Veel doden door treinongeluk in Spanje

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 16:23 schreef Leandra het volgende:


Geweldig dat je dat op deze afstand zo kunt concluderen terwijl zij het een agendapunt waard vonden

Ik ben altijd zo blij dat als ik hier in dit warme bad wat fok heet kom en weer blijkt dat alle experts hier rondlopen

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 16:25 schreef Redux het volgende:
[..]
Ik ben altijd zo blij dat als ik hier in dit warme bad wat fok heet kom en weer blijkt dat alle experts hier rondlopen

Ja, zo kon ik hier ook lezen dat mijn buurmeisje, wat haar vriendinnetje in haar armen had zien sterven nadat ze geschept was door een dronken automobilist, natuurlijk ook dronken moest zijn geweest....

Dan is het ook heel apart als je van mensen die de omgeving niet kennen (noch qua locatie, noch qua sfeer) wel even roepen dat het zo ongeveer "eigen schuld" is als je op een fietspad fietst en door een dronken automobilist geschept wordt, en dat allemaal omdat het 's avonds was.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 16:29 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, zo kon ik hier ook lezen dat mijn buurmeisje, wat haar vriendinnetje in haar armen had zien sterven nadat ze geschept was door een dronken automobilist, natuurlijk ook dronken moest zijn geweest....

Dan is het ook heel apart als je van mensen die de omgeving niet kennen (noch qua locatie, noch qua sfeer) wel even roepen dat het zo ongeveer "eigen schuld" is als je op een fietspad fietst en door een dronken automobilist geschept wordt, en dat allemaal omdat het 's avonds was.

Vreselijk verhaal... maar er is toch een behoorlijk nuanceverschil. Dat meisje fietste over een FIETSPAD. Een treinrails daarentegen is bedoelt voor TREINEN.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 16:31 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Vreselijk verhaal... maar er is toch een behoorlijk nuanceverschil. Dat meisje fietste over een FIETSPAD. Een treinrails daarentegen is bedoelt voor TREINEN.

Ja, en toch weet iedereen al klakkeloos, zonder enige verdere info dat behalve de sukkels die overstaken niemand iets te verwijten valt.... prima, maar dan nog hoef je niet zo respectloos te reageren dat het maar goed is dat hun nutteloze domme leven per direct beëindigd is.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 16:34 schreef Leandra het volgende:

Ja, en toch weet iedereen al klakkeloos, zonder enige verdere info dat behalve de sukkels die overstaken niemand iets te verwijten valt.... prima, maar dan nog hoef je niet zo respectloos te reageren dat het maar goed is dat hun nutteloze domme leven per direct beëindigd is.

Ik zeg ook niet dat het goed is, ik geef alleen maar aan dat evolutie zo te werk gaat

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 16:31 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Vreselijk verhaal... maar er is toch een behoorlijk nuanceverschil. Dat meisje fietste over een FIETSPAD. Een treinrails daarentegen is bedoelt voor TREINEN.

Punt is dat iedereen het altijd denkt te weten.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 17:07 schreef Redux het volgende:

Punt is dat iedereen het altijd denkt te weten.

Feit is dat de slachtoffers hartstikke dood zijn en de trein volgende week gewoon weer rijdt.

goh

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 16:23 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ze hebben het dus voor niets en uit onwetendheid in de gemeenteraad aangekaart dat het met San Juan en in Juli en Augustus problemen zou kunnen opleveren??

Geweldig dat je dat op deze afstand zo kunt concluderen terwijl zij het een agendapunt waard vonden

Men had iig kunnen proberen te voorkomen door de brug te openen.... 1 feest en 2 maanden per jaar.

Ik ben op dat station al een paar keer geweest. Is niets schokkends aan. En zo heel veel mensen liepen daar nu ook weer niet. We hebben het niet over een LowLands waar ineens 50k mensen vertrekken. Er liep daar een paar honderd man. Die hadden nog geen 2 minuten nodig gehad om door die tunnel te lopen. Als het een beetje opstopte misschien 5 minuten.
Heb je zelf wel eens de agendapunten gezien van een gemeenteraad? Kan ook het een en ander verduidelijken.

1: Feit: De tunnel was makkelijk toegankelijk.
2: Feit: Er was geen complete drukte nog chaos.
3: Feit: Er was geen paniek om bij het perron vandaan te komen.
4: Feit: De route was aangegeven.
5: Feit: Er was een goed functioneert audiosysteem dat aan 1 stuk door waarschuwde niet het spoor over te steken.
6: Feit: Ze kwamen zelf met een trein aan en wisten dus dat de rails in gebruik was.
7: Feit: Ze klimmen van een verhoogd perron af om doelbewust over te steken (lemming-gedrag gaat hier niet op, je loopt niet per ongeluk even 1 meter direct omlaag om op je bek te stuiteren en zonder jezelf iets af te vragen weer door te lopen).

Blij dat ze dood zijn? Nee. Echter wel blij dat zij enkel zichzelf van kant gemaakt hebben. Mensen die bewust (zie 7) dit soort risico's nemen zijn er meestal verantwoordelijk voor dat onschuldigen de doodsklap maken/trauma krijgen --> machinist.

700 man, 'een paar honderd man'?

Maar ach, jij bent natuurlijk de deskundige hier. De familieleden en vrienden die (zoals je kunt lezen) hebben aangegeven dat de situatie daar niet duidelijk was en dat de voetgangerstunnel niet doorgankelijk was hebben natuuuurlijk ongelijk.

700 man is inderdaad een paar honderd man. Wel eens op een station geweest?
De familieleden en ''vrienden'' (fijne vrienden als je ze opzettelijk de dood in laat lopen) zijn emotioneel en willen doelbewust een zondebok aanwijzen, het kan immers toch niet de schuld zijn van de slachtoffers

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 17:48 schreef TheThirdMark het volgende:
700 man is inderdaad een paar honderd man. Wel eens op een station geweest?
De familieleden en ''vrienden'' (fijne vrienden als je ze opzettelijk de dood in laat lopen) zijn emotioneel en willen doelbewust een zondebok aanwijzen, het kan immers toch niet de schuld zijn van de slachtoffers

Je moet wat doen joh met die gave! Daar kun je grof geld mee verdienen!

TheThirdMark heeft daar wel degelijk een punt..nou woon ik zelf de helft van het jaar in Latijns-Amerika (en de andere helft in Spanje) en je ziet daar toch vaak dat als er een dodelijk ongeluk is met iemand die door rood overgestoken is (de voetganger dus), de ouders van het slachtoffer meteen beginnen te wijzen op allerlei andere 'schuldigen'.

Ook dat is een effect van shock.

Ik noem het Latijns-Amerikaanse aspect omdat zeker 9 van de 13 doden daar vandaan komen.

Misschien, maar in dit geval is er in de gemeenteraad aangekaart dat de tunnel een mogelijk gevaar op kan leveren in de maanden juni en in festivals als deze. Daarnaast was de brug afgesloten en stond de route naar de voetgangerstunnel niet goed aangegeven.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 15:31 schreef Strani het volgende:

[..]

Helaas wel, maar dat zegt meer over het blijkbaar beperkte verantwoordelijkheidsgevoel van de reizigers dan over het station zelf ben ik bang.

Haha knap

quote:

Misschien, maar in dit geval is er in de gemeenteraad aangekaart dat de tunnel een mogelijk gevaar op kan leveren in de maanden juni en in festivals als deze. Daarnaast was de brug afgesloten en stond de route naar de voetgangerstunnel niet goed aangegeven.

Dat tweede punt lijkt me minder relevant. Als de route al niet goed was aangegeven zou het gezien de grote drukte duidelijk moeten zijn waar de uitgang is, gezien iedereen dan wel achter de rest aanloopt.

Er moeten toch heel veel mensen op dat station geweest zijn en slechts deze groep van zo'n 30 besloot het spoor over te steken. Al die andere (honderden?) vonden dat blijkbaar niet nodig.

Ik wil nog wel duidelijk maken dat ik het oprecht erg vind voor de betrokkenen..ik hou hier dus helemaal geen 'eigen schuld dikke bult' verhaal maar ben vooral bang dat de verkeerde mensen nu de schuld krijgen (omdat er een zondebok nodig is) en daardoor ook hun levens verwoest zullen worden.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 18:28 schreef Strani het volgende:

[..]

Dat tweede punt lijkt me minder relevant. Als de route al niet goed was aangegeven zou het gezien de grote drukte duidelijk moeten zijn waar de uitgang is, gezien iedereen dan wel achter de rest aanloopt.

Er moeten toch heel veel mensen op dat station geweest zijn en slechts deze groep van zo'n 30 besloot het spoor over te steken. Al die andere (honderden?) vonden dat blijkbaar niet nodig.

Ik wil nog wel duidelijk maken dat ik het oprecht erg vind voor de betrokkenen..ik hou hier dus helemaal geen 'eigen schuld dikke bult' verhaal maar ben vooral bang dat de verkeerde mensen nu de schuld krijgen (omdat er een zondebok nodig is) en daardoor ook hun levens verwoest zullen worden.

Ik zeg ook niet dat die spoorwegmaatschappij of wie dan ook de schuldige is, ik probeer alleen te laten zien dat er meer is dan dat de mensen die daar overstaken 'dom' waren.

quote:

Op vrijdag 25 juni 2010 18:34 schreef Redux het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat die spoorwegmaatschappij of wie dan ook de schuldige is, ik probeer alleen te laten zien dat er meer is dan dat de mensen die daar overstaken 'dom' waren.

Ja, dom is door andere mensen in dit topic gebruikt..ik vind dat niet zo nodig. Ik ga er wel van uit dat ze het risico van hun beslissing kenden.

In principe proberen we hetzelfde te doen (we willen geen van tweeën dat iemand de schuld krijgt) maar hebben dan net een andere invalshoek uitgekozen.

Jep