quote:Waarover wil die gek dan praten? Over hoe Nederland kapot gaat als zijn socialistische gelul wordt uitgevoerd?28 juni 2010
DEN HAAG - SP-leider Emile Roemer wil ook een gesprek met informateur Herman Tjeenk Willink. Hij heeft hem maandag per brief om een onderhoud gevraagd.
Roemer wil dat de informateur een ontmoeting regelt tussen PvdA, CDA, GroenLinks en SP om de mogelijkheden voor een ''centrumlinks'' kabinet te onderzoeken.
Roemer is ''verbolgen'' over het verloop van het formatieproces, omdat de SP en de bijna miljoen kiezers die op deze partij stemden ''door beide informateurs worden genegeerd.''
quote:Waarover hij wil praten, staat in het bericht dat je post. Lees het nog even.Op maandag 28 juni 2010 13:50 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Waarover wil die gek dan praten? Over hoe Nederland kapot gaat als zijn socialistische gelul wordt uitgevoerd?
Ik heb niets met de SP maar die boer van een Roemer heeft hier gewoon een punt!
quote:Ja en 10 mil minder dan bij GL of D66...Op maandag 28 juni 2010 14:05 schreef Notorious_Roy het volgende:
Er hebben misschien een miljoen mensen op de SP gestemd, maar er zijn 9 keer zoveel mensen die NIET op de SP hebben gestemd
quote:Ja en dan mag de PVV ook weer meepraten en zijn we weer helemaal terug bij afOp maandag 28 juni 2010 14:05 schreef OpperTokkie het volgende:
Hij heeft wel een punt.. Als de verliezers CDA en PvdA mee mogen praten mag de SP die overigens nog altijd 5 zetels groter is dan D66 of Groen Links ook meepraten.
Ik heb niets met de SP maar die boer van een Roemer heeft hier gewoon een punt!
quote:VVD en SPOp maandag 28 juni 2010 14:06 schreef AlphaOmega het volgende:
VVD, PvdA en SP geeft wel een meerderheid...
quote:Leg uit? De SP heeft toch nog geen inspraak gehad?Op maandag 28 juni 2010 14:07 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ja en dan mag de PVV ook weer meepraten en zijn we weer helemaal terug bij af
quote:Ja, er is democratisch gestemd, dan moet je ook alle gekozen mogelijkheden bekijken, of niet dan? En het is een mogelijkheid... en gezien het gepeupel dat in de peilingen nu al weer de PVV de grootste is, denk ik dat het niet onverstandig is om toch iets over links te gaan hangen. Blijkbaar zijn de PVV stemmers toch in de overmaat emotiestemmertjes, en daardoor niet veel meer dan simpele hyperunners... en dat is een categorie die te vluchtig is...
quote:Roemer is al bij de koningin en Rosenthal langs geweest en heeft zijn zegje kunnen doen, net als Wilders dat heeft gedaan.Op maandag 28 juni 2010 14:09 schreef OpperTokkie het volgende:
[..]
Leg uit? De SP heeft toch nog geen inspraak gehad?
quote:Lijkt me niet, er zijn honderden combinaties mogelijk. VVD-PvdA-SP is op papier misschien mogelijk, maar verder ook niet.Op maandag 28 juni 2010 14:18 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Ja, er is democratisch gestemd, dan moet je ook alle gekozen mogelijkheden bekijken, of niet dan?
quote:Dus omdat een partij het in de peilingen nu beter doet (moeten ze daar überhaupt naar kijken?) moet het kabinet de andere richting op gaan hangen? Over hyperunners gesproken. Verder is je beschrijving van PVV stemmers ook van toepassing op SP'ers, ik zie het verschil verder niet.En het is een mogelijkheid... en gezien het gepeupel dat in de peilingen nu al weer de PVV de grootste is, denk ik dat het niet onverstandig is om toch iets over links te gaan hangen. Blijkbaar zijn de PVV stemmers toch in de overmaat emotiestemmertjes, en daardoor niet veel meer dan simpele hyperunners... en dat is een categorie die te vluchtig is...
quote:Gelukkig zeg je in je laatste zin dus zelf dat de SP dus echt wel inspraak mag hebben, net als de PVV dat ook had. Dank je.Op maandag 28 juni 2010 14:24 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Lijkt me niet, er zijn honderden combinaties mogelijk. VVD-PvdA-SP is op papier misschien mogelijk, maar verder ook niet.
[..]
Dus omdat een partij het in de peilingen nu beter doet (moeten ze daar überhaupt naar kijken?) moet het kabinet de andere richting op gaan hangen? Over hyperunners gesproken. Verder is je beschrijving van PVV stemmers ook van toepassing op SP'ers, ik zie het verschil verder niet.
En het niet mogelijk zijn is een mooi verhaal. Waarom? Omdat Rutte het niet wil? Dat is heel mooi voor Rutte, maar de zetelverdeling is zo als de verkiezingsuitslag is gevallen, en daar hoor je respect voor te hebben. En daarbij mag gerust eens gekeken worden naar alle mogelijke formaties van max. drie partijen... ga je naar meer partijen kijken, dan moet de keuze veel beperkter worden voor de combinaties, anders is het overzicht compleet weg, maar met drie partij regeringen moeten wel alle mogelijkheden worden meegenomen.
quote:Waar zeg ik dat dan?Op maandag 28 juni 2010 14:26 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Gelukkig zeg je in je laatste zin dus zelf dat de SP dus echt wel inspraak mag hebben, net als de PVV dat ook had. Dank je.
quote:Je ziet geen verschil tussen SP en PVV stemmers?
quote:Er zit een grote overlap tussen de twee groepen stemmers en de labels "emotiestemmertjes" en "simpele hyperunners" zijn voor beide groepen even veel van toepassing... maar wat heeft dat verder met wel of geen inspraak te maken? Dat maak ik verder niet op uit die zin. Zowel Roemers als Wilders zijn bij de koningin en bij Rosenthal langs geweest en hebben hun zegje mogen doen, ze nu ook weer bij Tjeenk Willink laten aanschuiven lijkt me vrij nutteloos en pure tijdsverspilling. Laten we eerst maar kijken naar een mogelijk middenkabinet.Op maandag 28 juni 2010 14:30 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
Je ziet geen verschil tussen SP en PVV stemmers?
quote:Maar de SP wil allicht ook nog een een graantje mee pikken van ontevreden kiezers door te roepen dat ze buitengesloten worden. Even laten zien dat ze wel hun verantwoordelijkheid willen nemen, ook al weten ze dat het zeer onwaarschijnlijk is dat ze in een coalitie komen. Dat soort trucjes zijn populair, zie ook de PVV in Den Haag en Almere.
Ik snap dat Roemer mee wil lullen maar er zit gewoon niemand te wachten om met de SP in zee te gaan.
quote:Grappig, dus als Roemer wil praten maar wordt buitengesloten is het een ''gek'', maar als het om Wilders gaat is het een ''schande'', ''anti democratisch'', ''kut-Beatrix'' en ga zo maar door.Op maandag 28 juni 2010 13:50 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Waarover wil die gek dan praten? Over hoe Nederland kapot gaat als zijn socialistische gelul wordt uitgevoerd?
quote:Ik heb PVV gestemd en vind ook dat de SP eerder dan D66 en Groen Links mee zou moeten praten.. Helaas wil de oude vastgeroeste politiek (waar ook Groen Links en D66 onder vallen) geen verandering.. Maar hoe krampachtiger zij vast houden hoe groter de nieuwe partijen worden.. Het is nog slechts een kwestie van tijd voor er echt een politieke aardverschuiving plaatsvind..Op maandag 28 juni 2010 15:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Grappig, dus als Roemer wil praten maar wordt buitengesloten is het een ''gek'', maar als het om Wilders gaat is het een ''schande'', ''anti democratisch'', ''kut-Beatrix'' en ga zo maar door.
Dus goed van Roemer dat hij ook iets van zich laat horen.
quote:Moet dat zo denigrerend?Op maandag 28 juni 2010 13:50 schreef Linkerrijtje het volgende:
[..]
Waarover wil die gek dan praten? Over hoe Nederland kapot gaat als zijn socialistische gelul wordt uitgevoerd?
quote:Misschien eens een keer een SP VVD PVV kabinet proberen. Er zijn flinke raakvlakken tussen die partijen. Behalve als het gaat over vrijemarkt en grootverdieners.Op maandag 28 juni 2010 18:48 schreef 08gnoT. het volgende:
Net als de PVV moet ook SP de kans krijgen. Dat ik ze absoluut niet in de regering wil is een tweede, maar ik vind het bijzonder ondemocratisch om een partij buiten te sluiten, links of rechts. Over de PVV staat elke dag wel een blaatbericht maar over de SP hoor je nooit wat, terwijl ze in hetzelfde schuitje zitten.
quote:Klopt, en met VVD ertussen hoeft dat niet perse kansloos te zijn.
quote:Ik denk dat de SP niet zal willen..Op maandag 28 juni 2010 18:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt, en met VVD ertussen hoeft dat niet perse kansloos te zijn.
quote:En ik als VVD'er zit er al helemaal niet op te wachten. Je gaat D66 ook niet in een coalitie met de SGP zetten. Tuurlijk moet de SP ook zijn zegje kunnen doen, maar dat hebben ze al bij Beatrix en Rosenthal gedaan en verder is er op dit moment geen realistisch kabinet met de SP er in.Op maandag 28 juni 2010 18:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik denk dat de SP niet zal willen..
quote:Beetje lastig, omdat die 3 samen maar 70 zetels hebben.Op maandag 28 juni 2010 18:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien eens een keer een SP VVD PVV kabinet proberen. Er zijn flinke raakvlakken tussen die partijen. Behalve als het gaat over vrijemarkt en grootverdieners.
quote:In de toekomst, windkracht 12 mee, geen moeilijke beslissingen hoeven nemen.Op maandag 28 juni 2010 19:09 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Beetje lastig, omdat die 3 samen maar 70 zetels hebben.
quote:Op lokaal niveau werkt het soms prima....ik weet dat is anders als nationaal, maar toch.Op maandag 28 juni 2010 19:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En ik als VVD'er zit er al helemaal niet op te wachten. Je gaat D66 ook niet in een coalitie met de SGP zetten. Tuurlijk moet de SP ook zijn zegje kunnen doen, maar dat hebben ze al bij Beatrix en Rosenthal gedaan en verder is er op dit moment geen realistisch kabinet met de SP er in.
Zie het als een huwelijk....VVD is de man die over de centen gaat en de SP is de zorgzame vrouw.
quote:Ik zie het eerder als een huwelijk tussen twee personen die totaal niet bij elkaar passen. Een beetje zoals een homohuwelijk tussen D66 en de SGP. De PVV kan ook alleen maar met de VVD als ze op zijn minst het overgrote deel van hun sociaal-economische standpunten loslaten, zoiets is voor de PVV misschien geen probleem, maar voor de SP wel lijkt me.Op maandag 28 juni 2010 19:11 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Op lokaal niveau werkt het soms prima....ik weet dat is anders als nationaal, maar toch.
Zie het als een huwelijk....VVD is de man die over de centen gaat en de SP is de zorgzame vrouw.
quote:Ik denk niet dat de man het leuk vindt als zijn geld waar hij hard voor gewerkt heeft, door vrouwlief aan de werkloze buren gegeven wordt.
[..]
Op lokaal niveau werkt het soms prima....ik weet dat is anders als nationaal, maar toch.
Zie het als een huwelijk....VVD is de man die over de centen gaat en de SP is de zorgzame vrouw.
Lokaal gezien kunnen partijen veel eerder samen regeren omdat het in de gemeente om specifieke dingen gaat, dus dan zou het wel kunnen.quote:CDA wil kennelijk wel praten... http://www.volkskrant.nl/(...)n_over_middenkabinetOp maandag 28 juni 2010 20:07 schreef Pandorado het volgende:
Ik zie niet in wat Roemer op dit moment in te brengen zou moeten hebben. Waarom zou je met de linkse partijen en het CDA aan tafel gaan zitten om een coalitie te formeren waar het CDA toch niet aan mee wil doen.
Behalve als het met de PVV is...
quote:Tuurlijk wel
quote:
Waarom zouden ze dat niet mogen?
Goed, het ligt niet voor de hand, na zo'n verlies, maar ja, het CDA is ook nog steeds in beeld als regeringspartij. En die zijn toch naar verhouding veel harder op hun plaat gegaan.
quote:Verlies? Van 25 naar 15 bedoel je?Op dinsdag 29 juni 2010 00:03 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat niet mogen?
Goed, het ligt niet voor de hand, na zo'n verlies, maar ja, het CDA is ook nog steeds in beeld als regeringspartij. En die zijn toch naar verhouding veel harder op hun plaat gegaan.
Maar voor SP-begrippen is 15 echt wel groot...
quote:Op dinsdag 29 juni 2010 00:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Verlies? Van 25 naar 15 bedoel je?
Maar voor SP-begrippen is 15 echt wel groot...
Maar ja, van 25 zetels naar 15 is toch echt een verlies (vergeleken met 1994 is het natuurlijk een monsterscore
). Maar nogmaals, het CDA heeft nog veel meer verloren en wordt ook als een potentiële coalitiepartner gezien, dus waarom de SP dan wel uitvlakken?quote:Wat mij betreft hoeft dat helemaal niet (vind de SP best sympathiek), maar ze zijn kennelijk niet populair als coalitiepartner nu...Op dinsdag 29 juni 2010 00:09 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Maar ja, van 25 zetels naar 15 is toch echt een verlies (vergeleken met 1994 is het natuurlijk een monsterscore
Regeren moet gebeuren door partijen die elkaar kunnen vinden en het onderling eens kunnen worden en ook met elkaar WILLEN regeren. Partijen als de PVV en de SP staan te ver buiten de politieke realiteit, met bijvoorbeeld hun standpunt omtrent de AOW-leeftijd.
quote:Je schuift wel ff 2,5 miljoen terzijde. Daarbij heeft pvv het aow standpunt al ''gewijzigd''.Op dinsdag 29 juni 2010 00:27 schreef Boldface het volgende:
Nog even en de SGP wil ook praten, de Partij van de Dieren ook nog... en als we dan niet uitkijken komen Rita Verdonk en de Piratenpartij ook nog gezellig even langs...
Regeren moet gebeuren door partijen die elkaar kunnen vinden en het onderling eens kunnen worden en ook met elkaar WILLEN regeren. Partijen als de PVV en de SP staan te ver buiten de politieke realiteit, met bijvoorbeeld hun standpunt omtrent de AOW-leeftijd.
quote:php, zullen we het nog 100x uitleggen... Een breekpunt wijzig je nietOp dinsdag 29 juni 2010 01:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je schuift wel ff 2,5 miljoen terzijde. Daarbij heeft pvv het aow standpunt al ''gewijzigd''.
2,5 miljoen? Op 12 miljoen? Geen probleem
Al heeft iedereen het over 1,5 miljoen
quote:Hij wil praten over een middenkabinet.Op maandag 28 juni 2010 20:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
CDA wil kennelijk wel praten... http://www.volkskrant.nl/(...)n_over_middenkabinet
Behalve als het met de PVV is...
Ik kan er niet uithalen dat wat hem betreft de SP dan ook aan zou kunnen schuiven.
quote:Hoezo? Elk weldenkend mens neemt die enge partij toch niet serieus?Op maandag 28 juni 2010 18:43 schreef phpmystyle het volgende:
Ik ben het lang niet eens met de SP, maar Roemer heeft gewoon een punt natuurlijk, Halsema staat voorop te schetteren bij de informateur terwijl zij maar 10 zetels heeft, en de SP heeft er 15 en zijn als enige nog door niemand benaderd.
Dus goed van Roemer dat hij ook iets van zich laat horen.
quote:Sowieso is de VVD als grootste partij eerst aan zet, dan is het niet reeël om nu te eisen dat er naar een combinatie met SP gekeken wordt.Op maandag 28 juni 2010 20:07 schreef Pandorado het volgende:
Ik zie niet in wat Roemer op dit moment in te brengen zou moeten hebben. Waarom zou je met de linkse partijen en het CDA aan tafel gaan zitten om een coalitie te formeren waar het CDA toch niet aan mee wil doen.
VVD is al aan zet geweest, er zijn al een aantal mogelijke coalities besproken met VVD erin.
Dat deze niet zijn doorgegaan, en dat dit niet de schuld is van de VVD daarinachterwege gelaten.
Als al die coalities geen kans van slagen hebben, waarom mogen we dan niet naar een centrumlinks kabinet kijken ?
quote:Hebben wel een meerderheid in de 2e kamer......Op maandag 28 juni 2010 13:54 schreef Metalfrost het volgende:
PvdA, CDA, Groenlinks en SP. Dat gaat ook nergens over.
quote:SP is dan alsnog niet aan de beurt.Op dinsdag 29 juni 2010 19:31 schreef Carmy het volgende:
Eisen?
VVD is al aan zet geweest, er zijn al een aantal mogelijke coalities besproken met VVD erin.
Dat deze niet zijn doorgegaan, en dat dit niet de schuld is van de VVD daarinachterwege gelaten.
Als al die coalities geen kans van slagen hebben, waarom mogen we dan niet naar een centrumlinks kabinet kijken ?
quote:Het wordt nog steeds niet gesnapt:
Al ben je nog zo tegen een menselijkere maatschappij: Zonder SP geen nieuwe regering!
quote:MET SP zeker niet.Op dinsdag 29 juni 2010 22:18 schreef RobbieD het volgende:
[..]
Het wordt nog steeds niet gesnapt:
Al ben je nog zo tegen een menselijkere maatschappij: Zonder SP geen nieuwe regering!
Natuurlijk heeft Rutte zijn bedenkingen bij Paarsplus en heeft Cohen zijn bedenkingen bij een middenkabinet. Maar het is niet alsof niemand bedenkingen heeft bij een links kabinet. Verhagen zal echt niet happiger zijn om een links kabinet aan een meerderheid te helpen, dan Rutte is om Paarsplus aan een meerderheid te helpen of Cohen een middenkabinet.
Anderzijds zal Roemer wel niet staan te springen als VVD én CDA samen aanschuiven.
Misschien was het voor de volledigheid beter geweest als Rosenthal eerst nog wat dieper onderzoek naar links had gedaan, maar zijn conclusie dat ook een links kabinet er niet inzat zal wel ergens op gebaseerd zijn. Waarschijnlijk heeft Verhagen daarover geen illusies laten bestaan, zodat het toch geen zin had om die partijen samen aan tafel te zetten.
Hoe dan ook is het in deze fase van de formatie (voorlopig) niet meer aan de orde. Nu gaat het om de vorming van een kabinet uit de partijen VVD, PvdA, CDA, GL en D66. De SP staat daar niet bij.
quote:Met Centrum links, bestaande uit PVDA, CDA, SP en GL toch zeker wel
Dit is de enige manier waarop centrum links een meerderheid vormt, en als je de SP vervangt door D66 is het meer een centrumneutraal kabinet.
En inderdaad voor mij ook zonder SP geen goede regering.
quote:Natuurlijk niet. Het is de SP hoor!Op donderdag 1 juli 2010 17:32 schreef Urquhart het volgende:
Roemer heeft wel gelijk dat ze minimaal een gesprek moeten hebben met de informateur.
quote:Ik zie ze liever ook niet in de regering, maar het is wel raar dat ze geen kans krijgen.Op donderdag 1 juli 2010 17:33 schreef chewbacca_maatschappij het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Het is de SP hoor!
quote:Hebben ze al gehad. Geen perspectief.Op donderdag 1 juli 2010 @ 17:32 schreef Urquhart het volgende:
Roemer heeft wel gelijk dat ze minimaal een gesprek moeten hebben met de informateur.
quote:Wie weet komt dat nog, maar ik vind het ook niet voor de hand liggend om nu al naar de SP te kijken.Op donderdag 1 juli 2010 17:35 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik zie ze liever ook niet in de regering, maar het is wel raar dat ze geen kans krijgen.
quote:Dat is waar, op dit moment ligt het ook niet voor de hand.Op donderdag 1 juli 2010 17:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wie weet komt dat nog, maar ik vind het ook niet voor de hand liggend om nu al naar de SP te kijken.
quote:
quote:Natuurlijk, jij wel
Aangezien VVD, PVV en CDA al een herstart hebben beklonken.
quote:Het begint een beetje zielig te worden.Op dinsdag 7 september 2010 13:42 schreef Arcee het volgende:
Vandaag is het gesprek van Roemer met de koningin alweer mosterd na de formatiemaaltijd.
Aangezien VVD, PVV en CDA al een herstart hebben beklonken.
quote:Was Roemer niet ooit wethouder van een gemeente waar SP en VVD het voor het zeggen had.
Dat ging allemaal prima, dus ik zie het probleem niet.
quote:Dit is puur angstig aan praten voor iets dat er niet is. realiteit is dat links of middenlinks nooit aan de macht is geweest. daar is het linkse front altijd te klein voor geweest, zelf vind ik het CDA niet bepaald links en pvda flirte altijd meer naar recht in de afgelopen decenias dan met linkse partijen. bij het midden en rechts daar liggen de meeste kiezers en dat is voor de PVDA altijd de reden geweest om niet met GL of SP te flirten.Op dinsdag 7 september 2010 13:56 schreef calabash het volgende:
Nederland word als het aan roemer ligt het land met de hoogste belastingen ter wereld ,logisch dat geen enkele andere partij met extreem links wil onderhandelen dat vernietigt de economie.
dus ga nu niet doemscenario's opnoemen die nooit bestaan heeft.
.quote:Ik benoem alleen het feit dat roemer van nederland het land met de hoogste belastingen ter wereld wil maken.Op woensdag 8 september 2010 10:27 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dit is puur angstig aan praten voor iets dat er niet is. realiteit is dat links of middenlinks nooit aan de macht is geweest. daar is het linkse front altijd te klein voor geweest, zelf vind ik het CDA niet bepaald links en pvda flirte altijd meer naar recht in de afgelopen decenias dan met linkse partijen. bij het midden en rechts daar liggen de meeste kiezers en dat is voor de PVDA altijd de reden geweest om niet met GL of SP te flirten.
dus ga nu niet doemscenario's opnoemen die nooit bestaan heeft.
Dat staat in het partij programma dus dat is wel zo.
Al vergelijk je nederland met de rest van de wereld is het een erg links land zijn hoge belastingen en verzorgingsstaat.
Slotje.