Turks-Koerdisch conflict #2

quote:

Op zondag 20 juni 2010 15:32 schreef G.Garibaldi het volgende:
De Turken blijven gewoonweg een stelletje fascisten.

Racist insults against Azerbaijani Turks in Iran -They Chant Donkey Turks!

Demonstrations for Azeri ethnic rights in the South Azerbaijan - Iran - Tabriz 08.06.2009.

GAIP-guney AZERBAYCAN istiqlal yolu-Azad Urmu

Traxtor Tabriz Azerbaijan تراختور تبريز آذربايجان

Tabriz University-Anti Chuvinizm Demenstration in South Azerbaijan(iran) İranda Türk Öğrencilerin Faşist Farslara karşı gösterileri-Tebriz Üniversitesi

mousavi and azerbaijan

quote:

Turkije valt Irak binnen na aanvallen PKK

Turkse troepen zijn de grens met Irak overgestoken om strijders van de extremistische PKK te treffen. De inval volgde op hevige gevechten in het uiterste zuidoosten van Turkije. Het was het bloedigste treffen in twee jaar.

Strijders van de Koerdische Arbeiderspartij (PKK) vielen volgens de Turkse strijdkrachten in de nacht van vrijdag op zaterdag een grensbewakingseenheid aan bij Semdinli, niet ver van de grenzen met Irak en Iran. De gevechten die daarop volgden, kostten aan zeker 23 mensen mensen het leven, twaalf PKK-strijders en elf militairen.

De Turkse luchtmacht bombardeerde naar aanleiding van de strijd doelwitten in Iraaks Koerdistan. Volgens de Turken werden zeker honderd rebellen gedood. De Iraakse minister van Buitenlandse Zaken Hoshyar Zebari veroordeelde de „unilaterale” actie van Turkije.

In de nacht van zaterdag op zondag vielen PKK-strijders ook militairen aan bij Palu, ten noorden van Diyarbakir, in oostelijk Turkije. Daarbij is een militair gedood, meldde het persbureau Anatolia zondag. De PKK stelde in een verklaring aanslagen te plegen op steden in Turkije als het leger blijft aanvallen. „De regering wil de Koerdische kwestie niet vreedzaam oplossen”, aldus een woordvoerder. De hervormingsgezinde, Turkse premier Recep Tayyip Erdogan heeft in een reactie gezegd dat „de strijd doorgaat tot de terroristische organisatie is vernietigd”. Zijn regering heeft zich veel meer dan haar voorgangers ingespannen om tegemoet te komen aan de eisen van etnische Koerden in het land in de hoop dat de guerrillastrijd tot het verleden gaat behoren.

Noodtoestand

Een extreemrechtse opposant van de hervormingsgezinde premier, Devlet Bahceli van de MHP (Nationalistische Bewegingspartij), verweet in het weekeinde de premier mede daarom verantwoordelijk te zijn voor de huidige situatie. Toen Erdogans partij, de AKP (Rechtvaardigheid en Ontwikkelingspartij), in 2002 aan de macht kwam, werd de noodtoestand in het zuidoosten van Turkije opgeheven. Bahceli wil die weer ingevoerd zien.

De strijd tussen de extremisten van de PKK en de Turkse strijdkrachten is sinds maart weer opgelaaid. In de winter is het hooggelegen grensgebied van Turkije en Irak en Iran zelfs voor guerrillastrijders uiterst onherbergzaam. Er zijn sinds maart volgens het leger 142 PKK-strijders en 55 militairen om het leven gekomen.

De PKK ontstond eind jaren zeventig als extreemlinkse afscheidingsbeweging die van Turks Koerdistan een onafhankelijke marxistische staat wilde maken rond de met stalinistische trekken vereerde leider Abdullah calan. In de zomer van 1984 begon de groep in dezelfde streek als waar zaterdag 23 doden vielen, met gewapende aanvallen op de Turkse gezagsdragers. De PKK terroriseerde daarbij ook veelvuldig de burgerbevolking. Er zijn sinds 1984 naar schatting 45.000 doden gevallen. De groepering is volgens de Turkse, Amerikaanse en Europese autoriteiten een terroristische organisatie. calan is in 1999 gearresteerd en zit in Turkije een levenslange celstraf uit.

quote:

Op maandag 21 juni 2010 00:47 schreef Baghdaddy het volgende:
Mooie opossing maar in Irak wonen er maar 4 miljoen Koerden, wat dacht je van de rest?

Ikzelf ben tegen een onafhankelijk Koerdistan dat een stuk van Irak neemt.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 21:13 schreef Hellas2009 het volgende:
Ik lees net dat de Joden in angst leven in Turkije, en dit stuk was ook interessant:

A 2008 Pew survey on European attitudes toward Jews and Muslims found that 76 percent of Turks had a negative view of Jews, up from 49 percent in 2004. A study on hate speech in Turkey’s national press by the Hrant Dink Foundation this past fall found that Jews were the third-most targeted group, falling just behind Kurds and Armenians.

De Turken haten de Koerden meer dan dat ze de Joden haten! Wat een prachtvolk

Het is maar goed dat de Turken de Koerden als broeders beschouwen he, anders hadden we Hitleriaanse praktijken gehad

http://www.globalpost.com(...)agogue-gaza?page=0,0

quote:

Op maandag 21 juni 2010 00:47 schreef Baghdaddy het volgende:
Mooie opossing maar in Irak wonen er maar 4 miljoen Koerden, wat dacht je van de rest?

Ikzelf ben tegen een onafhankelijk Koerdistan dat een stuk van Irak neemt.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 21:50 schreef Ases het volgende:
Iran is zoiezo niets zonder de Turken (Azeri, Qashqai, Turkmen), Lor, Baluchi, Arabieren etc. Slechts 52% van Iran is Perzisch en toch heerst er een Perzisch fascisme en chauvenisme onder het Islamitische regime (misschien toch niet zo Islamitisch als dat men denkt).
[ afbeelding ]

Vrijheid voor de Azeri, Qashqai en Turkmen Turken in Iran (en voor alle andere minderheden die onderdrukt worden) !

quote:

Op maandag 21 juni 2010 01:15 schreef G.Garibaldi het volgende:

Ten eerste: Azeri's zijn Iraniers. Ze behoren tot het Iraanse volk, maar zijn later qua taal geturkificeerd. Verschillende DNA-onderzoeken - waar één van is uitgevoerd door een Azeri - brachten aan het licht dat de Azeri's qua genetica dichter bij de Perzen liggen, dan bij de Turken.

quote:

Op maandag 21 juni 2010 01:13 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

In Noord Irak wonen en woonden ook veel Assyriërs, een onderdrukte en uitgemoorde christelijke bevolkingsgroep die van oudsher de oorspronkelijke heersers over dit land waren. En waar mijn vriendin en haar familie ook onder valt.

De Koerden hebben samen met de Turken enorm veel Assyriërs vermoord in de Assyrische genocide tijdens de eerste wereldoorlog. Deze moordpartijen vinden vandaag de dag nog steeds plaats.

Enorm veel medelijden met de Koerden heb ik dus niet. Er zijn volken die het veel erger hebben; de Christelijke bevolkingsgroepen dus.

quote:

The PKK and Hamas…A Tale Of Two Terror Camps

by Gerald A. Honigman (6/21/10)

Increasingly, the Turks appear to have visions these days of once again spearheading the forces of Islam as it confronts the West and those whom they see associated with it.

The focus of this essay will not be on why or how modern Turkey’s transition from Ataturk’s officially secular state to one closely aligned with the Islamists has occurred, but rather on recent events which Ankara has been closely involved with which are the result of this transition...the Gaza/Hamas flotilla incident, in particular.

For quite some time now, Turkey has wanted to have it both ways with Israel.

It has sought economic and military ties, and has especially expected Jerusalem to help it in its own matters of “internal security.” In turn, Israel obtained a powerful Muslim, but non-Arab, neighbor which was not looking to have it for dinner and with which it could have somewhat reasonable relations. Additionally, Jerusalem was also expected to allow Ankara to dicate the terms of this relationship

Not mincing words, the cost has been too high--for Israel.

Specifically, it has had to engage in shameful behavior to assist its alleged Turkish friends in the suppression and subjugation of another entirely different people, the Kurds. Israeli intelligence and weaponry have indeed helped Ankara in these matters, and --for a number of reasons--this must finally come to a halt.

I have written about the analogy between what Arabs face vis-a-vis Israel and what Kurds face vis-a-vis Turkey elsewhere (Between Ankara and Jerusalem http://www.north-of-africa.com/article.php3?id_article=556 and State Department Math http://www.krg.org/articles/detail.asp?smap=&lngnr=12&rnr=77&anr=6589 for example), so won’t elaborate on this here. Please open those urls above, however, to see some information very relevant to this discussion.

My aim now is to showcase the differences between what Israel faces relative to its terrorist enemies and what Turkey faces regarding those whom engage in terror against it as well.

The assorted Arab enemies which Israel faces among “Palestinian” Arabs (most of whom were newcomers into the Mandate themselves)--Fatah, Hamas, Islamic Jihad, and so forth--have one goal...the destruction of both Israel and its Jews. Mahmoud Abbas’s Fatah plays relatively nice now simply to milk dhimmi nations for $$$ billions while building up his own modern military, courtesy of Uncle Sam. His dead boss’s Swiss bank accounts are legendary. Hamas is simply more honest. Look at both of their websites and such in case you think there really is a difference in their plans for Israel.

An Arab state emerged after World War I on almost 80% of the original April 25, 1920 Mandate of Palestine. In 1922, most of the original territory--all the land east of the Jordan River--was handed over to Arab nationalism by Great Britain. So, right from the start, and contrary to Arab storytelling, most of the land was given over to them--not to the Jews. Had Arabs accepted the 1947 partition, they would have wound up with almost 90% of the total area. They rejected it, because, in Arab eyes, no one except themselves had any rights at all in what they call “purely Arab patrimony” and the Dar ul-Islam.

Since those days, the Jews (one half of whom who were refugees from the so-called “Arab” world) have made repeated attempts to reach peace via additional land-for-peace measures.

Palestinian Arabs (and most others as well) have rejected all such efforts to reach a modus vivendi with their Jewish neighbors. So, that brings us to where we are today…

Fatah, Hamas, Islamic Jihad & Co. have been engaged in continuous efforts to eradicate Israel and its Jews...blown buses, restaurants, teen nightclubs, shopping malls, ice cream parlors, schools--civilian targets have been the most sought out.

How has Ankara dealt with its alleged “friend’s” attempt to deal with this violence?

By expecting Israel to simply put up with it.

On more than one occasion, it has withdrawn its ambassador and has taken other measures in rebuking Israel for its retaliation.

While Israel has dropped thousands of leaflets, made phone calls, and the like to try to avoid civilian casualties, when Arabs deliberately use non-combatants as human shields (a common tactic that they deploy), this is hard to do. And when Arabs fire at Israeli civilians from behind Arab civilians, they are committing a double war crime according to the Geneva Conventions--which no one seems to care about.

The flotilla backed by Ankara and sent to Hamas-ruled Gaza was sent to break Israel’s legal maritime blockade of a enemy sworn to its destructions and which acts on its pledge repeatedly. Faced with such an enemy, the Turks would have never given back Gaza to their own enemies if the situation was reversed. No doubt here…

So, given this stance, it’s time to examine problems the Turks themselves have with another people...Kurds.

Kurds predate the Turks’ arrival in Turkey by literally thousands of years. Like the Jews in Israel, they were there long before an Arab or Turk ever invaded and conquered their land.

Some thirty-five million Kurds live in the Middle East, and about one-fifth of Turkey’s population is Kurd. The first Kurdish nationalist revolts in the area dated from the 19th century. Others would come as well.

The emergence of powerful Turkish and Iranian rulers after World War I wound up leaving tens of millions of Kurds stateless in the new age of nationalism in the region.

After Great Britain won a favorable decision from the League of Nations in 1925 tying the oil of Mesopotamia’s predominately Kurdish north to the new Arab state of Iraq, promises earlier made in support of Kurdish independence were aborted. The Kurds have been used and abused by many players ever since--including America and Israel.

Being a mere remnant of the former great Ottoman Turkish Empire, Mustapha Kemal’s (Ataturk) Turkey was determined to see no further geographical losses from its territory.

That being the case, what was there to do with millions of non-Turkic people who already predated you on the land?

Well, in the Turks’ eyes, you could just rename them, outlaw their culture and language, intimidate, murder, and subjugate them--etc. and so forth.

Bingo!!!!! That was the ticket…

And they have been all “Mountain Turks” ever since… not Kurds.

The violent, originally revolutionary Socialist Kurdistan Workers’ Party (the PKK), was born amid this subjugation of the Kurdish people.

Unlike Arabs, with twenty-one states to date (carved out largely from non-Arab peoples’ lands), Kurds are a truly subjugated, stateless people. They have suffered horrendously because of this condition, and long before Saddam Hussein’s Arab Anfal Campaign slaughtered over a hundred thousand of them in Iraq.

The 22nd state Arabs are striving for would be, as we have seen, the Arabs’ second one in Palestine (the name the Roman Emperor, Hadrian, bestowed upon Judaea after the Jews’ second revolt for independence in 135 C.E.), not their first. Today’s Jordan has that honor. And, much later, renaming themselves “Palestinians” instead of Arabs fools no one except those who want to be fooled in this game....Unfortunately, many folks fit into that category.

Thus, we see the whole world clamoring for the birth of that Arab 22nd state, have Turks themselves support it knowing full well that neither a Hamas nor a Fatah Arab state will accept a Jewish State of Israel as its neighbor; etc. and so forth. And now we also have Ankara threatening war with Jerusalem over this as well as it gets cozy with Syrian Arab butchers and Iran’s mullah maniacs.

What compromises did Turks make with their own national competitors, the Kurds?

Unlike Ankara, which outlawed the Kurdish language, Israel made Arabic the second national language of the state. By the way, the proportion of Jews to Arabs in Israel is the same as Turks to Kurds in Turkey...80% to 20%. About thirty-eight Israels would fit into the land mass of Turkey--for a little perspective.

Did Turks agree to a partition with its fourteen million “Mountain Turks?”

Jews accepted repeated partitions with Arabs, resulting in Arabs getting most of the territory--despite their lies.

The answer, of course, to all of this is a glaring no!

Unlike Hamas & Co., the PKK was born out of this total denial of Kurdish rights.

And whatever its bloody sins are, the PKK has never sought the destruction of Turkey nor of its people. It has merely sought rights for Kurds, not “Mountain Turks,” which the Turks refuse to grant...ironically, those very same rights that the Turks expect Israel to grant to those who would indeed destroy it if given but half a chance.

Gerald A. Honigman
http://geraldahonigman.com/

quote:

Op zondag 20 juni 2010 17:51 schreef IHVK het volgende:
TS gooit gewoon opzettelijk olie op het vuur.

In de geschiedenis der mensen zal hij eentje zijn die aanstuurt op leed, pijn en oorlog.

quote:

Drie militairen dood bij bomaanslag Istanbul

Bij een bomaanslag in Istanbul zijn zeker drie Turkse militairen omgekomen. Volgens Turkse media was er een ontploffing in de bus waarin ze zaten, vlakbij een militair complex. Er zouden ook gewonden zijn, maar hoeveel is nog onduidelijk.

Wie er achter de aanslag zit, is nog niet bekend. De explosie komt een dag nadat het Turkse leger extra troepen naar de grens met Irak heeft gestuurd.

In de grensregio wordt al weken gevochten tegen opstandelingen van de Koerdische afscheidingsbeweging PKK.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 12:23 schreef Hellas2009 het volgende:

[..]

"Turkije sluit een dialoog uit, omdat de PKK door de Verenigde Staten en de Europese Unie wordt beschouwd als een terroristische organisatie."

Ze staan alleen maar op de lijst van terreurorganisaties door Turkse druk op het Westen (handelsbelangen, NAVO-partners etc.)

Maar de rest van de wereld ziet de PKK niet als een terreurorganisatie. Geen enkel land in Zuid-Amerika, Azië en Afrika heeft hen toegevoegd op de terreurlijst behalve de 4 landen waar Koerden leven en het Westen.

Maar goed, het ANC van Nelson Mandela werd ooit ook een terreurorganisatie genoemd door de VS.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 12:41 schreef Hellas2009 het volgende:

[..]

Weet je zeker dat de PKK toeristen heeft gebombardeerd, want er zijn volgens mij ook andere Koerdische groeperingen actief in Turkije.

De Turken moeten hun fascistische grondwet veranderen. Zolang dit niet gebeurt zal er nooit een oplossing komen voor het conflict, en blijft verzet legitiem.