Amos_ | dinsdag 15 juni 2010 @ 10:57 |
quote:bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland Positieve discriminatie is zo mogelijk nog erger dan gewone discriminatie ![]() | |
gekkewiebel | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:00 |
Wat is er precies erger aan positieve discriminatie dan aan "gewone" discriminatie? | |
SicSicSics | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:00 |
Anders moesten ze het Nederlands elftal ook maar eens wat aan gaan passen! Het is nondeju toch van de zotte dat daar geen afspiegeling van de samenleving in zit! ![]() | |
NightH4wk | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:01 |
Tsja, als ze niet op verdienste zo'n functie kunnen krijgen. ![]() | |
Amos_ | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:01 |
quote:Omdat je de positief gediscrimineerde dan overduidelijk wegzet als "zwakker" en dat die groep daarom voorgetrokken moet worden. En selectie op basis van geslacht of afkomst als het gaat om een baan is natuurlijk te idioot voor woorden. | |
Wokkel | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:01 |
Dit NRC artikel geeft net wat meer info.quote:Er wordt dus niet gezocht naar de beste kandidaat, maar naar de niet blanke kandidaat. | |
Amos_ | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:02 |
quote:Dus de minister heeft zijn akkoord gegeven? ![]() Tot zover heilig artikel 1 van de Grondwet? | |
NightH4wk | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:03 |
quote:Dat wordt dus nooit een vrouw of allochtoon. Ze hebben dus wel die gare maatregelen nodig. Het is zeer fout iig. | |
gekkewiebel | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:06 |
quote:En bij negatieve discriminatie zet je de negatief gediscrimineerde weg al "zwakker", en daarom moet die groep achtergesteld worden, en moet de eigen groep voorgetrokken worden. Natuurlijk zou etniciteit geen rol moeten en mogen spelen. Of misschien aan de andere kant wel, misschien kan het schorem zich dan ergens aan optrekken en stoppen met pretenderen dat "het systeem" ze aan de kant schuift. Maar ik begrijp nog steeds niet waarom positieve discriminatie erger zou zijn dan gewone discriminatie. Door dat te zeggen discrimineer je zelf ook, en zet je je eigen groep boven de andere groepen. | |
freejoran | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:09 |
en als de AH vraagt om niet marokkanen omdat 80% van de werknemers al marokkaan is dan is het gelijk discriminatie.... welkom in nederland.... | |
ElectricEye | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:11 |
De van Staatswege gerechtigde dienst voor veiligheid en ordehandhaving werft actief minder geschikten voor aansturende functies. Vind je het gek dat het helemaal fout gaat met de politie en dat de samenleving naar de kloten gaat. Voor leidinggevende functies bij de politie wil ik 100% de besten. En als de besten allemaal mannen met blond haar en blauwe ogen zijn, dan is dat zo en dan MOETEN ze het gewoon worden! Wat die 'positieve discriminatie'-idioten steevast vergeten is dat door deze maatregelen de vrouwen en allochtonen die dit soort functies door eigen gedrag, kennis, inzet en kracht verwerven, straks worden gezien als excuus-Truus of excuusneger. En dat contraproductieve van deze maatregel wordt wel heel gemakkelijk genegeerd. Maar ja, de politie had een minister van PvdA-huize en die linkse zelfhaters rossen de discriminatie van lichamelijk gezonde autochtone mannen er wel door! | |
deedeetee | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:11 |
Geen discriminatie is gewoon het beste. Je plaatst een advertentie en je bekijkt de sollicitaties en neemt dan de mensen aan die jij zoekt. Wat is daar nu moeilijk aan ![]() | |
Tja..1986 | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:12 |
quote:Hoezo? Dat doen ze bij hoeren toch ook? ![]() | |
Wokkel | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:14 |
Ook leuk voor de ondergeschikten om te weten dat hun nieuwe chef/cheffin vooral gekozen is vanwege zijn/haar huidskleur of omdat ze vrouwelijke geslachtskenmerken heeft. Dat zal de acceptatie en sfeer op de werkvloer vooral bevorderen... | |
Fortune_Cookie | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:15 |
Idd belachelijk | |
Amos_ | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:16 |
quote:Er zijn geen mannelijke hoeren? ![]() ![]() | |
Ringo | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:19 |
Nou ja, ze zijn er eerlijk in. Verboden voor blanke mannen. Terecht natuurlijk. Dat is ook smerig tuig. ![]() | |
KoffieMetMelk | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:20 |
Het geeft maar aan hoe verknipt de verhoudingen binnen onze ambtenarenorganisaties al aanwezig zijn. Allochtonen discriminatie komen ze voor uit hun stoelen, autochtonen discriminatie zien ze zelf als "menselijkheid naar de andere groep". Diepe zucht dan maar... | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:22 |
Biculturele achtergrond ![]() ![]() | |
Ringo | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:23 |
Mannen zijn nu eenmaal inferieur aan vrouwen. Wat dat betreft snap ik niet waarom het überhaupt nog over allochtonen gaat. Geef gewoon een vrouw de leiding, klaar. | |
__Saviour__ | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:25 |
Ook met die 'gelijke geschiktheid' formulering blijft het natuurlijk hetzelfde. Ze laten dan gewoon alle autochtone mannen afvallen omdat die zogenaamd minder geschikt zijn. [ Bericht 1% gewijzigd door __Saviour__ op 15-06-2010 11:48:29 ] | |
zoalshetis | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:29 |
vooral doorgaan met positief discrimineren, krijg je vast de beste mensen voor een orgaan dat nu al veel geloofwaardigheid heeft verloren. | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:31 |
quote:Tsja. Vraag je maar eens af hoelang dit zo door kan gaan. ![]() | |
zoalshetis | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:33 |
quote:buigen of barsten denk ik. | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:35 |
quote:Als je op alle posities minder geschikt mensen bljift zetten dan gaat het geheid ooit mis. | |
Kentoet | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:41 |
Waar zijn mannen als Nordholt en Wilting als je ze nodig hebt? | |
SicSicSics | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:44 |
quote:Die heeft, na een carrière bij de ECB, een eigen adviesbureau en de ander was een DnB zakkenvuller! ![]() Dat waren nog eens mannen! ![]() | |
Kentoet | dinsdag 15 juni 2010 @ 11:48 |
Je kan alles over Wilting zeggen, maar hij was wel goed in Waku Waku...... | |
baba117 | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:00 |
quote:Ik ben het dus helemaal met jou eens. De excuus negert of vrouw zal vast veel respect krijgen door zijn/haar ondergeschikten, laat staan van de mensen boven dit persoon. Dacht dat linkse mensen vonden dat iedereen gelijk is dus ik snap niet dat ze blijven praten over verschillende groepen. De grote enge boze Wilders mag dat namelijk niet. Heb trouwens ook nog nooit een vuilnisvrouw gezien (al helemaal niet met hoofddoek) dus misschien moeten ze daar ook aan diversiteitsbeleid gaan doen. | |
Citizen.Erased | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:01 |
Positieve discriminatie is wel succesvol gebleven, Mariette Hamer die heeft het ook bewezen bij de PvdA. | |
Naj_Geetsrev | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:03 |
Inderdaad. Ik heb deze vorm van 'positieve' discriminatie nog nooit begrepen. Beste poppetje op de beste plek. Of die nou man/vrouw/beide/blond/bruin/groen of paars is. Dat zou niks moeten uitmaken. | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:10 |
quote:Dat is misschien als ze allebei net zo goed zijn. Maar positieve discriminatie is hier gewoon dat de blanke man op moet kankeren, hoe geschikt hij ook is. | |
Lavenderr | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:14 |
quote: | |
gebrokenglas | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:14 |
Geneuzel. ![]() | |
Red_85 | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:17 |
Hanteer het credo 'het beste persoon voor de functie'. Dan krijg je vanzelf een mix in je organisatie. Is het een blanke man, prima, is het een allochtone vrouw, ook goed. Ik vind dat dit helemaal niet mag, sterker nog, ik vind het belachelijk. | |
paddy | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:18 |
quote:Mja, was dit niet in Amsterdam ook aan de gang? quote:Pure discriminatie dus. er zijn wel oplossingen aangedragen in dat andere topic om eerlijk de beste op de juiste plaats te krijgen zonder uit te kunnen sluiten, maar dan is het niet discriminerend meer tegen westerse allochtoon en de autochtoon. Alleen gaat deze vlieger over een aantal jaren dus ook niet meer op voor de Turken en Marokkanen hier, want dan vallen die gewoon onder de autochtonen (of dan ineens niet? ). PVDA wordt hier genoemd, maar we vergeten GL die pal achter deze besluiten staan quote:Het is dus niet de eerste keer dat er een dergelijk voorstel is gedaan. Lijkt me geweldig om te weten dat je alleen om je kleurtje bent gekozen en niet om je vaardigheden. Misschien de sollicitatieprocedure gewoon aanpassen zodat niemand je zal kunnen beoordelen op afkomst? Voorstel al in een ander topic gedaan met precies hetzelfde bericht, maar dan van Amsterdam. Vroeger mocht je niet openlijk discrimineren. Tegenwoordig helpt de politiek er openlijk aan mee. | |
paddy | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:23 |
quote:Desnoods allemaal jan en truus noemen in een solli en geen foto. Pas na aannemen vrouw of man zichtbaar maken, zodat iemand aangenomen gaat worden op kwaliteiten i.p.v een kilo of puist of hoofddoek teveel | |
KoffieMetMelk | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:28 |
quote:Weinig ervaring met mensen aannemen merk ik. Je idee kan nooit werken. | |
Basp1 | dinsdag 15 juni 2010 @ 12:37 |
Maar als de poltie een afspiegeling moet gaan worden van de samenleving dan natuurlijk ook onze 1e en 2e kamer, hopsakee een hele stapel te oude blanke mannen die we eruit moeten donderen. | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 13:25 |
quote:Het zou wel mooi zijn toch? ![]() | |
MrBadGuy | dinsdag 15 juni 2010 @ 14:10 |
Volgens sommigen moet de VVD de PVV uitsluiten en er zeker niet mee gaan regeren, want ze zijn racistisch. Als de VVD met partijen als de PvdA en GL in zee gaat dan zijn echter dit soort zaken aan de orde van de dag. Waarom zijn die partijen beter dan de PVV en zouden we voor paars+ moeten kiezen? | |
KoffieMetMelk | dinsdag 15 juni 2010 @ 14:12 |
quote:Nee dank je. Je zou er maar 1 moeten hebben voor je receptie/ingang. Je eerste visitekaartje van je zaak. Doe maar foto, cv is tweede belang. ![]() | |
Ronnie_bravo | dinsdag 15 juni 2010 @ 14:16 |
Binnenkort een trekkiekaart van een plakkieplakkieagent? Sorrie agent, ik reed met mijn wallie en toen zag ik die tranga chickie en miste ik dat licht. No spang toch? KKDope ! | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 14:37 |
quote:Niet eens aan gedacht ![]() | |
waht | dinsdag 15 juni 2010 @ 14:48 |
Ben het wel eens met de CGB. | |
HAKIM_1988 | dinsdag 15 juni 2010 @ 14:49 |
Ik ben in principe tegen elke vorm van discriminatie, maar zolang de gewone variant van discriminatie nog bestaat in dit land (zie het beeld van een hier geboren Turk die 200 sollicitatiebrieven stuurt, omdat hij zo'n rare naam heeft)... brengt 'positieve discriminatie' toch enige balans in de brij van vreemdelingenhaat. Daarom ben ik niet tegen positieve discriminatie. [ Bericht 5% gewijzigd door HAKIM_1988 op 15-06-2010 15:21:33 ] | |
waht | dinsdag 15 juni 2010 @ 14:50 |
quote:Maar dan noem je wel een functie waar uiterlijk belangrijk is. | |
Amos_ | dinsdag 15 juni 2010 @ 14:58 |
quote: ![]() | |
__Saviour__ | dinsdag 15 juni 2010 @ 14:59 |
quote:Wederom een typisch voorbeeld van de ongelofelijke hypocrisie die menig allochtoon siert. | |
HAKIM_1988 | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:20 |
quote: Lekker makkelijk he, generaliseren. Heb je het een keer geprobeerd? Solliciteren met een naam als 'Achmed". ![]() Jij bent degene die hypocriet is, kerel. | |
KoffieMetMelk | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:23 |
quote:Je moest eens weten bij hoeveel functies dat van belang is. Neem daar ook nog eens het persoonlijke belang van de werkgever/chef/manager/collegas in mee. Denk aan verkopers, vertegenwoordigers, zelfs managers etc. etc. etc. | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:28 |
quote:Ik ken iemand en die heet Mohammed en die werkt gewoon hoor ![]() | |
zoalshetis | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:30 |
quote:noem je kind dan niet steeds achmed, of mohamed, maar gewoon een nederlandse naam... zo moeilijk is het allemaal niet. | |
Ronnie_bravo | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:36 |
quote:Precies, je hebt een Nederlands paspoort, wil in Nederland wonen, wil net zo veel rechten als een Nederlander...nou begin eens met je naam. | |
zoalshetis | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:40 |
quote:lijkt mij ook. gewoon ff niets aantrekken van de gedicteerde namenlijst uit marokko, want die schijnt er te zijn. | |
KoffieMetMelk | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:43 |
quote:Hoe groot is die kans denk je? Dat een moslimkind van zijn autochtone moslimouders een zuivere Nederlandse naam krijgt? Ik wil daarbij zeggen dat ik het vermoeden heb dat moslims eigenlijk helemaal niet zitten te wachten op volledige integratie. Hun moslim-zijn moet op de voorgrond blijven. Dat "Nederlander zijn" word enkel naar voren geschoven wanneer ze er zelf beter aan worden en hun islam niet beledigd word. | |
Nobu | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:43 |
Alsof dit iets nieuws is. Alle advertenties met "gelijke geschiktheid" betekenen precies hetzelfde, alleen durven ze het in Groningen wel te zeggen. | |
MrBadGuy | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:44 |
quote:Ja 'positieve' discriminatie brengt vast wel de boel in balans en zal er toe bijdragen dat mensen elkaar meer gaan respecteren ![]() Omdat sommige mensen allochtonen uitsluiten moeten andere mensen autochtonen maar gaan uitsluiten? Ook al kunnen de autochtonen die je er mee uitsluit er helemaal niks aan doen? Goed bezig joh ![]() | |
HAKIM_1988 | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:52 |
quote:Ik heet Hakim en ik werk ook. ![]() Daar gaat het toch helemaal niet om, man. Niet alle werkgevers zijn racistisch. Je moet erkennen dat een te grote groep werkgevers er een racistisch personeelsbeleid op nahoud. Een autochtone blanke man heeft sneller een baan dan een gekleurde met dezelfde opleiding. Waarom hoor je die mensen die moord en brand schreeuwen bij positieve discriminatie hier nooit over? Die selectieve verontwaardiging vind ik gewoon om te kotsen. Je mag van mij je aluhoedje opzetten maar de geloofwaardigheid is ver te zoeken. [ Bericht 0% gewijzigd door HAKIM_1988 op 15-06-2010 16:31:20 ] | |
Amos_ | dinsdag 15 juni 2010 @ 15:53 |
Dat is dus echt niet waar, er zullen inderdaad mafkezen tussen zitten die enkel op naam afwijzen maar als ik ga solliciteren bij de shoarmaboer hier word ik ook niet uitgenodigd voor een gesprek, op basis van naam+afkomst. | |
KoffieMetMelk | dinsdag 15 juni 2010 @ 16:15 |
quote:Jij snapt het. Bij de Turkse kruidenboer/bakker hier op de hoek, of elders in het land, zie je amper tot geen oer-Hollandse knapen aan het werk... om hun moslim gemis. Daarbij hebben Marokkanen de reputatie kleine provocerende etters en dieven te zijn. Die hebben die werkgevers niet verzonnen, maar hebben die knapen aan hunzelf te danken. Ik kan me inleven in een werkgever die ze niet wil. Als die toevallige "goede" Marokkaan daar de buik van vol heeft zou het hem sieren eens zijn eigen soortgenoten af te geven. Gebeurd ook niet. Alhoewel dat een positieve schok in Nederland teweeg zou brengen, ze doen het niet. Zo kweken ze zelf ook nog eens voor 2-dracht. | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 16:30 |
quote:Jij bent er zo eentje die gelooft dat er sprake is van discriminatie, puur wanneer het je uitkomt. Walgelijk. | |
HAKIM_1988 | dinsdag 15 juni 2010 @ 16:35 |
quote: ![]() | |
KoffieMetMelk | dinsdag 15 juni 2010 @ 16:42 |
quote:Vond de repliek van bijdehand veel sterker. | |
Hamilcar | dinsdag 15 juni 2010 @ 16:52 |
quote:Sure. Als je gewoon een goede brief schrijft en goed voor de dag komt op het sollicitatiegesprek dan is je achtergrond echt niet belangrijk. Doorgaans dan, want er zullen altijd wel rotte appels tussen zitten maar ik heb het gevoel dat het allemaal schromelijk overdreven wordt ![]() | |
Bob-B | dinsdag 15 juni 2010 @ 16:56 |
Volgens mij als er nou een vrouw van allochtone achtergrond naar binnen loopt dan is ze er van! | |
Fortune_Cookie | dinsdag 15 juni 2010 @ 16:59 |
quote:Ik denk dat je je vergist in de hoeveelheid racisten in dit land, maar dat neemt niet weg dat het raar is op voorhand te proberen dit af te vangen door als het ware 'terug te discrimineren'. quote:Wut? | |
ElectricEye | dinsdag 15 juni 2010 @ 17:19 |
quote:Omdat dat normaal is. In Hakim-land zou ik meer moeite hebben een baan te vinden. Discriminatie is iets heel natuurlijks, men maakt daar een veel te groot probleem van en daardoor is het zo ernstig. quote:Waarom zou iemand met eigenwaarde solliciteren onder valse vlag? | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 17:27 |
quote:Inderdaad, jij vergist je zeer in de hoeveel racisten in dit land ![]() | |
zoalshetis | dinsdag 15 juni 2010 @ 17:30 |
quote:ik denk toch dat het in de meeste gevallen gaat om 'ervaringsdeskundigen'. | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 17:32 |
quote:Of gevallen waarin een allochtoon is afgewezen en dat die vent daarom een racist is ![]() | |
HAKIM_1988 | dinsdag 15 juni 2010 @ 17:45 |
quote:Ik ken mensen die brieven hebben gestuurd, waarbij vervolgens na een week de reactie komt 'de vacature is reeds vervuld, succes met uw verdere sollicitaties'. De volgende dag dezelfde brief gestuurd, maar getekend met 'Erik van Bommel' en ja hoor. Kom maar langs voor een gesprek! Als ze uberhaupt moeite hadden gedaan om die eerste brief te lezen, dan hadden ze hun pokerface niet verraden. Maar goed. Kennelijk mag dit in Nederland. Positive discriminatie! Dat is pas gevaarlijk! [ Bericht 2% gewijzigd door HAKIM_1988 op 15-06-2010 17:52:53 ] | |
bijdehand | dinsdag 15 juni 2010 @ 17:48 |
quote:Dit is NWS, geen ONZ ![]() | |
HAKIM_1988 | dinsdag 15 juni 2010 @ 17:55 |
quote:Ontkenningsfase? | |
tjoptjop | dinsdag 15 juni 2010 @ 18:12 |
Ik vreesde bij het lezen van de TT dat de bureaucratie weer uitgebreid was met een heuse "Advertentie Politie" gelukkig bleek het anders te liggen ![]() | |
Ronnie_bravo | dinsdag 15 juni 2010 @ 18:28 |
quote:Precies, waarom werkt er geen Nederlander bij de shoarma (op 15 jarige blonde serveerstertjes na, toeval?). Daarnaast is het idd zo dat wanneer men 'vakken moet vullen' zij vaak verstaan 'zakken vullen' en dat wil men oa bij de AH niet. | |
baba117 | dinsdag 15 juni 2010 @ 20:56 |
quote:Verschil is dat dit de STAAT is. | |
freejoran | dinsdag 15 juni 2010 @ 21:00 |
quote:waarom denk je dat werkgevers minder snel allochtonen van bepaalde komaf aanneemt? omdat ze zo beleefd zijn en hard werken? | |
zoalshetis | dinsdag 15 juni 2010 @ 21:01 |
quote:ho, ho. nu heb je het over de oorzaak. in nederland pakken we liever de gevolgen verkeerd aan. |