quote:Het moet toch niet gekker worden!Gemeenten mogen leegstaande gebouwen zoals kantoorpanden, schuren of oude hotels voortaan gebruiken om arbeiders uit Oost-Europa in onder te brengen. Dat heeft minister voor Wonen, Wijken en Integratie Eimert van Middelkoop (ChristenUnie) vrijdag aan de Tweede Kamer laten weten.
Veel Oost-Europese arbeiders die een paar maanden per jaar in Nederland werken, bijvoorbeeld in de tuinbouw, wonen in de oude wijken in de grote steden. Doorgaans wonen ze met veel mensen in kleine woningen, wat leidt tot extra overlast in de buurt. Van Middelkoop wil zorgen dat daar verandering in komt.
De werkgever van de arbeiders kan het initiatief nemen om onderdak te regelen in bijvoorbeeld een oud kantoorpand, maar ook een ondernemer die er brood in ziet. Nu kan dat niet, omdat de panden geen woonbestemming hebben. De gewone regels over onder meer veiligheid en gezondheid blijven wel gelden.
Dat veel kantoorpanden op bedrijventerreinen staan, is volgens het kabinet een voordeel. Zo zorgen de Oost-Europeanen niet voor overlast in woonwijken.
Als autochtone Nederlander kan je je pas op je 18e inschrijven voor een huurwoning, gemiddelde wachttijd is 5 jaar, en dan mag je blij zijn met een hok van 30m2!
De koters van Van Middelkoop hebben hier natuurlijk geen last van omdat papa natuurlijk een woninkje voor ze koopt!
Ik heb verdomme 7 jaar op een huurwoning moeten wachten.
quote:Misschien moet jij dan ook gaan stucen of asperges steken, krijg je ook gratis huisvesting!Op vrijdag 25 juni 2010 15:31 schreef DeTolk het volgende:
Van de FP:
[..]
Het moet toch niet gekker worden!
Als autochtone Nederlander kan je je pas op je 18e inschrijven voor een huurwoning, gemiddelde wachttijd is 5 jaar, en dan mag je blij zijn met een hok van 30m2!
De koters van Van Middelkoop hebben hier natuurlijk geen last van omdat papa natuurlijk een woninkje voor ze koopt!
Ik heb verdomme 7 jaar op een huurwoning moeten wachten.
quote:Als ze dat kantoorpand nou opknappen en er appartementen in maken? Gebeurt wel vaker in de randstad.Op vrijdag 25 juni 2010 15:34 schreef trancethrust het volgende:
Je vindt een hok in een kantoorpand een goed alternatief voor een huurwoning?
quote:Ja, er zijn zat gezinnen die woonruimte nodig hebben en die dan tijdelijk ergens willen wonen.Op vrijdag 25 juni 2010 15:35 schreef eleusis het volgende:
Het is maar voor een paar maanden. Denk je dat Nederlandse gezinnen er iets aan hebben om in de zomervakantie tijdelijk in kantoren te mogen wonen?
quote:het gebeurt met oude schoolpanden, hier in de stad met een oude verffabriek. Opknappen en verhuren. Ideaal voor studenten/starters
quote:Op vrijdag 25 juni 2010 15:34 schreef gelly het volgende:
Het gaat om particuliere verhuur. Als je wat centjes had hoefde je ook niet op een wachtlijst.
quote:Ik heb centjes, maar ga geen 800+ aan huur betalen..... En kopen is voor mij (nog) geen optie....Op vrijdag 25 juni 2010 15:34 schreef gelly het volgende:
Het gaat om particuliere verhuur. Als je wat centjes had hoefde je ook niet op een wachtlijst.
quote:Zoveel centjes heb je dus niet, want anders mocht je niet eens huren bij de woningbouw
[..]
Ik heb centjes, maar ga geen 800+ aan huur betalen..... En kopen is voor mij (nog) geen optie....
quote:Dat mag niet want dan moet eerst de bestemming veranderen en dan duurt het jaren voordat die bestemming gewijzigd is. Dit klopt werkelijk van geen kant.Op vrijdag 25 juni 2010 15:36 schreef DeTolk het volgende:
[..]
Als ze dat kantoorpand nou opknappen en er appartementen in maken? Gebeurt wel vaker in de randstad.
quote:Spaarcentjes is iets anders dan salaris....Op vrijdag 25 juni 2010 15:40 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Zoveel centjes heb je dus niet, want anders mocht je niet eens huren bij de woningbouw
De omstandigheden waarin ze nu wonen zijn op dit moment verre van ideaal. Mits goed geregeld en bij overlast gelijk ingrijpen zeg ik: gelijk doen.Je moet dit gewoon los zien van de rest van de woningmarkt, als een manager van een of ander bedrijf een tijdje in het buitenland moet werken gebeurt het ook vaak genoeg dat ze particulier voor een half jaar ofzo een huis huren in plaats van een hotel. Welliswaar is een Pool geen manager maar ze doen wel werk waar een gemiddelde Nederlander geen bok in heeft maar wel gedaan moet worden.
quote:Als er een pand heel lang leegstaat, en er woningen tekort zijn dan kan de gemeente er nog wel wat doordrukken hoor.Op vrijdag 25 juni 2010 15:41 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat mag niet want dan moet eerst de bestemming veranderen en dan duurt het jaren voordat die bestemming gewijzigd is. Dit klopt werkelijk van geen kant.
quote:Dat is wel vaker geprobeerd, is niet echt goed afgelopen....
quote:Dan moet je ook niet zeuren.Op vrijdag 25 juni 2010 15:39 schreef DeTolk het volgende:
[..]
Ik heb centjes, maar ga geen 800+ aan huur betalen..... En kopen is voor mij (nog) geen optie....
quote:
Op niets, maar niet alle kantoorpanden moet je gelijk ombouwen tot woning, als dit een tijdelijk oplossing is voor een bestaand probleem dan moet je dit niet gelijk uitsluiten
quote:Ik zeur niet (alleen) voor mezelf, maar ook voor vrienden/kennissen/ overige starters.
Hoe ga je de anti-kraak wet verantwoorden????????????
quote:Er zijn genoeg plaatsen waar je ongeveer direct een woning krijgt, maar daar wil je zeker niet wonen ? Het is een luxeprobleem, meer niet. Of zit je in je kartonnen doos te internetten ?Op vrijdag 25 juni 2010 15:50 schreef DeTolk het volgende:
[..]
Ik zeur niet (alleen) voor mezelf, maar ook voor vrienden/kennissen/ overige starters.
Want als je nu een kamer voor de huispuber op zolder van je bedrijfspand naast je huis maakt dan is het illegaal, ben benieuwd wat ze met die rechtsongelijkheid willen doen....
Veel Polen die hier werken, worden in vakantiewoningen of oude panden in minder goede buurten gestopt, waar ze na het werk zich in gezelschap bezatten en gaan slapen. Beter ergens in een kantoorpand dan overlast veroorzakend bij de buren.
Prima om tijdelijke vraag en tijdelijk aanbod te combineren.
quote:Ben het hier eigenlijk wel mee eens. Er is absurd veel leegstand van kantoorruimte in A'dam ook bv.Op vrijdag 25 juni 2010 15:31 schreef DeTolk het volgende:
Van de FP:
[..]
Het moet toch niet gekker worden!
Als autochtone Nederlander kan je je pas op je 18e inschrijven voor een huurwoning, gemiddelde wachttijd is 5 jaar, en dan mag je blij zijn met een hok van 30m2!
De koters van Van Middelkoop hebben hier natuurlijk geen last van omdat papa natuurlijk een woninkje voor ze koopt!
Ik heb verdomme 7 jaar op een huurwoning moeten wachten.
Doe er wat zinnigs mee voor iedereen.
quote:zegt de kneus die met zn pappie en mammie in drenthe woont.Op vrijdag 25 juni 2010 15:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Er zijn genoeg plaatsen waar je ongeveer direct een woning krijgt, maar daar wil je zeker niet wonen ? Het is een luxeprobleem, meer niet. Of zit je in je kartonnen doos te internetten ?
quote:En na die paar maanden is het zon teringbende dat ze als kantoren niet meer bruikbaar zijn.Op vrijdag 25 juni 2010 15:35 schreef eleusis het volgende:
Het is maar voor een paar maanden. Denk je dat Nederlandse gezinnen er iets aan hebben om in de zomervakantie tijdelijk in kantoren te mogen wonen?
Te gek voor woorden dit idee.
quote:Mêh, het alternatief is wat er nu al gebeurt: Dan staan die kantoorpanden leeg en verpaupert de hele buurt. Dan beter tijdelijk een stel Polen erin.Op vrijdag 25 juni 2010 16:39 schreef KoffieMetMelk het volgende:
En na die paar maanden is het zon teringbende dat ze als kantoren niet meer bruikbaar zijn.
Te gek voor woorden dit idee.
Probleem met dit soort maatregelen is vaak wel dat een tijdelijke situatie uiteindelijk permanent wordt, bijvoorbeeld het gedogen van permanente bewoning van vakantiewoningen.
quote:Ja lekkere. Investeerders en eigenaren stoppen daar geld in. Dat ze tijdelijk leeg staan is geen vrijbrief om er verplicht Polen in te dumpen waar je na 2 jaar het pand weer af kunt breken omdat ze verpauperd zijn.Op vrijdag 25 juni 2010 16:41 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mêh, het alternatief is wat er nu al gebeurt: Dan staan die kantoorpanden leeg en verpaupert de hele buurt. Dan beter tijdelijk een stel Polen erin.
Probleem met dit soort maatregelen is vaak wel dat een tijdelijke situatie uiteindelijk permanent wordt, bijvoorbeeld het gedogen van permanente bewoning van vakantiewoningen.
Meh er maar op los, je verhaal slaat als een tang op een varken.
quote:Niemand wordt verplicht Polen te huisvesten in zijn leegstaande kantoor.Op vrijdag 25 juni 2010 16:44 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Ja lekkere. Investeerders en eigenaren stoppen daar geld in. Dat ze tijdelijk leeg staan is geen vrijbrief om er verplicht Polen in te dumpen waar je na 2 jaar het pand weer af kunt breken omdat ze verpauperd zijn.
. En waarom zouden Polen een pand binnen twee jaar hebben gereduceerd tot een onbewoonbaar krot? 
. Hoezo bevooroordeeld?quote:Nee dus.Meh er maar op los, je verhaal slaat als een tang op een varken.
quote:Pfff, geen ondernemer die dat wil. En jij wilt zeker eerst 2 jaar afwachten om dan te zeggen:"Ja, jullie hadden gelijk".. om je vervolgens weg te draaien en de anderen met de teringzooi te laten zitten. Typisch links gedrag.Op vrijdag 25 juni 2010 16:52 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Niemand wordt verplicht Polen te huisvesten in zijn leegstaande kantoor.
quote:Dan gebeurt er tenminste wat, in tegenstelling tot rechtsen die liever hele kantoorwijken laten verslonsen en verpauren door zelfverkozen leegstand.Op vrijdag 25 juni 2010 17:06 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Pfff, geen ondernemer die dat wil. En jij wilt zeker eerst 2 jaar afwachten om dan te zeggen:"Ja, jullie hadden gelijk".. om je vervolgens weg te draaien en de anderen met de teringzooi te laten zitten. Typisch links gedrag.
quote:Wat die eigenaren ermee doen is niet jouw probleem.Op vrijdag 25 juni 2010 17:14 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dan gebeurt er tenminste wat, in tegenstelling tot rechtsen die liever hele kantoorwijken laten verslonsen en verpauren door zelfverkozen leegstand.
We gaan ook niet jouw nieuwe flatscreen confisqueren en aan de asielzoekers geven omdat de opinie van mening is dat jij wel bij de buren kunt kijken.
quote:Uit de OP:Op vrijdag 25 juni 2010 17:22 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Wat die eigenaren ermee doen is niet jouw probleem.
quote:Wat de eigenaren er straks mee kunnen doen is ook niet jouw probleem.De werkgever van de arbeiders kan het initiatief nemen om onderdak te regelen in bijvoorbeeld een oud kantoorpand, maar ook een ondernemer die er brood in ziet.
quote:Niemand wordt gedwongen om Polen te huisvesten in zijn leegstaande kantoor.We gaan ook niet jouw nieuwe flatscreen confisqueren en aan de asielzoekers geven omdat de opinie van mening is dat jij wel bij de buren kunt kijken.
.quote:Lol... mijn god knul, verdiep je er eens in.Op vrijdag 25 juni 2010 17:25 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Uit de OP:
[..]
Wat de eigenaren er straks mee kunnen doen is ook niet jouw probleem.
Kantoorpandje zit al snel op 150-200 euro per vierkanten meter/maand. Das een een veelvoud van huurprijzen voor woningen. En die eigenaar zal zeker de prijs naar beneden brengen om er nog wat op te verdienen, met alle gevolgen van dien...
Think. Dan had ie net zo goed die prijs voor startende ondernemers kunnen verlagen en ze voort helpen. Doen ze ook niet.
quote:Let maar op. Als links zijn zin krijgt zullen ze een wet afdwingen die het mogelijk maakt. Die arme Pooltjes ook.Niemand wordt gedwongen om Polen te huisvesten in zijn leegstaande kantoor.
quote:Ja, ¤ 150-200 / maand moet je betalen als huurder, dat kost het pand de eigenaar niet. Als hij het niet verhuurd krijgt aan een bedrijf, kan hij nu niks met dat pand. Met de nieuwe wet kan-ie er in ieder geval tijdelijk zijn Poolse aardbeienplukkers laten overnachten.Op vrijdag 25 juni 2010 17:30 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Lol... mijn god knul, verdiep je er eens in.
Kantoorpandje zit al snel op 150-200 euro per vierkanten meter/maand. Das een een veelvoud van huurprijzen voor woningen. En die eigenaar zal zeker de prijs naar beneden brengen om er nog wat op te verdienen, met alle gevolgen van dien...
quote:We hebben aan alle kabinetten waar de VVD en CDA in zaten inderdaad gezien dat rechts alleen maar regels afschaft.Let maar op. Als links zijn zin krijgt zullen ze een wet afdwingen die het mogelijk maakt. Die arme Pooltjes ook.
.quote:Net beweerde je nog dat niemand gedwongen kon worden...Op vrijdag 25 juni 2010 17:35 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ja, ¤ 150-200 / maand moet je betalen als huurder, dat kost het pand de eigenaar niet. Als hij het niet verhuurd krijgt aan een bedrijf, kan hij nu niks met dat pand. Met de nieuwe wet kan-ie er in ieder geval tijdelijk zijn Poolse aardbeienplukkers laten overnachten.
*zucht*
Het zal je leeftijd wel zijn dan.
quote:Waarom lees jij "kan" als "moet"?Op vrijdag 25 juni 2010 17:36 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Net beweerde je nog dat niemand gedwongen kon worden...
*zucht*
Het zal je leeftijd wel zijn dan.
quote:... en startende ondernemers die de schouders onder de Nederlandse economie durven te zetten.Op vrijdag 25 juni 2010 18:32 schreef Sessy het volgende:
Zet die polen maar in containers in 'n veld, die kantoren krijg je ook vol met nederlandse studenten die gvd niet aan een kamer komen.
quote:in Nederland heb je een chronisch overschot aan kantoorpanden. Heeft enerzijds te maken met wat de gemeentes en ontwikkelaars kunnen verdienen aan het ontwikkelen van kantoorpanden-wijken tav woonwijken, anderzijds aan de goede hoop van een hoop achteraf gelegen gemeentes dat ze nog iets aan bedrijfsleven kunnen aantrekken. Het dorp waar ik eerst inwoonde haalde ook een natuurgebiedje onderuit om er een hoop kantoorpanden neer te zetten, die vervolgens niet aan de straatstenen te slijten waren.Op vrijdag 25 juni 2010 23:00 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
... en startende ondernemers die de schouders onder de Nederlandse economie durven te zetten.
quote:wat een onzin zeg, jij gaat in Drenthe wonen terwijl je in Rotterdam werkt ?Op vrijdag 25 juni 2010 15:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Er zijn genoeg plaatsen waar je ongeveer direct een woning krijgt, maar daar wil je zeker niet wonen ? Het is een luxeprobleem, meer niet. Of zit je in je kartonnen doos te internetten ?
Geef mij zon kantoorpand, dichtbij het werk, scheelt veel reiskosten, gratis koffie
quote:Je zult per jaar bedoelen. Niemand betaalt 150 per maand voor een vierkante meter. Of het moet in een paleis zijn.Op vrijdag 25 juni 2010 17:30 schreef KoffieMetMelk het volgende:
Kantoorpandje zit al snel op 150-200 euro per vierkanten meter/maand.
quote:Dan wordt de wachttijd juist minder omdat die Polen niet in normale woningen terechtkomen. Dus je geklaag raakt nog kant nog wal.Op vrijdag 25 juni 2010 15:31 schreef DeTolk het volgende:
Van de FP:
[..]
Het moet toch niet gekker worden!
(...)
Ik heb verdomme 7 jaar op een huurwoning moeten wachten.