Grootste doel dat je had halen en dan niet blij zijn

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 16:37 schreef benzin het volgende:
Mijn vraag is dan, waar haal ik dat innerlijke geluk vandaan? Het was altijd heel simpel om te zeggen, als ik nou dit (een vriendin) bereik dan ben ik gelukkig. Want hoewel dat nog steeds lastig is is het dan wel mogelijk om concrete stappen te zetten naar wat je wil hebben. Naar innerlijk geluk zoeken vind ik een heel vaag en gevoelsmatig onbegrijpelijk fenomeen.

Ik heb eenzelfde soort vraag voor jou, hoe kan ik minder nadenken? Dat klinkt erg simpel, maar dat is moeilijker dan het lijkt. En ik zou graag weten hoe ik minder moet nadenken want ik ben het geheel met je eens, ik word soms echt chagrijnig van het de hele dag door denken.

Ik ben ook ongeveer zo hoor, misschien iets minder donker. Andere mensen lijken niet te beseffen dat het geen kwestie is van "dan doe je toch gewoon anders?". Dat kan niet, zo ben jij. Leer het waarderen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 23:41 schreef benzin het volgende:
Soms zou ik willen dat ik gewoon heerlijk dom was. Het is moeilijk dankbaar te zijn voor iets wat mijn leven verpest, hoewel ik enkele mooie dingen daar toch weer aan te danken heb. Was alles maar simpel. Ik wil gewoon gelukkig zijn en rust hebben. Ik wil gewoon menselijk zijn.

Waarom? Het is een van de dingen die jou uniek maakt. Het maakt jou tot jou en het gaat nooit meer weg. Dit is een van die dingen die je beter kan leren waarderen.

Geef mij een lekker zonnetje, een leuk boek en een aardbeien milkshake en ik voel mij helemaal happy. Kijk! Zo simpel kan het ook zijn.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 13:07 schreef benzin het volgende:
Ik heb ook geen idee waarom mensen bepaalde doelen willen halen, dat heb ik nooit begrepen.

Omdat ze daarmee grip op hun leven hebben. Omdat het (de illusie van?) controle geeft. Zoiets?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 15:04 schreef benzin het volgende:
Ik kan het weer niet goed. Ik ga het daarom heel erg simpel houden, sorry.
[..]

Je hoeft je niet te verontschuldigen en ook niet perse te reageren. Je hoeft het alleen maar te lezen.

Wat je je moet realiseren dat je niet over alles controle hebt, over heel veel dingen niet. Maar is dat erg? Nee. Waar heb je wel, of kun je wel controle over krijgen? Hoe jij er mee om gaat

Ik raad je echt aan om een psycholoog te zoeken om mee te praten want ik geloof dat je een beste portie gedragstherapie kunt gebruiken. Dit is niet om je te bekritiseren of zeggen dat je niks kan, maar jij zit gewoon al tijden op een vast punt.

Je weet het allemaal niet meer en je komt er niet alleen uit. Doe er wat aan, vraag échte hulp Het kost heel veel moeite en ja, het zal veel pijn doen. Maar die pijn kun je niet ontlopen, je komt er alleen vanaf als je jezelf ermee confronteert.

Achteraf voel je je beter

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 13:07 schreef benzin het volgende:
[..]

Ik had veel eerder willen reageren hier (op de post van Cocktailprikker) en ik heb dat meerdere keren geprobeerd maar ik ben steeds gestopt met het schrijven van het antwoord. Ik denk dat ik het om een voor mij onverklaarbare reden het zo confronterend is dat ik reageren heel moeilijk en zwaar vind.

Gefeliciteerd dat je het toch probeert!

quote:

Jezelf zo voelen als ik me voel kost vreemd genoeg heel veel energie. Denken en je leeg voelen stelt lichamelijk niets voor, toch sloopt het je.

Ik denk dat we innerlijke strijd vaak onderschatten. Het zou niet zo vermoeiend moeten zijn.
Toevallig IS het dat wel. Stress is een energievreter van jewelste.
Ik zeg vaak tegen mezelf, rustig aan. Doe wat je kan en zit jezelf niet gek te maken.

quote:

Ik ga nu eerst reageren op caroline, maar ik wil straks alsnog proberen een goede reactie te schrijven
[..]

Het klinkt allemaal zo makkelijk, maar het is zóóó ontzettend moeilijk voor me om de baas te zijn over mijn eigen gedachten Ik heb niet echt het gevoel dat ik er veel invloed op heb. En zelfs als ik gedachten tijdelijk weet weg te duwen dan komen ze terug als ik in het OV zit, probeer te ontspannen of ga slapen. Dat is een van de redenen dat ik liever niet meer probeer t ontspannen want daar wordt alles alleen maar ellendiger van.

Het spijt me dat ik je de indruk gaf dat het een eitje was, iets heel gemakkelijks. Dat is het zeker niet. Ik ben er al heel erg lang mee bezig en merk dat het nu een stuk gemakkelijker wordt. Maar het heeft bij mij wel jaren geduurd. Kleine stapjes.

Voorbeeld. Als ik me compleet waardeloos voel. Stap 1. Accepteer dat ik me waardeloos voel en dat vandaag even mijn dag niet is. Ik geef mezelf toestemming om down te zijn.
Voordeel: Ik hoef me niet meer schuldig te voelen. Scheelt weer een hoop energieverspilling.

quote:

Hoe mensen tegen mij doen is voor mij direct bepalend voor mijn gedachten en daarmee mijn emoties en ik kan dat niet goed filteren. Zo loop ik mezelf al jaren bijna heel de dag druk te maken over hoe mensen over me denken en/of naar me kijken en hoe meer ik dat ben gaan oden hoe meer ik mijn persoonlijkheid ben verloren volgens mij. Ik heb ook niet het gevoel dat ik kan kiezen om gelukkig te zijn. Ik zou willen dat ik dat wel kon en er echt voor kon kiezen niet meer te denken, maar dat is voor mij echt een flinke opgave.

Het lijkt alsof dat zo is. Dat andere mensen op een bepaalde manier tegen jou doen en dat je je dan vanzelf een bepaald gevoel of emotie krijgt. Maar er zit echt nog een stapje tussen. Je hebt lange tijd aangeleerd om het gevoel maar te ondergaan en daardoor ben je compleet afhankelijk van andere mensen. Hoe ze tegen je doen.
Maar dat LIJKT alleen maar zo. Het kost alleen tijd en een stukje bewustwording om die dingen los te koppelen. En dit is het allermoeilijkste, waar ik zelf ook nog geregeld mee overhoop lig.
Misschien kun je dit eerst eens proberen met leuke situaties en aardige mensen. Probeer je eigen gedachten en emoties als waarnemer te bekijken. Ga terug in de tijd en denk aan een situatie en "kijk" dan naar je eigen gedachten en emoties. Het doe onwijs gek aan, de eerste paar keer. Maar in de loop van de tijd wordt het meer een gewoonte.

quote:

Cocktailprikker stelde ook al voor om een dagboek bij te houden dus misschien moet ik wat dat betreft naar jullie luisteren. Dat is iets wat in ieder geval wel echt mogelijk is Ik wil dat wel proberen denk ik.

Ik kan het je beslist aanraden. Onderzoek heeft bewezen dat mensen zich beter gaan voelen door dingen op te schrijven. Ik weet niet of dat is omdat je het van je af schrijft, of omdat je leert van wat je opschrijft. Maar ik weet wel dat het werkt.

quote:

Wat betreft de doelen denk ik inderdaad nu ik jouw voorbeelden lees dat ik misschien al jaren de verkeerde doelen stel en dat ik misschien doelen stel over dingen waar ik zelf eigenlijk geen invloed op heb en die ook weer helemaal van andere mensen afhangen. Ik denk dat ik ook niet goed weet wat voor doelen ik moet en wil stellen. Ik wil me gewoon goed voelen. Ik heb ook geen idee waarom mensen bepaalde doelen willen halen, dat heb ik nooit begrepen. Hoe bepalen die mensen überhaupt wat zij willen??? Misschien dat ik zo lang zelf de controle kwijt ben geweest dat ik nu de illusie blijf houden dat ik geen controle heb en niet weet wat ik wil. Wat zou ik willen behalve me goed voelen en mensen die aardig tegen me doen?

Ook doelen stellen is een kunst
Ik heb van diverse coaches training hierin gehad en daarom weet ik hoe belangrijk de punten zijn die ik in mijn vorige post genoemd heb. Je moet je doel zelf kunnen bereiken met je eigen acties. Anders is het geen doel maar een dagdroom. Dagdromen mag ook wel hoor, je moet ze alleen niet door elkaar halen.

quote:

Met dankbaarheidslijstje bedoel je de dingen waar je dankbaar voor bent he? Dat kan ik ook wel proberen. Ik moet iets.

Ik ben dankbaar dat ik heel erg ongelukkig ben maar dat het nog erger had kunnen zijn en dat gelukkig dan weer niet het geval is? Ik ben dankbaar dat ik een huis heb, dat ik niet geslagen word en dat ik kan lopen?

Precies! Een keigoeie lijst om mee te beginnen. En als je dit elke dag doet. En ook opschrijven dus! Dan wordt het na een tijdje een stuk makkelijker. En er schieten je steeds meer dingen te binnen.
(Je hoeft niet elke dag nieuwe dingen te verzinnen hoor, ik heb ook best vaak herhalingen. Maar ik probeer altijd wel om nieuwe dingen te bedenken)
Ik doe ook erg mijn best om altijd aardig tegen mezelf te zijn. Be your own best friend.

quote:

Ik voel me wanhopig jongens

Ik vind het jammer dat je je wanhopig voelt. Maar ik denk toch dat je op de goede weg bent.
Je zoekt tenminste naar hulp en naar antwoorden.

Ik hoop dat je hier weer een stukje verder mee komt. Sterkte en veel succes met je dagboek/dankbaarheidslijstje!

Caroline88 wat voor coaching / therapie (?) / cursussen heb jij gehad?
Ik vind dat je nogal wat rake dingen zegt telkens (ook in andere topics).
En hoe oud ben je als ik vragen mag?

Geen verwachtingen proberen te hebben.

En, niet 'als ik dit heb dan ben ik gelukkig, of als ik dat heb dan', vergeet jouw als/dan regel en probeer in de basis gelukkig te worden. En hoe je dat doet? Door dingen te doen waar jij blij van wordt. Niet afhankelijk van anderen, maar alleen. Dan zal het hebben van verwachtingen ook een stuk minder worden, want je bent alleen tenslotte ook blij.

Ik denk dat je eerst van jezelf moet leren houden en jezelf respecteren, voor je verder kunt en je geluk in een relatie kan zoeken.
En kleine stapjes.. Je kan niet van de een op de andere dag gelukkig voelen..

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 23:57 schreef benzin het volgende:

[..]

Dankje. Ik zou bijna willen van binnen dat ik tegen je in kon gaan en zeggen dat het voor mij niet haalbaar is, maar zoals je het nu stelt is het een stuk minder zweverig en concreter dan ik dacht en kan ik er wel wat mee denk ik.
[..]

Meen je dat nou? Ik bedoelde het min of meer lichtelijk sarcastisch

Dat is fijn om te horen. En dat je een beetje sarcastisch was, dat geeft niets hoor. Iedereen verzet zich ertegen in het begin. MIjn eerste dankbaarheidslijstje leek verdacht veel op dat van jou.

Maar al deze tips werken alleen als je er wat mee doet. Niet 1 of 2 keer je lijstje maken. Maar een gewoonte om dat elke dag te doen.

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 13:41 schreef benzin het volgende:

Herkent iemand dit? En wat moet ik NU doen?

ik herken gefaalde kalverliefde.
eenzaamheid
denken dat iemand ontmoeten alles beter maakt.

ik ben bang dat ik nu nog niet hetzelfde heb meegemaakt, maar grote kans dat het nog gaat komen, als ooit iemand mij op de 1 of andere manier leuk genoeg vind.

en toch wil ik nog wel iemand KUNNEN ontmoeten.
in plaats van nooit wat mee te maken

en ik hoop/denk eigenlijk echt dat groot deel van me problemen, liggen aan frustratie dat ik niemand KAN ontmoeten door persoonlijk falen, meisjes niet durven aan te spreken, laag zelfbeeld, en andere dingen.
maar dat die worden opgelost als iemand echt van me houd.

maar weet ook wel, dat er kans is dat het zoals bij jou loopt/\
toch wil ik het


sorry voor wazige post.
ook herkenbaar altijd maar lusteloos en alleen zijn in vakanties enzo. en nog veel meer dingen, als ik je post even opnieuw ga lezen kan ik ze wel typen. maar ben te lui

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 21:37 schreef NouMooiNiet het volgende:
Caroline88 wat voor coaching / therapie (?) / cursussen heb jij gehad?
Ik vind dat je nogal wat rake dingen zegt telkens (ook in andere topics).
En hoe oud ben je als ik vragen mag?

Sorry voor de late reactie maar toen ik "live" probeerde te reageren kon ik geen verbinding krijgen. Dank voor het compliment.

Om nou mijn cv online te gooien gaat me een beetje te ver. Ik ben begonnen met leren toen ik een klein kind was, had op mijn zesde al twee echtscheidingen achter de rug. Vanaf mijn vijfde aan het lezen en dat is meer dan 10 jaar geleden ;-)
Ik heb een paar duizend boeken gelezen. Nee ik maak geen grapje, ik lees gemiddeld zeker 5 boeken per week.
Lezen, lezen en nog eens lezen. Ik denk toch meest fictie maar daar kun je ook een boel uit leren. Als het een beetje fatsoenlijk boek is en je herkent iets van jezelf in een personage. En veel zelfstudie door non fictie lezen, en van het ene boek naar het andere want achterin staat vaak zo'n lijst met boeken.

Verder heb ik opleidingen en trainingen gevolgd in heel veel onderwerpen. Meest in beleggen, psychologie, voeding en personal development. Veel tijdelijke jobs gehad en als je leergierig bent en om je heen kijkt kun je op je werk ook een hoop opsteken. "Afgestudeerd" als programmeur, schoonheidsspecialiste en directiesecretaresse. Ben werknemer en ondernemer. Veel training ook in het opstarten en ontwikkelen van een internet onderneming. Marketing is tenslotte ook niet anders dan een cursus professionele verleiding.
Naast een stuk levenservaring wat lang niet altijd even lollig was heb ik ook veel geleerd van het internet. Sinds 1996 ben ik actief en ben ook moderator van een aantal mailinglijsten. Eigenlijk een soort voorloper van dit soort discussielijnen op FOK!forum. En dingen uitleggen, mensen een hart onder de riem steken of een stukje nuttige feedback geven zijn dingen die me van nature heel gemakkelijk afgaan.

Het boek waar ik het meest uit geleerd heb is de bijbel. Rustig, ik ga niemand bekeren. Maar door het lezen van de bijbel heb ik zelf God leren kennen en ben een "wedergeboren Christen" geworden. Ik geloof dus dat dit het woord van God is. Maar even los daar van. Het is een boek met heel veel boeiende verhalen (dat ik dus pas las nadat ik al heel veel gewone boeken had gelezen) en een hoop wijsheid. B.v. in het boek Spreuken.
Of van de Navajo Indianen. Die wijze uitspraak "Don't judge a man until you have walked a mile in his moccasins".

Thanks voor je reactie Caroline88, indrukwekkende 'cv'.
Ik lees ook erg graag.
Voor persoonlijke groei / inzichten zou je dus de bijbel aanraden of heb je nog andere suggesties?

Graag gedaan, ja ik heb nog een paar tips, boeken die ik gelezen heb en nog geregeld opnieuw lees om mezelf weer op te peppen of scherp te stellen:

Dr. Norman Vincent Peale: de uitvinder en kampioen blij-maker
• De kracht van positief denken
• De kracht van de opbouwende gedachte (Positive imaging: The powerful way to change)

Helen Keller : The story of my life - gelezen op advies van Jim Rohn om levens van andere mensen te bestuderen

Corrie ten Boom : Vertrouw op God (Don't wrestle, just nestle) - ja een Christelijk boek over God maar wat een prachtvrouw! Waarschuwing, zij besmet je met het "daar moet je wel blij van worden"-virus. Heb ooit ook ergens haar vehaal gelezen over hoe ze haar kampbewaarder vergaf. Zij heeft als enige in de familie het concentratiekamp overleefd, hoe vergeef je de man die je eigen zus voor je eigen ogen vermoord heeft?

Juan Carlos Ortiz : God is dichterbij dan je denkt - God is closer than you think. Beste handboek voor een Christen na de bijbel.

Greg Anderson : The 22 {Non-Negotiable} Laws of Wellness - gezondheid

Doelen/prioriteiten:
David Allen : Getting things done (heel praktijkgericht)
Stephen R. Covey : First Things First (hoe kies je de juiste doelen en hoe bewaak je dat je je daarop richt?)

David Chilton : The Wealthy Barber (Fin. planning)

Tal Ben-Shahar : Gelukkiger: Ontdek het geheim van het dagelijks geluk

John Cleese : Life and how to survive it

Thomas Crum : Journey to Center - Lessons in unifying body, mind and spirit

Martin Seligman : Optimisme kun je leren (Learned Optimism) - als ik me goed herinner, wat theoretischer maar dit is de prof bij wie ik ga studeren zodra ik de loterij win. Hij heeft een leerstoel Positive Psychology in Pennsylvania

Dit is maar een greep en de lijst is zeker niet uitputtend. Veel van mijn teachers heb ik in live seminars, DVD trainingen, email cursusprogramma's etc. leren kennen en daar zijn weinig boeken van. Of ze zijn er wel maar ja, sommige mensen komen nu eenmaal beter tot hun recht als je ze hoort spreken.

www.tut.com moet je ook bezoeken en je aanmelden voor de daily messages
(op http://www.tut.com/theclub/index.php?page=premember).

quote:

Op donderdag 15 juli 2010 08:59 schreef Nouk84 het volgende:
Geen verwachtingen proberen te hebben.

En, niet 'als ik dit heb dan ben ik gelukkig, of als ik dat heb dan', vergeet jouw als/dan regel en probeer in de basis gelukkig te worden. En hoe je dat doet? Door dingen te doen waar jij blij van wordt. Niet afhankelijk van anderen, maar alleen. Dan zal het hebben van verwachtingen ook een stuk minder worden, want je bent alleen tenslotte ook blij.

Dit hierboven is toch wel de essentie TS. Laat het geluk/leven niet afhangen van anderen maar onderneem zelf dingen waar je trots op kan zijn en waardoor je je niet meer minderwaardig voelt. Je hebt hier niemand anders voor nodig.

En juist als je jezelf ook goed voelt en niet de schuld je jezelf niet meer onderschat zul je zien dat vrouwen ook geïnteresseerd in je zijn. Je bent nu niet meer minderwaardig en hebt nu zelf de touwtjes in handen! Jij kiest iemand uit die het geluk heeft jou te ontmoeten!

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 19:47 schreef caroline88 het volgende:
-knip-

Bedankt voor je reactie, ik zal me er eens in gaan verdiepen, er staat genoeg bij!!

Ik heb hier weinig aan toe te voegen, behalve dat ik denk dat een psycholoog of gedragstherapeut serieus wonderen kan verrichten op jouw kijk naar de wereld en je gedachten en gevoelens daarbij. Jouw 'denken' is op dit moment in ieder geval niet gezond meer (je zegt het zelf, je lijdt er lichamelijk onder), dus een 'denken'dokter is echt essentieel in deze. Die hebben zovaak met dit bijltje gehakt (je bent namelijk heus niet de enige op de wereld die dit probleem heeft) en zij kunnen je echt op weg helpen

Misschien vind je dat eng/ongemakkelijk, maar niemand hoeft er vanaf te weten toch?

Maar ik kwam hier eigenlijk om te zeggen dat ik de posts van Cocktailprikker en Caroline echt geniaal vind, haast fok-onwaardig

@chiren:

quote:

Op dinsdag 27 juli 2010 20:14 schreef Roi het volgende:

[..]

Dit hierboven is toch wel de essentie TS. Laat het geluk/leven niet afhangen van anderen maar onderneem zelf dingen waar je trots op kan zijn en waardoor je je niet meer minderwaardig voelt. Je hebt hier niemand anders voor nodig.

quote:

Op woensdag 28 juli 2010 10:39 schreef NouMooiNiet het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie, ik zal me er eens in gaan verdiepen, er staat genoeg bij!!

Graag gedaan, ik hoop dat je leuke dingen over jezelf gaat ontdekken!

quote:

Op donderdag 29 juli 2010 00:07 schreef benzin het volgende:

[..]

Wauw.. Ik vind het sneu voor je dat je dat zo jong al mee hebt moeten maken Het maakt een hoop indruk op me. Het voelt voor mij altijd of ik op het randje van instorten sta en elke dag weer een heel gevecht is. Ik heb er bewondering voor als mensen zulke dingen meemaken en dan toch sterk blijven.

Dank je benzin. Dat is heel lief van je en juist omdat ik altijd zo sterk lijk, zijn er maar weinig mensen die begrijpen dat dat toch best wel ingrijpend was.
Overigens ben ik lang niet altijd sterk geweest hoor! Ik heb wat afgejankt. Maar ik ben er wel sterker door geworden. Ik moest wel.
Doet me denken aan dat verhaal over die boom. Hij stond niet op zo'n leuk plekje en dat betekende dat hij continu moest vechten tegen de wind. In het verhaal werd de boom gekozen voor de grote eer om het kruis te worden waaraan Jezus gekruisigd is. In het echt, zijn dit de bomen waar ze masten van maken omdat het hout een stuk sterker is dan dat van de boom die op een beschut plekje is opgegroeid.

quote:

[..]

Was ik maar gewoon een beter, sterker en bovenal een goed mens Ik ga nu echt even door een periode weer heen waarin ik heel teleurgesteld ben in alles. Soms weet ik gewoon niet wat ik nu weer moet doen. Elke keer als ik denk dat het leven me eindelijk toelacht dan zit het weer verschrikkelijk tegen en moet ik weer moeite doen om mezelf bij elkaar te rapen. Ik weet niet goed waarom het zo zwaar is en alles me zo tegen zit. Het is vreemd dat iemand door puur toeval zoveel pech kan hebben.

Je bent een goed mens, benzin. En nee het is niet eerlijk. Maar dat is nu eenmaal zo en daar kun je je het best gewoon bij neerleggen.

Wat jij consequent verkeerd doet, is je geluk laten afhangen van of andere mensen je aardig vinden. En sommige mensen vinden je niet boeiend, die gaan liever met anderen om. En sommige mensen vinden je een tijdje leuk, maar laten je op een gegeven moment toch in de steek.

Tijd voor een metafoor-tje...

Als ik mijn inkomen liet afhangen van mijn winnende Staatsloten.... zou ik niet te eten hebben.

Zoiets?