gedachten. Dat is in ieder geval een manier om voor jezelf te voelen dat er iets zit in wat in dit topic besproken wordt. En het traint je geest natuurlijk om rustiger te zijn en dat kan nooit verkeerd zijn. Als je wat dieper mediteert zie je de scheiding tussen gedachten en observer heel duidelijk en dan is het al helemaal obvious.
Te lang niet meer gedaan overigens Ben een faler in zelfdiscipline.
Nou, mediteren doe je inderdaad met een doel. Waarom zou je er anders aan beginnen? Alleen de truc is om daar tijdens het mediteren zelf niet mee bezig te zijn. Dat zal zeker voor veel mensen lastig zijn, maar ik vind dat een slechte reden om het dan maar helemaal niet te doen. Het wordt niet voor niets al duizenden jaren gedaan. Die eeuwenoude ervaringen vind ik toch wel iets zwaarder tellen dan de mening van Hartong.quote:Op maandag 1 november 2010 16:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Het belangrijkste is dat je niet gaat mediteren om een doel te bereiken. Bijvoorbeeld 2x per week mediteren, dan zal het over 2 maanden beter gaan omdat ik mijn verstand laat afbrokkelen. Dit is een doel gesteld vanuit het ego en zal ook gevoed worden door ego.
Leo Hartong is bijvoorbeeld niet zo'n fan van mediteren precies hierom, meditatie gebruiken als een middel om een (egoïstisch) doel te bereiken.
Natuurlijk wil ik niemand ontmoedigen, als iets voor jou werkt moet je vooral doorgaan, wat het dan ook is. Sommige mensen slaan tegen een boksbal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |