abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 september 2010 @ 12:31:08 #201
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_86338785
quote:
Op zondag 12 september 2010 12:28 schreef Landysh het volgende:

[..]

Alexander de Grote, een Griek, valt niet onder het Europese blank. Oorspronkelijke Grieken waren een volk met donker haar, donkere ogen en een lichte of licht getinte huidskleur.
Dan is het maar goed dat-ie een Macedonier was. En waarom zouden de Romeinen dan wel blank zijn?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_86338931
quote:
Op zondag 12 september 2010 12:31 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dan is het maar goed dat-ie een Macedonier was. En waarom zouden de Romeinen dan wel blank zijn?
Blanker dan een gemiddeld persoon uit het Midden-Ooste iig. Verder verschillen Italianen niet zoveel van West-Europeanen hoor. Het zijn alleen de Italianen uit Sicilië die vaak echt donker zijn.
pi_86340636
quote:
Op zondag 12 september 2010 12:01 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Heb je weleens van Alexander de Grote gehoord?
Familie van Alexander de man van Maxima? :@
  zondag 12 september 2010 @ 13:38:13 #204
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_86340912
quote:
Op zondag 12 september 2010 12:36 schreef Landysh het volgende:

[..]

Blanker dan een gemiddeld persoon uit het Midden-Ooste iig.
Dat klopt, maar dat was de vraag niet.


quote:
Verder verschillen Italianen niet zoveel van West-Europeanen hoor. Het zijn alleen de Italianen uit Sicilië die vaak echt donker zijn.
Je hebt het nu ineens over de hedendaagse Italianen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_86340943
quote:
Op zondag 12 september 2010 12:26 schreef Landysh het volgende:

[..]

Ik geloof ook dat een groot deel van de Khazaren zijn opgegaan in de Ashkenazi Joden en daarmee het huidige Joodse volk hebben gevormd. Maar de Khazaren zijn geen donorvolk zoals jij beweert. De afgelopen paar maanden zijn verschillende genetische testen over de Israëlische Joden in het nieuws geweest waaruit is gebleken dat de huidige Joden helemaal niet zoveel verschillen van de omliggende volken uit het Midden-Oosten zoals eerder werd gedacht.

Verder komen de Israëliten uit verschillende gebieden van de wereld. Dus is het sowieso logisch dat ze er niet allemaal hetzelfde uitzien. Dat een Jood uit bijvoorbeeld Griekenland er donkerder uitziet en de kans dat hij iets meer 'Joods' bloed heeft betekent niet dat hij ook echt meer Joods is. Joden zelf delen elkaar niet in hokjes met 'blonde Jood, zwarte Jood of rode Jood' of 'Beetje Jood, volbloed Jood, halve Jood'. En het zou belachelijk en ongelofelijk racistisch zijn als wij dat wel zouden doen. Wat er toe doet is dat zij zich allen identificeren als Jood.
Had je de docu al gezien Landysh? moet deze zelf nog een keer doornemen, het eerste deel had ik al eerder gepost ben te veel met 911 gerelateerde zaken bezig geweest de laatste tijd. Moet zelf weer even de fijnere details naar boven halen over dit onderwerp.
pi_86341599
quote:
Op zondag 12 september 2010 13:38 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat was de vraag niet.
[..]

Je hebt het nu ineens over de hedendaagse Italianen.
Wat is jouw definitie van blank dan?

Zijn de Italianen niet de nazaten van de Romeinen?
pi_86346102
quote:
Op zondag 12 september 2010 14:01 schreef Landysh het volgende:

[..]

Wat is jouw definitie van blank dan?

Zijn de Italianen niet de nazaten van de Romeinen?
Weet in ieder geval dat de Ashkenazische Joden vrijwel niet te onderscheiden zijn van Turks uitziende mensen, de Turkse taal schijnt op zijn beurt weer historische banden te hebben met.............. je zult het niet zomaar verzinnen of bedenken FINS!

Had een Turk mij ooit eens op gewezen en schijnt idd zo te zijn weer een ander onderwerp maar goed. de Turken zijn gedurende een lange periode in de geschiedenis een lange tijd door overheerst door..... De Persen m.a.w. wat tegenwoordig Iran heet.

De Turkse taal is ook helemaal niet zo vanzelfsprekend, omdat de officiële taal een lange tijd Arabisch is geweest wegens de Perzische overheersing en is het Turks pas weer opnieuw in de mode geraakt sinds de opkomst van volksleider en grootste Turkse Volksheld aller tijden Mustafa Kemal Atatürk waarover geruchten bestaan dat Atatürk een Jood zou zijn zoals we dat vandaag de dag een Ashkenazische Jood zouden noemen.

De geruchten bestaan tevens over de huidige president van Iran Mahmoud Ahmadinejad...

Maar goed, dat is vooralsnog niet geverifieerd en zo ver ben ik eerlijk gezegd nog niet in mijn nieuwsgierigheid om dit uit te zoeken maar is hooguit een richting die men evt. dieper zou kunnen uitzoeken

Zo zie je maar weer dat het conflict i.v.m. de Turkse flotillas voor Gaza en het dreigende Zionistische conflict i.v.m. de Iraanse nucleaire installaties het meest besproken en potentieel ontvlambare situaties zijn van de laatste tijd.

De economische crisis plus relschoppers in de media die de Islamofobie steeds weer nieuw leven in proberen te blazen bieden de ideale omstandigheden om de tegenstellingen tot ontploffing te brengen..

Het is immers een historisch gegeven dat economische crisissen veroorzaakt door de gecoördineerde valkuilen van de Banken Oorlogen of Wereld oorlogen als gevolg hebben, hetgeen weer gemanifesteerde machtsverschuivingen gepaard met economische groei laten zien na afloop.

Denk dan men al heel lang naar een nieuwe wereld orde toewerkt en dat de rabbit hole behoorlijk diep gaat, je hoofd moet er wel naar staan af en toe om zo ver door te graven

Maar geloof wel dat ik ongeveer op het goede spoor zit...



[ Bericht 0% gewijzigd door mediacurator op 13-09-2010 12:41:16 ]
  zondag 12 september 2010 @ 16:20:01 #208
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_86346391
quote:
Op zondag 12 september 2010 14:01 schreef Landysh het volgende:

[..]

Wat is jouw definitie van blank dan?
Ik versta daaronder ongeveer wat men vroeger (het is een afgekeurd begrip, geloof ik) ''Caucasisch'' noemde.


quote:
Zijn de Italianen niet de nazaten van de Romeinen?
Ja, gedeeltelijk.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zondag 12 september 2010 @ 16:27:18 #209
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_86346620
quote:
de Turken zijn gedurende een lange periode in de geschiedenis een lange tijd door overheerst door..... De Persen m.a.w. wat tegenwoordig Iran heet.
Over welke periode heb je het nu?


quote:
De Turkse taal is ook helemaal niet zo vanzelfsprekend, omdat de officiële taal een lange tijd Arabisch is geweest wegens de Perzische overheersing
Dus de Perzen dwongen de Turken om het Arabisch te gebruiken? Waarom niet het Perzisch?

quote:
s het Turks pas weer opnieuw in de mode geraakt sinds de opkomst van volksleider en grootste Turkse Volksheld aller tijden Mustafa Kemal Atatürk waarover geruchten bestaan dat Atatürk een Jood zou zijn zoals we dat vandaag de dag een Ashkenazische Jood zouden noemen.
Het Turks kwam niet opeens in de mode: tijdens het Osmaanse rijk was het Turks de overheidstaal. Ataturk heeft het Turks ontdaan van allerlei ontleningen uit het Perzisch en het Arabisch: ook heeft hij het Latijns alfabet ingevoerd.

[ Bericht 1% gewijzigd door TitusPullo op 12-09-2010 16:34:10 ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zondag 12 september 2010 @ 16:30:48 #210
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_86346740
TT:
quote:
Joden zijn Palestijnen en ...
Google vindt van niet:
pi_86347594
quote:
Op zondag 12 september 2010 16:30 schreef DemonRage het volgende:
TT:
[..]

Google vindt van niet:
[ afbeelding ]


hiep hiep hoera!!
pi_86351980
quote:
Weet in ieder geval dat de Ashkenazische Joden vrijwel niet te onderscheiden zijn van Turks uitziende mensen, de Turkse taal schijnt op zijn beurt weer historische banden te hebben met.............. je zult het niet zomaar verzinnen of bedenken FINS!
Hmm, hieruit blijkt maar weer dat je je niet hebt ingelezen in de Turkse geschiedenis. De Khazaren behoorden tot een andere groep Turken dan de Turken uit Turkije. De Khazaren zijn Kipchaks, de Turken uit Turkije Oghuz. De geschiedenis van de Oghuzen heeft zich meer afgespeeld in het Midden-Oosten en Centraal-Azië, die van de Kipchaken juist in Centraal-Azië en Oost-Europa. Het is dan niet zo raar dat de Oghuzen genetisch gezien veel gemeen hebben met de Joden - alhoewel de Joden vaker een Europees uiterlijk hebben. Als je de Joden dan toch wilt vergelijken met een Turks volk, doe het dan goed en neem de Turkse volken in Oost-Europa als voorbeeld. De Tataren bijvoorbeeld, of nog beter: de Karaim Turken. Een Joods Turks volk waarvan er vandaag de dag nog maar een handjevol van over is.


De laatste is een Turkse documentaire maar ik plaats dit filmpje puur om jou te laten zien hoe de echte nazaten van de Khazaren eruit zien. Je ziet dus dat ze niet heel erg verschillen van de gemiddelde Oost-Europeaan. Mix deze mensen met een volk uit het Midden-Oosten, de Joden bijvoorbeeld, en je krijgt.. trommelgeroffel...de Ashkenazi Joden van vandaag!

Verder moet je niet vergeten dat Turken (de Oghuzen noch de Kipchaks) nooit etnisch homogeen zijn geweest.

quote:
Had een Turk mij ooit eens op gewezen en schijnt idd zo te zijn weer een ander onderwerp maar goed. de Turken zijn gedurende een lange periode in de geschiedenis een lange tijd door overheerst door..... De Persen m.a.w. wat tegenwoordig Iran heet.
Het Fins is een Oeraalse taal en het Turks een Altaische. Die hebben dus niks met elkaar gemeen. En de Turken zijn niet overheerst door de Perzen, de Turken hebben juist over Perzië geheerst.

quote:
De Turkse taal is ook helemaal niet zo vanzelfsprekend, omdat de officiële taal een lange tijd Arabisch is geweest wegens de Perzische overheersing en is het Turks pas weer opnieuw in de mode geraakt sinds de opkomst van volksleider en grootste Turkse Volksheld aller tijden Mustafa Kemal Atatürk waarover geruchten bestaan dat Atatürk een Jood zou zijn zoals we dat vandaag de dag een Ashkenazische Jood zouden noemen.
De officiële taal van het Ottomaanse Rijk was het Ottomaans. Een mix taal van het Arabisch, Perzisch en Turks. Maar dat was meer de taal van de regering, het volk sprak het Turks dat wij vandaag kennen.
pi_86351991
Dubbelpost. :')
pi_86352148
quote:
Op zondag 12 september 2010 16:20 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ik versta daaronder ongeveer wat men vroeger (het is een afgekeurd begrip, geloof ik) ''Caucasisch'' noemde.
[..]

Ja, gedeeltelijk.
De Arabieren vallen ook onder het Caucasische ras. Het hele Midden-Oosten behoort tot het Caucasische ras om precies te zijn.
  zondag 12 september 2010 @ 20:01:51 #215
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_86354389
quote:
Op zondag 12 september 2010 19:06 schreef Landysh het volgende:

[..]

De Arabieren vallen ook onder het Caucasische ras. Het hele Midden-Oosten behoort tot het Caucasische ras om precies te zijn.
Dat klopt. Ik bedoelde het in de zin van: ''zowel Romeinen en Grieken behoren tot het Caucasische ras, en de Grieken kwamen eerder in die streek dan de Romeinen.''
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_86355962
quote:
Op zondag 12 september 2010 19:01 schreef Landysh het volgende:

[..]

Hmm, hieruit blijkt maar weer dat je je niet hebt ingelezen in de Turkse geschiedenis.
Ik denk dat je zult waarschijnlijk bedoelen welke versie vd desbetreffende geschiedschrijving? de Finse connectie zul je eerder vinden wanneer je de taal families bekijkt

kopie paste van een site waar men onderzoek doet naar de z.g.n. Finno-Ugrian talen,

By 1770, all constituents of Finno-Ugric were known, almost 20 years before the traditional starting-point of Indo-European studies. Nonetheless, these relationships were not widely accepted. Especially Hungarian intellectuals were not interested in the theory and preferred to assume connections with Turkic tribes, an attitude characterized by Ruhlen (1987) as due to "the wild unfettered Romanticism of the epoch". Still, in spite of the hostile climate, the Hungarian Jesuit János Sajnovics suggested a relationship of Hungarian and Lapp (Sami) in 1770, and in 1799, the Hungarian Sámuel Gyarmathi published the most complete work on Finno-Ugric to that date.

de turken hebben oorspronkelijk dus hoogstwaarschijnlijk deels een Arische geschiedenis slash DNA zelfde geldt voor de Iraniërs, het woord zegt het al IRAN = ARYANLAND

The oldest city in Finland is called Turku. Its name originated from an Old East Slavic word, türgu, meaning "market place". It sure sounds like Türkiye :O)
quote:
De Khazaren behoorden tot een andere groep Turken dan de Turken uit Turkije. De Khazaren zijn Kipchaks, de Turken uit Turkije Oghuz. De geschiedenis van de Oghuzen heeft zich meer afgespeeld in het Midden-Oosten en Centraal-Azië, die van de Kipchaken juist in Centraal-Azië en Oost-Europa. Het is dan niet zo raar dat de Oghuzen genetisch gezien veel gemeen hebben met de Joden - alhoewel de Joden vaker een Europees uiterlijk hebben. Als je de Joden dan toch wilt vergelijken met een Turks volk, doe het dan goed en neem de Turkse volken in Oost-Europa als voorbeeld. De Tataren bijvoorbeeld, of nog beter: de Karaim Turken. Een Joods Turks volk waarvan er vandaag de dag nog maar een handjevol van over is.
oke, ik had moeten zeggen Turk achtige in plaats van Turks?

De vraag is natuurlijk, wat is het verschil qua DNA?

Woorden zijn soms minder accuraat, en geschiedschrijving al helemaal onderhevig aan subjectieve overwegingen, DNA echter zal je een beter uitslag geven over hoe de vork in de steel zit.
quote:
De laatste is een Turkse documentaire maar ik plaats dit filmpje puur om jou te laten zien hoe de echte nazaten van de Khazaren eruit zien. Je ziet dus dat ze niet heel erg verschillen van de gemiddelde Oost-Europeaan. Mix deze mensen met een volk uit het Midden-Oosten, de Joden bijvoorbeeld, en je krijgt.. trommelgeroffel...de Ashkenazi Joden van vandaag!

Verder moet je niet vergeten dat Turken (de Oghuzen noch de Kipchaks) nooit etnisch homogeen zijn geweest.
[..]

Het Fins is een Oeraalse taal en het Turks een Altaische. Die hebben dus niks met elkaar gemeen. En de Turken zijn niet overheerst door de Perzen, de Turken hebben juist over Perzië geheerst.
[..]

De officiële taal van het Ottomaanse Rijk was het Ottomaans. Een mix taal van het Arabisch, Perzisch en Turks. Maar dat was meer de taal van de regering, het volk sprak het Turks dat wij vandaag kennen.



[ Bericht 5% gewijzigd door mediacurator op 12-09-2010 20:50:00 ]
  zondag 12 september 2010 @ 20:45:44 #217
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_86356443
quote:
The basic vocabulary in these languages is quite different and does not allow for the reconstruction of a common proto-language.
Dat klinkt mij weinig historisch in de oren. En wanneer hebben de Perzen de Turken nu onderworpen?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_86356974
quote:
Op zondag 12 september 2010 20:45 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dat klinkt mij weinig historisch in de oren. En wanneer hebben de Perzen de Turken nu onderworpen?
leer toch eens googelen kleuter http://www.historyguy.com/wars_of_iran.htm
  zondag 12 september 2010 @ 21:02:00 #219
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_86357329
Wijs je de Turkse oorlogen even aan? Dank je wel! Ik zal je alvast wat advies geven: je kunt dan het beste zoeken in de laat-Sassanidische periode. Helaas duurde de overheersing die ze toen tot stand brachten geen eeuwen, en het was ook geen heerschappij over alle Turken.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_86358647
quote:
Op zondag 12 september 2010 21:02 schreef TitusPullo het volgende:
Wijs je de Turkse oorlogen even aan? Dank je wel! Ik zal je alvast wat advies geven: je kunt dan het beste zoeken in de laat-Sassanidische periode. Helaas duurde de overheersing die ze toen tot stand brachten geen eeuwen, en het was ook geen heerschappij over alle Turken.
Mij was wel verteld dat als gevolg van die bezetting de nationale voertaal en tijd Arabisch is geweest in Turkije
  zondag 12 september 2010 @ 21:31:04 #221
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_86359069
Maar de Arabieren waren op dat moment de verschoppelingen van het Midden-Oosten. Dit was nog voor de grote veroveringen van de zevende en achtste eeuw en de grote beschaving van het kalifaat. De Perzen spraken Pahlavi, wat men tegenwoordig ''Middel-Perzisch'' noemt. Die taal bleef overigens behouden tot enige eeuwen na de verovering door de Arabieren.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_86362271
quote:
Op zondag 12 september 2010 21:25 schreef mediacurator het volgende:

[..]

Mij was wel verteld dat als gevolg van die bezetting de nationale voertaal en tijd Arabisch is geweest in Turkije
Turkije heeft nooit een andere voertaal dan het Turks gehad. Het Ottomaanse Rijk daarentegen had het Ottomaans als officiele taal. Maar dat was, zoals eerder gezegd, de taal van de regering. Het volk sprak gewoon Turks.
pi_86362615
quote:
Op zondag 12 september 2010 20:36 schreef mediacurator het volgende:

[..]

Ik denk dat je zult waarschijnlijk bedoelen welke versie vd desbetreffende geschiedschrijving? de Finse connectie zul je eerder vinden wanneer je de taal families bekijkt

kopie paste van een site waar men onderzoek doet naar de z.g.n. Finno-Ugrian talen,

By 1770, all constituents of Finno-Ugric were known, almost 20 years before the traditional starting-point of Indo-European studies. Nonetheless, these relationships were not widely accepted. Especially Hungarian intellectuals were not interested in the theory and preferred to assume connections with Turkic tribes, an attitude characterized by Ruhlen (1987) as due to "the wild unfettered Romanticism of the epoch". Still, in spite of the hostile climate, the Hungarian Jesuit János Sajnovics suggested a relationship of Hungarian and Lapp (Sami) in 1770, and in 1799, the Hungarian Sámuel Gyarmathi published the most complete work on Finno-Ugric to that date.

de turken hebben oorspronkelijk dus hoogstwaarschijnlijk deels een Arische geschiedenis slash DNA zelfde geldt voor de Iraniërs, het woord zegt het al IRAN = ARYANLAND

The oldest city in Finland is called Turku. Its name originated from an Old East Slavic word, türgu, meaning "market place". It sure sounds like Türkiye :O)
[..]

oke, ik had moeten zeggen Turk achtige in plaats van Turks?

De vraag is natuurlijk, wat is het verschil qua DNA?

Woorden zijn soms minder accuraat, en geschiedschrijving al helemaal onderhevig aan subjectieve overwegingen, DNA echter zal je een beter uitslag geven over hoe de vork in de steel zit.
[..]


Ik snap jou niet helemaal? Hoe kunnen Turken een Arische geschiedenis hebben door een link te hebben met de Oeraalse volken? De Oeraalse volken zijn juist de enige binnen Europa die niet Arisch zijn.

De Iraniërs daarentegen zijn wel Ariërs. En hun taal is net als het Nederlands een Indo-Europese taal.
pi_86362962
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:16 schreef Landysh het volgende:

[..]

Turkije heeft nooit een andere voertaal dan het Turks gehad. Het Ottomaanse Rijk daarentegen had het Ottomaans als officiele taal. Maar dat was, zoals eerder gezegd, de taal van de regering. Het volk sprak gewoon Turks.
Oeps, had ik van horen zeggen maar ja die gast was ook iemand die meende van een Perzische familie te zijn uit Cyprus dus zal een bevooroordeelde versie vd geschiedenis verkondigd hebben of misschien andersom hebben jij wellicht de Turkse versie van het verhaal

Hoe dan ook we waren er geen van allen zelf bij maar goed, ik had dat detail zelf nog niet geverifieerd :{

Trouwens dit is wel op een zijspoor geraakt waar ging het in vredesnaam eigenlijk over?

pi_86363319
quote:
Op zondag 12 september 2010 22:25 schreef mediacurator het volgende:

[..]

Oeps, had ik van horen zeggen maar ja die gast was ook iemand die meende van een Perzische familie te zijn uit Cyprus dus zal een bevooroordeelde versie vd geschiedenis verkondigd hebben of misschien andersom hebben jij wellicht de Turkse versie van het verhaal

Hoe dan ook we waren er geen van allen zelf bij maar goed, ik had dat detail zelf nog niet geverifieerd :{

Trouwens dit is wel op een zijspoor geraakt waar ging het in vredesnaam eigenlijk over?

[ afbeelding ]

Het ging over de Khazaren en daarmee indirect over de Turken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')