FOK!forum / Flora & Fauna / Dierentuin doodt rasonzuivere tijgerbaby's.
staticzaterdag 19 juni 2010 @ 17:37
quote:
Drie tijgerwelpen in de dierentuin in het Duitse Magdeburg zijn gedood, omdat ze niet raszuiver waren. De dieren waren niet geschikt voor het voortplantingsprogramma. Het kantongerecht in Magdeburg heeft de dierentuin nu op de vingers getikt voor het doden van de jongen.

Kai Perrett, de aangeklaagde dierentuindirecteur betreurt de uitspraak. Hij en drie dierenverzorgers besloten in 2008 om de tijgerbaby's te doden. Perrett benadrukte dat deze beslissing niet lichtzinnig is genomen. Bij het besluit zouden de nodige tranen zijn gevloeid. Taskan, de vader van de welpen was geen raszuivere Siberische tijger.

Rechter Martin Schleupner vindt dat de drie welpen het verdiend hadden om te blijven leven. De dierentuin zou door het doden van de jongen de Dierenbeschermingswet hebben overtreden. Hij vindt het te ver gaan om gezonde dieren alleen om hun rasonzuiverheid te doden. Wel had hij begrip voor het moeilijke dilemma waarvoor Kai Perrett stond. De Magdeburger Zoo komt er met een waarschuwing vanaf.
wft is dit nu weer?
SpecialKzaterdag 19 juni 2010 @ 17:40
Het zal een geldkwestie zijn geweest. Geen subsidie voor rasonzuivere diertjes aangezien ze niet in aanmerking komen voor het programma.
BunnyCookiizaterdag 19 juni 2010 @ 17:40
Dit is nou dierenmishandeling.
Tahitizaterdag 19 juni 2010 @ 17:46
Die katten zitten in gevangenschap dus lijkt het me erg makkelijk om er voor te zorgen dat ze zich wel of niet kunnen voortplanten.

Maarja..... mensen
purplerosezaterdag 19 juni 2010 @ 17:48
WTF
DeuceFourzaterdag 19 juni 2010 @ 18:09
Tja..duitsers en raszuiverheid hè


ik had ze wel willen adopteren..waarna ze me als dank als ze groot zijn opeten
Draai_kontzaterdag 19 juni 2010 @ 18:10
Sea Shepherd kom er maar in.
SpecialKzaterdag 19 juni 2010 @ 18:13
Hoe zou dat trouwens smaken. Tijgerwelpje?
Hyperdudezaterdag 19 juni 2010 @ 18:15
Naar kat, vermoed ik.
SpecialKzaterdag 19 juni 2010 @ 18:15
Ohh...

ok.
troveyzaterdag 19 juni 2010 @ 18:18
En op het idee van castratie zijn ze niet gekomen als de welpen eenmaal groot genoeg zouden zijn geweest....maar ja, het onderhoud kost geld en ze leveren dan niets op en men moet geld verdienen.
Pluis_Konijnzaterdag 19 juni 2010 @ 18:37
quote:
Op zaterdag 19 juni 2010 18:09 schreef DeuceFour het volgende:
Tja..duitsers en raszuiverheid hè


ik had ze wel willen adopteren..waarna ze me als dank als ze groot zijn opeten
Vind ik echt weer een reply voor jou
LXIVzaterdag 19 juni 2010 @ 20:27
Men had ze ook kunnen steriliseren. Maar de Siberische tijger staat naar mijn weten op uitsterven. Als je de genen van die soort gaat vermengen met 'gewone' tijgergenen, dan kan die soort effectief uitsterven. Omdat er maar zo weinig van zijn tellen 3 welpjes extra zwaar.
Pisces29zaterdag 19 juni 2010 @ 20:49
Gezellig
Bramdecaviaeterzaterdag 19 juni 2010 @ 20:59
quote:
Op zaterdag 19 juni 2010 20:27 schreef LXIV het volgende:
Men had ze ook kunnen steriliseren. Maar de Siberische tijger staat naar mijn weten op uitsterven. Als je de genen van die soort gaat vermengen met 'gewone' tijgergenen, dan kan die soort effectief uitsterven. Omdat er maar zo weinig van zijn tellen 3 welpjes extra zwaar.
Nouja hij sterft dan niet uit met gewone tijgergenen, misschien helpt het wel, maar het zijn dan natuurlijk geen echte siberische tijgers meer.


Zolang tijgers per ondersoort gered kunnen worden vind ik het wel okee om bastaardjes uit te sluiten voor de fok, zodra de Siberische tijger het toch niet echt meer gaat redden moet je ook niet meer zo moeilijk doen over vermeninging en proberen dan een iets minder zuivere tijgerpopulatie te behouden
80% siberische tijger is altijd nog beter aangepast aan Siberie dan een 100% indische tijger. Amerikaanse bizons hebben ook al allemaal domestische koeien in zich.

Wat natuurlijk wel netter was geweest was steriliseren en verkopen aan particulieren.
Cat-astrophezaterdag 19 juni 2010 @ 22:12
Waarom is de vader van die welpjes niet gecastreerd vraag ik me af. Hij was niet raszuiver en als dat blijkbaar een groot probleem is moet je hem sowieso al niet laten voortplanten. Da's een stuk diervriendelijker dan het euthanaseren van kerngezonde welpjes.
Guess.zaterdag 19 juni 2010 @ 22:29
quote:
Op zaterdag 19 juni 2010 22:12 schreef Cat22 het volgende:
Waarom is de vader van die welpjes niet gecastreerd vraag ik me af. Hij was niet raszuiver en als dat blijkbaar een groot probleem is moet je hem sowieso al niet laten voortplanten. Da's een stuk diervriendelijker dan het euthanaseren van kerngezonde welpjes.
Dit dus!
Belachlijk
pumpkin_Rubyzondag 20 juni 2010 @ 12:07
quote:
Op zaterdag 19 juni 2010 22:12 schreef Cat22 het volgende:
Waarom is de vader van die welpjes niet gecastreerd vraag ik me af. Hij was niet raszuiver en als dat blijkbaar een groot probleem is moet je hem sowieso al niet laten voortplanten. Da's een stuk diervriendelijker dan het euthanaseren van kerngezonde welpjes.
Wat jij zegt. Of apart houden van vruchtbare vrouwtjes, wat dan ook. Als ze het dan zo verkloten moet de dierentuin ook maar op de blaren zitten en die tijgers gewoon verzorgen of op een goede plek herplaatsen.
Pietverdrietzondag 20 juni 2010 @ 12:23
Het geld wat je besteed aan het doorvoederen en huisvesten van drie tijgers waar je niet mee kan fokken kan je niet besteden aan het fokprogramma. Is dat zo moeilijk? Hoeveelheid geld voor dierentuinen is eindig en je moet keuzes maken. Welkom in de grote mensen wereld
Cat-astrophezondag 20 juni 2010 @ 12:27
quote:
Op zondag 20 juni 2010 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Het geld wat je besteed aan het doorvoederen en huisvesten van drie tijgers waar je niet mee kan fokken kan je niet besteden aan het fokprogramma. Is dat zo moeilijk? Hoeveelheid geld voor dierentuinen is eindig en je moet keuzes maken. Welkom in de grote mensen wereld
Als je het topic even door had gelezen had je gezien dat er waarschijnlijk ook andere alternatieven zijn. Zoals even een paar honderd euro neertellen voor het castreren van de rasonzuivere vader.
Pietverdrietzondag 20 juni 2010 @ 12:29
quote:
Op zondag 20 juni 2010 12:27 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Als je het topic even door had gelezen had je gezien dat er waarschijnlijk ook andere alternatieven zijn. Zoals even een paar honderd euro neertellen voor het castreren van de rasonzuivere vader.
dan heb je ineens wel geld om de 3 tijgers te voederen en te huisvesten?
Cat-astrophezondag 20 juni 2010 @ 12:34
quote:
Op zondag 20 juni 2010 12:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

dan heb je ineens wel geld om de 3 tijgers te voederen en te huisvesten?
Je wil het niet snappen he? Vader castreren vóór hij zich voort kon gaan planten.
Dagonetzondag 20 juni 2010 @ 12:36
Dit gebeurt standaard bij honden, dagelijkse praktijk.
Guppyzondag 20 juni 2010 @ 12:41
quote:
Op zaterdag 19 juni 2010 22:12 schreef Cat22 het volgende:
Waarom is de vader van die welpjes niet gecastreerd vraag ik me af. Hij was niet raszuiver en als dat blijkbaar een groot probleem is moet je hem sowieso al niet laten voortplanten. Da's een stuk diervriendelijker dan het euthanaseren van kerngezonde welpjes.
Wat jij zegt
Chahnazondag 20 juni 2010 @ 12:44
Klootzakken!
Pietverdrietzondag 20 juni 2010 @ 12:45
quote:
Op zondag 20 juni 2010 12:34 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Je wil het niet snappen he? Vader castreren vóór hij zich voort kon gaan planten.
jaja
Achteraf kijk je een koe in de kont
Dirkhzondag 20 juni 2010 @ 12:48
quote:
Op zondag 20 juni 2010 12:34 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Je wil het niet snappen he? Vader castreren vóór hij zich voort kon gaan planten.
Er werd van uit gegaan dat het wel een raszuivere Siberische tijger was. Pas later kwam men er achter dat niet zo was. http://www.tz-online.de/n(...)rtoetung-364144.html

Ja, die welpjes hadden ze achteraf kunnen steriliseren en castreren, maar dat is vast een afweging geweest die iets te lastig is geweest om in het artikel op te nemen
Bramdecaviaeterzondag 20 juni 2010 @ 20:29
quote:
Op zondag 20 juni 2010 12:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

jaja
Achteraf kijk je een koe in de kont
Daarna is het altijd even vies ja. Maar zodra je de emmer weer hebt opgeborgen kun je weer wat nagenieten en tevreden slapen.
pumpkin_Rubyzondag 20 juni 2010 @ 21:43
Tja, dan blijkt achteraf dat die vader niet 100% raszuiver was. Maar wel zo goed lijkend op de betreffende ondersoort dat ze er pas na 4 jaar !!! achter kwamen. Dan zou ik denken; leuk voor je genenpool wat vers bloed, outcross noemen ze dat. Voortaan je stamboek wat beter bijhouden en geen man overboord.

Bij bepaalde raskatten met een nauwe genenpool geven vooruitstrevende fokkers er duizenden euro's aan uit om "straatkatten" helemaal door te lichten bij de dierenarts, cardioloog, gentestlab, etc, ze dan te kruisen met hun raskatjes, een paar generaties lang krijgen de nakomelingen geen stambomen, kan er niet met die katten geshowd worden, worden de nakomelingen onder de prijs verkocht, maar toch worden die uitkruisingen gedaan omdat te weinig genetische variatie zo slecht is voor een ras.
En dit gaat dus over katten, waart er miljarden van zijn op deze aardbol. Tijgers zijn met uitsterven bedreigd maar blijkbaar nog niet bedreigd genoeg als ze die om administratieve redenen afmaken.

Bij de helft van alle lezingen voor kattenfokkers waar ik heen ga komt een populatiegeneticus vertellen waarom een gebrek aan genetische variatie zo slecht is, dieren leven korter, reproduceren slechter en zijn vatbaarder voor ziektes. Het ideale model om je genenpoel te behouden is random mating, waarin elk individu in een populatie beschikbaar is voor voortplanting. Dus nogmaals, dan begrijp ik niet dat bij een bedreigde diersoort drie gezonde welpen van een vader die jarenlang voor raszuiver door kon gaan zomaar worden uitgesloten van de fok en als consequentie daarvan geëuthanaseerd worden.

Is het doel van die dierentuinfokprogramma's nu oprecht de soort te behouden of is het een prestigeprojectje wat begint te lijken op het podiumgeile showwereldje van honden- en kattenfokkers ? Dat heeft ook meer met de ideetjes van de mens over een ras te maken dan over hoe het in de natuur echt gaat, want daar kunnen ondersoorten wel kruisen.
Bramdecaviaeterzondag 20 juni 2010 @ 23:46
quote:
Op zondag 20 juni 2010 21:43 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
Tja, dan blijkt achteraf dat die vader niet 100% raszuiver was. Maar wel zo goed lijkend op de betreffende ondersoort dat ze er pas na 4 jaar !!! achter kwamen. Dan zou ik denken; leuk voor je genenpool wat vers bloed, outcross noemen ze dat. Voortaan je stamboek wat beter bijhouden en geen man overboord.

Bij bepaalde raskatten met een nauwe genenpool geven vooruitstrevende fokkers er duizenden euro's aan uit om "straatkatten" helemaal door te lichten bij de dierenarts, cardioloog, gentestlab, etc, ze dan te kruisen met hun raskatjes, een paar generaties lang krijgen de nakomelingen geen stambomen, kan er niet met die katten geshowd worden, worden de nakomelingen onder de prijs verkocht, maar toch worden die uitkruisingen gedaan omdat te weinig genetische variatie zo slecht is voor een ras.
En dit gaat dus over katten, waart er miljarden van zijn op deze aardbol. Tijgers zijn met uitsterven bedreigd maar blijkbaar nog niet bedreigd genoeg als ze die om administratieve redenen afmaken.

Bij de helft van alle lezingen voor kattenfokkers waar ik heen ga komt een populatiegeneticus vertellen waarom een gebrek aan genetische variatie zo slecht is, dieren leven korter, reproduceren slechter en zijn vatbaarder voor ziektes. Het ideale model om je genenpoel te behouden is random mating, waarin elk individu in een populatie beschikbaar is voor voortplanting. Dus nogmaals, dan begrijp ik niet dat bij een bedreigde diersoort drie gezonde welpen van een vader die jarenlang voor raszuiver door kon gaan zomaar worden uitgesloten van de fok en als consequentie daarvan geëuthanaseerd worden.

Is het doel van die dierentuinfokprogramma's nu oprecht de soort te behouden of is het een prestigeprojectje wat begint te lijken op het podiumgeile showwereldje van honden- en kattenfokkers ? Dat heeft ook meer met de ideetjes van de mens over een ras te maken dan over hoe het in de natuur echt gaat, want daar kunnen ondersoorten wel kruisen.
Het is inderdaad wel wat overtrokken. Maar ondersoorten bij tijgers kunnen niet echt kruisen zonder een vliegreisje te boeken. Vroeger was er natuurlijk wel wat geneflow toen hun leefgebied niet zo versnipperd was, maar echt veel zal dat niet geweest zijn gezien de enorme afstand.

Greysmaandag 21 juni 2010 @ 15:19
En er was geen dierentuin die de welpjes wél wilde hebben, ook al konden ze er dan niet mee fokken?
WallOfStarszaterdag 3 juli 2010 @ 07:41
Duitsers.....

Leggen letterlijk 1% van de wereld siberische tijger bevolking om.

omdat ze niet ras zuiver zijn.....tja het blijven Nazi's he