WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik wil jullie graag een erfeniswestie voorleggen die nogal ingewikkeld in elkaar zit, daarom zal ik proberen het zo simpel mogelijk uit te leggen. Uiteraard zal ik hierover ook een advocaat raadplegen, maar misschien heeft één van jullie er ook iets zinnigs over te melden 
Dit is de kwestie:
Toen moeder in 2005 overleed, was zij kort ervoor gescheiden van vader. Hun drie kinderen erfden dus de nalatenschap van moeder. Nu, in 2010, is ook vader overleden. In zijn testament heeft hij één erfgename aangewezen, namelijk de vrouw met wie hij twee maanden voor zijn dood plotseling bleek te zijn getrouwd. Zij erft in haar eentje zijn volledige nalatenschap. Ook heeft zij, als langstlevende partner, tot aan haar dood het vruchtgebruik over de legitieme porties van de kinderen. Wel heeft vader de helft van het familievakantiehuis gelegateerd aan zijn drie kinderen. Dat deel van het huis valt officieel de erfgename/weduwe toe, maar de kinderen mogen het afkopen met hun legitieme porties. De andere helft hadden zij al eerder geërfd, na de dood van moeder. Kortom: de weduwe erft de volledige nalatenschap van vader, zijn drie kinderen krijgen een legaat in de vorm van een half vakantiehuis, en daarmee is de kous af.
Echter, vader bezat een aantal bankrekeningen die hij tijdens zijn huwelijk deelde met moeder. Deze gemeenschappelijke bankrekeningen heeft hij ook na de dood van moeder op hun beider naam laten staan, om precies te zijn staan de rekeningen op naam van 1) vader en 2) de erven van moeder (de drie kinderen). Uit een brief van de bank blijkt dat de erven de nieuwe rekeninghouders zijn. Daar denkt de weduwe natuurlijk anders over, zij erft volgens het testament immers de volledige nalatenschap en dus al het geld. Van de notaris hebben de kinderen (erven) een formulier ter ondertekening ontvangen, waarmee hij hen afstand wil laten doen van de bankrekeningen die op hun naam staan. Wat gebeurt er als de kinderen dat formulier niet ondertekenen?
Dit is de kwestie:
Toen moeder in 2005 overleed, was zij kort ervoor gescheiden van vader. Hun drie kinderen erfden dus de nalatenschap van moeder. Nu, in 2010, is ook vader overleden. In zijn testament heeft hij één erfgename aangewezen, namelijk de vrouw met wie hij twee maanden voor zijn dood plotseling bleek te zijn getrouwd. Zij erft in haar eentje zijn volledige nalatenschap. Ook heeft zij, als langstlevende partner, tot aan haar dood het vruchtgebruik over de legitieme porties van de kinderen. Wel heeft vader de helft van het familievakantiehuis gelegateerd aan zijn drie kinderen. Dat deel van het huis valt officieel de erfgename/weduwe toe, maar de kinderen mogen het afkopen met hun legitieme porties. De andere helft hadden zij al eerder geërfd, na de dood van moeder. Kortom: de weduwe erft de volledige nalatenschap van vader, zijn drie kinderen krijgen een legaat in de vorm van een half vakantiehuis, en daarmee is de kous af.
Echter, vader bezat een aantal bankrekeningen die hij tijdens zijn huwelijk deelde met moeder. Deze gemeenschappelijke bankrekeningen heeft hij ook na de dood van moeder op hun beider naam laten staan, om precies te zijn staan de rekeningen op naam van 1) vader en 2) de erven van moeder (de drie kinderen). Uit een brief van de bank blijkt dat de erven de nieuwe rekeninghouders zijn. Daar denkt de weduwe natuurlijk anders over, zij erft volgens het testament immers de volledige nalatenschap en dus al het geld. Van de notaris hebben de kinderen (erven) een formulier ter ondertekening ontvangen, waarmee hij hen afstand wil laten doen van de bankrekeningen die op hun naam staan. Wat gebeurt er als de kinderen dat formulier niet ondertekenen?
Dááág Nadine 
Maak je er weer een fraaie roman van?
On topic: geen flauw benul!
Maak je er weer een fraaie roman van?
On topic: geen flauw benul!
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
Waarschijnlijk laat de weduwe het er niet bij zitten --> rechtzaak of zo. Maar dat had je zelf natuurlijk ook kunnen bedenken.quote:Op donderdag 1 juli 2010 10:26 schreef Nadine26 het volgende:
Ik wil jullie graag een erfeniswestie voorleggen die nogal ingewikkeld in elkaar zit, daarom zal ik proberen het zo simpel mogelijk uit te leggen. Uiteraard zal ik hierover ook een advocaat raadplegen, maar misschien heeft één van jullie er ook iets zinnigs over te melden
Dit is de kwestie:
Toen moeder in 2005 overleed, was zij kort ervoor gescheiden van vader. Hun drie kinderen erfden dus de nalatenschap van moeder. Nu, in 2010, is ook vader overleden. In zijn testament heeft hij één erfgename aangewezen, namelijk de vrouw met wie hij twee maanden voor zijn dood plotseling bleek te zijn getrouwd. Zij erft in haar eentje zijn volledige nalatenschap. Ook heeft zij, als langstlevende partner, tot aan haar dood het vruchtgebruik over de legitieme porties van de kinderen. Wel heeft vader de helft van het familievakantiehuis gelegateerd aan zijn drie kinderen. Dat deel van het huis valt officieel de erfgename/weduwe toe, maar de kinderen mogen het afkopen met hun legitieme porties. De andere helft hadden zij al eerder geërfd, na de dood van moeder. Kortom: de weduwe erft de volledige nalatenschap van vader, zijn drie kinderen krijgen een legaat in de vorm van een half vakantiehuis, en daarmee is de kous af.
Echter, vader bezat een aantal bankrekeningen die hij tijdens zijn huwelijk deelde met moeder. Deze gemeenschappelijke bankrekeningen heeft hij ook na de dood van moeder op hun beider naam laten staan, om precies te zijn staan de rekeningen op naam van 1) vader en 2) de erven van moeder (de drie kinderen). Uit een brief van de bank blijkt dat de erven de nieuwe rekeninghouders zijn. Daar denkt de weduwe natuurlijk anders over, zij erft volgens het testament immers de volledige nalatenschap en dus al het geld. Van de notaris hebben de kinderen (erven) een formulier ter ondertekening ontvangen, waarmee hij hen afstand wil laten doen van de bankrekeningen die op hun naam staan. Wat gebeurt er als de kinderen dat formulier niet ondertekenen?
Na het rouwen, komt altijd ruzie.
Daarom maken mijn ouders waarschijnlijk ook al het geld dat ze hebben helemaal op
Daarom maken mijn ouders waarschijnlijk ook al het geld dat ze hebben helemaal op
Je hebt feitelijk geen recht op het geld lijkt mij en zal je dus afstand moeten doen van de bankrekeningen.
Hoe vervelend het ook is, het geld was van je vader en die was blijkbaar niet van mening dat het naar jullie moest gaan.
Hoe vervelend het ook is, het geld was van je vader en die was blijkbaar niet van mening dat het naar jullie moest gaan.
Of de ouders kunnen gewoon een goed testament makenquote:Op donderdag 1 juli 2010 10:34 schreef Keiichi het volgende:
Na het rouwen, komt altijd ruzie.
Daarom maken mijn ouders waarschijnlijk ook al het geld dat ze hebben helemaal op
Ouders kunnen hun kinderen toch niet zomaar uitsluiten van een erfenis?
Humans dont deserve to live...
Dat hangt af van de uitkomst. Als ik straks rijk ben, hoef ik geen romans meer te schrijvenquote:Op donderdag 1 juli 2010 10:30 schreef CoExist het volgende:
Dááág Nadine
Maak je er weer een fraaie roman van?
quote:Op donderdag 1 juli 2010 10:35 schreef L3IPO het volgende:
Ouders kunnen hun kinderen toch niet zomaar uitsluiten van een erfenis?
klopt mag ook niet. tenzij de kinderen van te voren officieel onterfd zijn.
Kinderen horen een deel te erven. aangezien er nu 3 kinderen zijn en 1 vrouw (aangetrouwd) wordt de erfenis door 4 mensen gedeeld.
Mij lijkt het dat als jullie het niet ondertekenen het indd voor de rechter komt zal die zich aan deze regel houden.
dan verlies je maar 1/4 ipv alles.
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Ja, dat had ik al bedacht. En wij hebben geen zin om onnodige energie te steken in een rechtzaak die we toch verliezen. Echter, ik vraag me af hoe sterk de weduwe staat. Mijn vader kan tenslotte niet meer navertellen waarom die bankrekeningen op onze naam staan. Hij was erg laks; dit is typisch een slordigheidje.quote:Op donderdag 1 juli 2010 10:32 schreef mime_negert het volgende:
[..]
Waarschijnlijk laat de weduwe het er niet bij zitten --> rechtzaak of zo. Maar dat had je zelf natuurlijk ook kunnen bedenken.
Maar het vruchtgebruik betekent dat de langstlevende partner de volledige boedel mag gebruiken.quote:Op donderdag 1 juli 2010 10:37 schreef fraubitch het volgende:
[..]
klopt mag ook niet. tenzij de kinderen van te voren officieel onterfd zijn.
Kinderen horen een deel te erven. aangezien er nu 3 kinderen zijn en 1 vrouw (aangetrouwd) wordt de erfenis door 4 mensen gedeeld.
Mij lijkt het dat als jullie het niet ondertekenen het indd voor de rechter komt zal die zich aan deze regel houden.
dan verlies je maar 1/4 ipv alles.
En mag opmaken! Alleen als er een ongebruikelijk uitgavenpatroon is dan kunnen de kinderen de langstlevende partner daarop aanspreken. Maar zolang deze leeft hoeven de kinderen niets te krijgen.
quote:
[..]
Maar het vruchtgebruik betekent dat de langstlevende partner de volledige boedel mag gebruiken.
En mag opmaken! Alleen als er een ongebruikelijk uitgavenpatroon is dan kunnen de kinderen de langstlevende partner daarop aanspreken. Maar zolang deze leeft hoeven de kinderen niets te krijgen.
maar zij kunnen er toch gewoon aanspraak op maken op het moment dat zij 18 zijn? en is vruchtgebruik niet alleen voor de biologische ouders en de ouders/verzorgers die de kinderen opvoeden? in de zin van: ik verzorg jullie dus ik heb recht om jullie geld te gebruiken als het me te duur wordt?
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Nee, maar als je het handig speelt, kom je een heel eindquote:Op donderdag 1 juli 2010 10:35 schreef L3IPO het volgende:
Ouders kunnen hun kinderen toch niet zomaar uitsluiten van een erfenis?
Mijn vader heeft zijn nieuwe vrouw als enige erfgename aangewezen. Omdat zij de langstlevende partner is, krijgt zij ook het vruchtgebruik over onze legitieme porties. Pas als zij overlijdt, kunnen wij aanspraak maken op dat geld, maar zij mag het ook gewoon uitgeven of weggooien. Bovendien is zij niet veel ouder dan ik, dus de kans dat wij haar gaan overleven, is niet heel groot (haar beide ouders van 92 en 94 leven nog, ik bedoel maar: dat kunnen wij haar niet nazeggen...)
Dus. Onterven kan niet, maar er zijn wel slimme constructies mogelijk die op hetzelfde neerkomen.
volgens mij vrij simpel (in principe):
een bankrekening die op 2 namen staat wordt geacht voor de helft van de een en voor de helft van de ander te zijn.
staat er 10000 op, dan is 5000 van jullie en 5000 van je pa (dus voor zijn nieuwe vrouw).
technisch gezien zou je het nu nog wat anders kunnen zien: de rekening staat sinds het overlijden van je moeder op naam van 4 personen!
(je pa en de 3 kinderen)
2500 voor elk dus, dus slechts 2500 voor de nieuwe vrouw van je pa.
of dit laatste ook gaat gelden betwijfel ik, maar het is een geinige gedachte (vind ik zelf)
1 maar (vandaar dat ik 'in principe' gebruikte):
misschien kan je stiefmoeder hardmaken dat het geld volledig van je pa afkomstig is en dat het volledige saldo toch als geld van hem moet worden gezien, dat zou een juridische strijd kunnen worden.
succes en sterkte.
en hou ons op de hoogte (ik ben nu benieuwd, ook moeilijke erfenissen achter de rug)
een bankrekening die op 2 namen staat wordt geacht voor de helft van de een en voor de helft van de ander te zijn.
staat er 10000 op, dan is 5000 van jullie en 5000 van je pa (dus voor zijn nieuwe vrouw).
technisch gezien zou je het nu nog wat anders kunnen zien: de rekening staat sinds het overlijden van je moeder op naam van 4 personen!
(je pa en de 3 kinderen)
2500 voor elk dus, dus slechts 2500 voor de nieuwe vrouw van je pa.
of dit laatste ook gaat gelden betwijfel ik, maar het is een geinige gedachte (vind ik zelf)
1 maar (vandaar dat ik 'in principe' gebruikte):
misschien kan je stiefmoeder hardmaken dat het geld volledig van je pa afkomstig is en dat het volledige saldo toch als geld van hem moet worden gezien, dat zou een juridische strijd kunnen worden.
succes en sterkte.
en hou ons op de hoogte (ik ben nu benieuwd, ook moeilijke erfenissen achter de rug)
quote:
[..]
maar zij kunnen er toch gewoon aanspraak op maken op het moment dat zij 18 zijn? en is vruchtgebruik niet alleen voor de biologische ouders en de ouders/verzorgers die de kinderen opvoeden? in de zin van: ik verzorg jullie dus ik heb recht om jullie geld te gebruiken als het me te duur wordt?
Nee hoor
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
De vraag is inderdaad of zij kan hardmaken dat het geld volledig toebehoorde aan mijn vader, en dat is inderdaad het geval. Wij hebben immers al van mijn moeder geërfd; wij hebben vervolgens een verklaring van erfrecht ondertekend, en daarmee zijn we dus akkoord gegaan met de boedelverdeling. Omdat mijn ouders kort ervoor waren gescheiden, had mijn vader moeite met het feit dat wij de helft van 'zijn' vermogen kregen. Maar goed, dat is wettelijk nu eenmaal zo geregeld als mensen gescheiden zijn. Overigens was dat een enorm ingewikkelde boedelverdeling, omdat de echtscheiding en het overlijden zo'n beetje door elkaar heen liepen - er moesten diverse huizen worden verkocht en verdeeld enzovoort. Daarom staan die rekeningen van mijn vader vermoedelijk nog op twee namen.quote:Op donderdag 1 juli 2010 10:53 schreef Feestkabouter het volgende:
volgens mij vrij simpel (in principe):
een bankrekening die op 2 namen staat wordt geacht voor de helft van de een en voor de helft van de ander te zijn.
staat er 10000 op, dan is 5000 van jullie en 5000 van je pa (dus voor zijn nieuwe vrouw).
technisch gezien zou je het nu nog wat anders kunnen zien: de rekening staat sinds het overlijden van je moeder op naam van 4 personen!
(je pa en de 3 kinderen)
2500 voor elk dus, dus slechts 2500 voor de nieuwe vrouw van je pa.
of dit laatste ook gaat gelden betwijfel ik, maar het is een geinige gedachte (vind ik zelf)
1 maar (vandaar dat ik 'in principe' gebruikte):
misschien kan je stiefmoeder hardmaken dat het geld volledig van je pa afkomstig is en dat het volledige saldo toch als geld van hem moet worden gezien, dat zou een juridische strijd kunnen worden.
succes en sterkte.
en hou ons op de hoogte (ik ben nu benieuwd, ook moeilijke erfenissen achter de rug)
Het ligt voor de hand dat mijn vader gewoon te laks is geweest om die rekeningen op zijn eigen naam te zetten. Echter, in theorie is het natuurlijk best mogelijk dat hij ons op deze manier toch iets heeft willen nalaten
Het is op zich best gek dat een doodzieke man vlak voor zijn dood trouwt met een veel jongere vrouw. Dat ging natuurlijk om het geld. De weduwe heeft hem onder druk gezet: zij wilde trouwen. De belangrijkste reden daarvoor was dat mijn vader ook veel geld in Frankrijk had staan, en daarop zou zij alléén aanspraak kunnen maken als zij met hem getrouwd was. In Frankrijk worden samenlevingscontracten niet erkend. Mijn vader heeft haar gegeven wat ze wilde, een huwelijk dus, en dat Franse geld, maar wie zegt dat hij niet stiekem ook aan ons heeft gedacht?
Misschien fietst Maharbal hier nog wel even langs
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
het begint weer op een soap te lijken joh 
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Ja maar opa Bakkebaard, waarom staan die rekeningen dan op onze naam? Van de bank kregen wij vorige week tot onze stomme verbazing alle drie een brief waarin stond dat wij gebruik konden maken van die bankrekeningen - we konden een bankpas laten aanmaken enzovoort.quote:Op donderdag 1 juli 2010 10:35 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Je hebt feitelijk geen recht op het geld lijkt mij en zal je dus afstand moeten doen van de bankrekeningen.
Hoe vervelend het ook is, het geld was van je vader en die was blijkbaar niet van mening dat het naar jullie moest gaan.
Wij hebben die brief alle drie half gelezen en gedacht: 'Wat is dit voor onzin?' en er vervolgens niet meer over nagedacht. Wij waren onterfd, dachten we. En dat zijn we ook. Wij hebben ons allang neergelegd bij de situatie. Een testament is een testament, en blijkbaar heeft mijn vader dit zo gewild. Daar doe je weinig aan.
Maar toen. Belde de weduwe mij op een avond op en ze was volledig hysterisch. Het ging dus over die bankrekeningen, maar dat begreep ik niet. Ik moest drie keer vragen: 'Leg eens duidelijk uit wat je bedoelt, ik snap er niks van.' Uiteindelijk begreep ik het dus wel, en toen herinnerde ik me ook opeens die brief van de bank. Die heb ik erbij gepakt en herlezen, en toen dacht ik: 'Dit is toch wel heel vreemd. Waarom doet die weduwe zo hysterisch?'
Ik ben ervan overtuigd dat zij méér weet dan wij. Zij zit bovenop het nieuws, zij weet precies hoe dit juridisch in elkaar zit. En zij zit zwaar in de piepzak over die bankrekeningen. Misschien is ze overspannen, dat kan ook. Maar ik denk eigenlijk dat ze grote stress heeft
Dit is ook een soap, maar dan een real life soapquote:Op donderdag 1 juli 2010 11:22 schreef fraubitch het volgende:
het begint weer op een soap te lijken joh
Ik kan er genoeg leuke verhalen over vertellen, maar ik zal me beperken tot de erfenis 
Wanneer kunnen we het boek hierover kopen?quote:Op donderdag 1 juli 2010 11:33 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Dit is ook een soap, maar dan een real life soap
PS: Groetjes aan m'n moeder als ze dit boek leest
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
quote:
[..]
Dit is ook een soap, maar dan een real life soap
mensen worden varkens als ze geld kunnen krijgen. Ik heb het ook meegemaakt in onze familie. Nooit geweten hoe vreselijk mensen tegen elkaar kunnen doen om een beetje geld.
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
