Hoeveel dieren komen dagelijks wel niet om door het verkeer. Ik vind zulke cijfers nogal triviaal. Bij een moderne levenstijl met een fossielle brandstoffen verslavingen en een maatschappij die nog steeds niet van plan is om naar een duurzame samenleving over te stappen horen deze ongelukken bij het risico van onze maatschappij.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 13:26 schreef Amos_ het volgende:
Hoeveel dieren zijn er inmiddels al overleden?
Ik ook het liefst in de vrije natuur, maar met een zo'n grote bevolkingspopulatie waar we nu mee zitten blijft er geen natuur meer over. Gelukkig voor de zeedieren hebben we de oceanen al een heel stuk leeg gevist.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 13:40 schreef Amos_ het volgende:
Misschien zijn ze triviaal maar een ramp van dergelijke omvang is natuurlijk wel exceptioneel. En ik ben nu eenmaal een dierenliefhebber
Doelen ze met die extra pijp op de relief well(s)?quote:Een kap over de lekkende bron vangt de olie deels op en die wordt vervolgens naar tankschepen overgeheveld. BP stuurt meer tankschepen naar het gebied en plaatst een extra pijp om meer olie over te kunnen hevelen. Ook wordt er een nieuwe kap geplaatst.
Vooral dat exxon mobile zulk commentaar durft te geven nadat ze zelf ooit in alaska een flinke vervuilingen hebben veroorzaakt en de rechtzaken hiervan jarenlang hebben weten te rekken en hiermee de uit te betalen bedragen flink verminderd, waardoor er voor de getroffen mensen relatief gezien minder recht gedaan is.quote:Olieconcerns plegen broedermoord op BP Uitgegeven: 15 juni 2010 17:24
Laatst gewijzigd: 15 juni 2010 18:11
WASHINGTON - Bestuursvoorzitters en andere hoge functionarissen van 's werelds grootste olieconcerns hebben BP dinsdag in de kou gezet.
© Getty ImagesTegenover een comité van het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden verklaarden zij dat hun eigen boormethodes veilig zijn en dat de ramp met een platform van BP voorkomen had kunnen worden.
''Als olieconcerns oliebronnen voor de kust naar behoren ontwerpen, zich richten op veiligheid en de apparatuur naar behoren inspecteren kan een ramp zoals we die vandaag de dag in de Golf van Mexico zien zich niet voordoen'', aldus topman Rex Tillerson van Exxon Mobil.
Met de verklaringen hopen de oliegiganten, waaronder ook Shell en Chevron, een stokje te steken voor strengere regelgeving voor het boren naar olie in Amerikaanse wateren. President Barack Obama houdt dinsdagavond, een toespraak over de olieramp in de Golf van Mexico en de nasleep daarvan.
Topman Tony Hayward van BP moet donderdag in het Congres verschijnen om de ramp te bespreken. Beide mannen hebben in de afgelopen weken veel kritiek gekregen op de manier waarop ze met het incident zijn omgegaan
Met die extra pijp bedoelen ze het mechanisme dat eerst werd gebruikt voor de top kill (modder naar beneden spuiten in de BOP). datzelfde mechanisme gaan ze nu gebruikten voor de omgekeerde stroom, dus olie naar de oppervlakte.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 17:14 schreef wolfrolf het volgende:
Ik lees dit op NU.nl
BP wil opvangcapaciteit olie sneller opvoeren
http://www.nu.nl/buitenla(...)neller-opvoeren.html
[..]
Doelen ze met die extra pijp op de relief well(s)?
Nee dat wist ik nog niet. OMFG zeg. Dramatisch. Dus de olie loopt even full speed weer de oceaan in.quote:Op dinsdag 15 juni 2010 22:30 schreef Maron het volgende:
Was dit al voorbij gekomen..?
Wereld BP staakt overhevelen olie vanwege brand
ANP | Gepubliceerd op 15 juni 2010, 21:12
Laatst bijgewerkt op 15 juni 2010, 21:50
HOUSTON -
BP heeft het overhevelen van olie uit de lekkende oliebron in de Golf van Mexico dinsdag tijdelijk gestaakt vanwege brand op een schip dat bij de opruimoperatie is betrokken. Dat heeft het Britse olieconcern laten weten.
Het schip vatte vlam door bliksem. Het vuur werd snel gedoofd en de schade is beperkt. BP verwacht de schoonmaakoperatie later op de dag te hervatten.
Bron DvhNoorden
http://www.nu.nl/buitenla(...)ere-schattingen.htmlquote:Olielek nog groter dan eerdere schattingen
WASHINGTON - Volgens Amerikaanse wetenschappers stroomt er dagelijks veel meer olie de Golf van Mexico in dan vorige week werd geschat.
Niet 20.000 tot 40.000 vaten olie lekken per dag de zee in, maar 35.000 tot 60.000.
Dat maakte de Amerikaanse regering dinsdag bekend, enkele uren voordat president Barack Obama een nationale televisietoespraak houdt over de olievervuiling.
Op 20 april had een explosie op het olieplatform Deepwater Horizon de grootste olieramp in de Amerikaanse geschiedenis tot gevolg. Tientallen miljoenen liters ruwe olie zijn sindsdien in zee gestroomd en honderden kilometers Amerikaanse kustlijn zijn vervuild.
quote:Op woensdag 16 juni 2010 01:33 schreef __Saviour__ het volgende:
En de schatting over de grootte van het lek wordt wederom naar boven bijgesteld![]()
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)ere-schattingen.html
Breekt je hart gewoonquote:Op woensdag 16 juni 2010 08:45 schreef venomsnake het volgende:
[..]
!!
http://www.boston.com/big(...)_gulf_of_mexico.html
[ afbeelding ]
BP heeft gewoon enorm gefaald in het handhaven van noodzakelijke procedures en voorzorgsmaatregelen, met alle details die naar buiten komen lijkt het wel of het een stelletje amateurs zijn geweest die daar aan het boren geslagen zijnquote:BP verder onder druk door Obama en Fitch
VS-PRESIDENT STELT OLIERAMPTSAAR AAN
door FRANK VAN VLIET en JAN-KEES EMMER
LONDEN/NEW YORK – BP voert vandaag cruciaal overleg met president Barack Obama en heeft daarbij goed nieuws hard nodig om enigszins uit de zorgen te komen. Gisteren stapelden zich nog meer donkere wolken samen boven de door het olielek in de Mexicaanse Golf geplaagde oliegigant. Kredietbeoordelaar Fitch waardeerde de multinational keihard af naar een veel lager niveau. BP zit met BBB nog maar net boven de junkstatus. Daarnaast blijkt dat werknemers van BP de oliebron in de Golf al ’een nachtmerrie’ hebben genoemd voordat de dodelijke explosie op het boorplatform plaatsvond. Dat blijkt uit emails die in handen zijn van democratische congresleden. Morgen wordt BP-topman Tony Hayward door het congres gehoord. De Amerikaanse president Obama gaat een persoon benoemen die de schoonmaakwerkzaamheden vanwege de olieramp in de Golf van Mexico gaat overzien. Obama zou de benoeming gisteravond op televisie aankondigen. Dat meldde zijn belangrijkste woordvoerder Robert Gibbs tijdens het ABC-ontbijtprogramma Good Morning America. De nieuwe ’olieramptsaar’ wordt verantwoordelijk voor (de uitvoering van) een herstelplan. De ongekende financiële degradatie van BP van de AA-status naar BBB heeft gevolgen voor de financiële positie van het bedrijf. Zo wordt geld lenen duurder. Sommige analisten vrezen zelfs voor het voortbestaan van BP. Een overname zou voor de hand liggen. Volgens het Amerikaanse Fox News zou BP een leger van financiële adviseurs in dienst hebben genomen, waaronder Goldman Sachs, Blackstone en Credit Suisse om dit te voorkomen. Om zo een bankroet te voorkomen, zouden de kosten van het olielek over vijf jaar uitgesmeerd moeten kunnen worden. Overigens ontkent BP dit scenario. „We hebben geen bankiers ingehuurd met een defensief mandaat”, aldus een woordvoerder. Volgens Fitch is de lage ’rating’ van BP gerechtvaardigd. Het enige wat zeker is, is dat de kosten van de olieramp, veroorzaakt door schadevergoedingen en rechtszaken, veel hoger zullen uitvallen dan oorspronkelijk was gedacht. Nu heeft de ramp BP al $1,6 miljard gekost. Volgens Fitch kunnen het verwijderen van de olie en het uitbetalen van schadevergoedingen de firma $6 miljard kosten. Daarnaast hangt het bedrijf forse boetes boven het hoofd. Het aandeel BP daalde gisteren in Londen met 3,8% naar 342 pence. Daarmee is het BP nu £64,3 miljard waard. In de VS wordt als gebaar van goede wil verwacht dat BP afziet van het uitbetalen van dividend aan de aandeelhouders. Daarover is nog steeds geen besluit gevallen. BP is er echter veel aan gelegen om de sfeer tussen het bedrijf en de Amerikaanse president Obama te verbeteren. BP hoopt tot een ’herenakkoord’ te komen in plaats van in een knellende juridische wurggreep te belanden. De berichten over de ’haastklus’ in de Golf van Mexico, waarbij BP steeds riskantere methodes koos om geld en tijd te besparen bij de winning van olie, komen daarom slecht uit. Men zou onder meer eenvoudige proeven, zoals het testen van het gebruikte beton, niet hebben uitgevoerd. Schrale troost voor BP is dat geen enkele belangrijke oliemaatschappij goed voorbereid is op een fiasco zoals BP meemaakt. Volgens de voorzitter van het comité dat in het Amerikaanse congres de ramp onderzoekt, is ook de concurrentie van BP ’niet beter voorbereid op een olielek’. De plannen daarvoor noemde democratisch politicus Henry Waxman ’een papieren oefening’. Duidelijk is dat BP ook niet hoeft te rekenen op morele steun van concurrenten. Bestuursvoorzitters en andere hoge functionarissen van ’s werelds grootste olieconcerns hebben BP gisteren in de kou gezet. Tegenover een comité van het Amerikaanse congres verklaarden zij dat hun eigen boormethodes veilig zijn en dat de ramp met een platform van BP voorkomen had kunnen worden. „Als olieconcerns oliebronnen voor de kust naar behoren ontwerpen, zich richten op veiligheid en de apparatuur goed inspecteren kan een ramp, zoals we die vandaag de dag in de Golf van Mexico zien, zich niet voordoen”, aldus topman Rex Tillerson van Exxon Mobil. Obama gebruikte gisteren de grootste ecologische ramp uit de geschiedenis van zijn land, voor zijn eigen politieke agenda. In een op primetime uitgezonden toespraak vanuit de Oval Office, stelde de president dat de olieramp bewijst dat Amerika snel op zoek moet naar alternatieve energiebronnen, zodat het land minder afhankelijk wordt van olie. Een bekend thema, waarmee hij ook al tijdens zijn verkiezingscampagne goede sier probeerde te maken. De toespraak had ook symbolische waarde. Vanaf die plek maken Amerikaanse presidenten het volk duidelijk dat de situatie ernstig is.
bron: Telegraaf
Zoals ik het begrijp was het ordinair geld besparen met goedkeuring van de regering Bush.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:00 schreef xenobinol het volgende:
[..]
BP heeft gewoon enorm gefaald in het handhaven van noodzakelijke procedures en voorzorgsmaatregelen, met alle details die naar buiten komen lijkt het wel of het een stelletje amateurs zijn geweest die daar aan het boren geslagen zijn![]()
Er is hier wel meer aan de hand dan enkel geld besparen, ook de besluitvorming was in de handen van de verkeerde mensen. Uiteraard probeer je als bedrijf het gewenste resultaat te bereiken tegen minimale kosten, maar dat neemt niet weg dat men simpelweg het gevaar heeft onderschat. Daarom moeten bepaalde besluiten ook in de handen blijven van de technische specialisten. Er zal op deze mensen geen druk gelegd mogen worden om te veiligheid te compromitteren. Als Feynman nog geleefd had zou hij wederom de onderste steen boven halen en waarschijnlijk constateren dat het hogere management geen enkele notie van potentieel gevaar zou hebben, op dat niveau hebben ze meestal alleen maar oog voor het grote geldquote:Op woensdag 16 juni 2010 10:08 schreef Disana het volgende:
Zoals ik het begrijp was het ordinair geld besparen met goedkeuring van de regering Bush.
Dat ben ik allemaal met je eens. Aanbevelingen van experts zouden ook boven het favoritisme van enige regering moeten staan.quote:Op woensdag 16 juni 2010 10:48 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Er is hier wel meer aan de hand dan enkel geld besparen, ook de besluitvorming was in de handen van de verkeerde mensen. Uiteraard probeer je als bedrijf het gewenste resultaat te bereiken tegen minimale kosten, maar dat neemt niet weg dat men simpelweg het gevaar heeft onderschat. Daarom moeten bepaalde besluiten ook in de handen blijven van de technische specialisten. Er zal op deze mensen geen druk gelegd mogen worden om te veiligheid te compromitteren. Als Feynman nog geleefd had zou hij wederom de onderste steen boven halen en waarschijnlijk constateren dat het hogere management geen enkele notie van potentieel gevaar zou hebben, op dat niveau hebben ze meestal alleen maar oog voor het grote geld
http://www.nalco.com/applications/corexit-technology.htmquote:Corexit 9500, four times more toxic than crude oil, is one of the most poisonous dispersants ever developed, and is up to 20 times more toxic than other dispersants, and only half as effective.
When Corexit 9500, with its 2.61 ppm toxicity level, is combined with the warm waters of the Gulf much of it will transition into a gaseous state that will be absorbed into clouds, to be released as toxic rain upon all of the Eastern United States: All without any effective or real objections from the Obama administration.
Ja, en het gaat maar door. Grote kans dat het door de hele voedselketen van de zee doorgaat, en dat het goedje (in weliswaar kleine hoeveelheden) overal in zit. Er wordt beweerd trouwens dat de gifitge werking na een aantal weken is afgenomen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:21 schreef mediacurator het volgende:
Corexit een giftig middel waarvan de samenstelling niet geheel bekend is wordt gebruikt in de Mexicaanse Golf om de olie te verdunnen. De vraag is echter of het middel niet gevaarlijker is dan de olie zelf. Een geheel veilig middel bestaand uit microben wordt niet gebruikt maar giftige chemicalien wel.
Als het giftig zou zijn, worden de problemen wel groter. Hoe hoger in de voedselketen, hoe hogere concentraties zich opbouwen. Dus dit kan de complete lokale visserseconomie daar om zeep helpen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 13:09 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Ja, en het gaat maar door. Grote kans dat het door de hele voedselketen van de zee doorgaat, en dat het goedje (in weliswaar kleine hoeveelheden) overal in zit. Er wordt beweerd trouwens dat de gifitge werking na een aantal weken is afgenomen.
Je mag het waarschijnlijk niet zeggen, maar natuurlijk wordt Corexit gebruikt omdat BP mede-eigenaar is van de Nalco Holding Company en er dus zelf aan verdient. Broekzak - Vestzak.
Dat viel mij ook al op, BP krijgt gewoon alles op zijn bord, terwijl er veel meer bedrijven zijn die hierbij betrokken zijn. Ook de amerikaanse overheid zou eens een onderzoek bij zichzelf moeten instellen wanneer en waarom sommige richtlijnen versoepeld zijn.quote:Op woensdag 16 juni 2010 13:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Leuk dat Obama BP zo nadrukkelijk noemt, maar ik mis eigenlijk nog twee bedrijven, Transocean en Halliburton. Of worden die toevallig uit de wind gehouden omdat het Amerikaanse bedrijven zijn?
Nee, er is ijzer-II en ijzer-III, als je daar soms op doelt, meer smaken zijn er niet verkrijgbaar.quote:Op maandag 14 juni 2010 16:20 schreef mediacurator het volgende:
Er is zo iets als een 3 waardige oxidatie waarde
Maar er is tevens een 5 waardige oxidatie waarde
Zeewater bevat geen natrium, wel natrium + ionen, dat maakt nogal wat verschil. Iedereen die wel eens bij scheikunde een proefje heeft gedaan met natrium zal dat bevestigen.quote:Wegens een chemische reactie in het zee water (Natrium) kan het 3 waardige oxidatie erts tot een 5 waardige toestand verder oxideren
Ik geloof er niks van.quote:Dit is wel degelijk mogelijk volgens een metaalkundige in mijn nabije omgeving, zojuist nog even na gevraagd
Dit vind ik echt zo schofterig hè, geen woorden voor! Kut BP!!!!!!!!!!quote:Op woensdag 16 juni 2010 11:21 schreef mediacurator het volgende:
Corexit een giftig middel waarvan de samenstelling niet geheel bekend is wordt gebruikt in de Mexicaanse Golf om de olie te verdunnen. De vraag is echter of het middel niet gevaarlijker is dan de olie zelf. Een geheel veilig middel bestaand uit microben wordt niet gebruikt maar giftige chemicalien wel.
Corexit Is Killing The Gulf (Part I)
James Fox on RumorMill News Radio - COREXIT KILLING THE GULF
[..]
http://www.nalco.com/applications/corexit-technology.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Corexit
Dit geeft de Amerikaanse overheid natuurlijk een mooie reden om ze uit te sluiten van overheid/defensie contracten, waarvan die laatsten alleen al een waarde vertegenwoordigen van ~2 miljard/jaar. Is toch leuk meegenomen als dat geld naar Amerikaanse olieconcerns gaat.quote:Op woensdag 16 juni 2010 13:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat viel mij ook al op, BP krijgt gewoon alles op zijn bord, terwijl er veel meer bedrijven zijn die hierbij betrokken zijn. Ook de amerikaanse overheid zou eens een onderzoek bij zichzelf moeten instellen wanneer en waarom sommige richtlijnen versoepeld zijn.
Al eerder gezien en me toen ook al verbaasd over de schijnbare knulligheid waarmee BP aan de slag gaat. Dit is nou niet bepaald raketwetenschap; hoe kan het dat BP het niet op deze manier heeft aangepakt.quote:Op woensdag 16 juni 2010 13:54 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vond dit wel een aardig filmpje, het laat goed zien dat de BP-technici behoorlijk gefaald hebben met hun oplossing om het lek te dichten, en dat er slimmere oplossingen voor handen zijn die minder complex zijn.
Een prachtige vergelijking.quote:Op woensdag 16 juni 2010 13:40 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is net alsof je ipv echt stofzuigen alles onder bank schuift met een bezem en zegt: 'kijk maar, je ziet het niet meer!'
Zou dan de WTO (of zoiets dergelijks) niet in actie moeten komen vanwege oneerlijke handelspraktijken?quote:Op woensdag 16 juni 2010 14:49 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dit geeft de Amerikaanse overheid natuurlijk een mooie reden om ze uit te sluiten van overheid/defensie contracten, waarvan die laatsten alleen al een waarde vertegenwoordigen van ~2 miljard/jaar. Is toch leuk meegenomen als dat geld naar Amerikaanse olieconcerns gaat.
Deze oplossing had ik al eerder in het andere BP topic op 6 juni aangkaard. Zie foto.quote:Op woensdag 16 juni 2010 16:01 schreef trustychords het volgende:
[..]
Al eerder gezien en me toen ook al verbaasd over de schijnbare knulligheid waarmee BP aan de slag gaat. Dit is nou niet bepaald raketwetenschap; hoe kan het dat BP het niet op deze manier heeft aangepakt.
Goed plan. Maar weet je hoeveel 1000 bar is? Op het moment dat je -nadat het gelukt is om die oude flens af te zagen dan wel de bouten los te draaien, alle bouten te verwijderen, enz.- een nieuwe flens boven de stroom manoeuvreert, wordt dat ding meteen weggeslagen. En ROV's van hooguit een paar ton kunnen die kracht niet aan, dus ze kunnen de flens niet op zn plek houden. Net als het rokje van marilyn monroe wordt alles omhoog gestuwd.quote:Op woensdag 16 juni 2010 16:17 schreef Fusionfreak het volgende:
[..]
Deze oplossing had ik al eerder in het andere BP topic op 6 juni aangkaard. Zie foto.
[ afbeelding ]
Op de eerdere foto's (zie foto met zwarte cirkel) en video's zag ik vlak onder de afgezaagde buis een ringvorming verbindingstuk met 2 flenzen zitten waar twee buizen aan elkaar geschroeft zijn. Laat BP nou precies boven het verbindingstuk de buis slordig doormidden hebben gezaagd. Ze hadden beter de bouten van het verdingsstuk kunnen wegzagen wardoor en een vlakke ringvorming opening onstaat. Op deze opening met schroefgaten hadden za dan een nieuwe passende afsluiter kunnen plaatsen die dan nadat robotarmen nieuwe bouten haden geplaats kunnen dichtdraaien, waardoor het lek meteen gestopt was.
Zo'n buisverbinding zit vlak onder het lek.
[ afbeelding ]
Trouwens waar haal je die druk van 1000 bar vandaan? Kan nergens een bronvermeldong vinden hierover. Graag een infolink waar iets over de druk vermeld staat die op het lek staat.quote:
Waarschijnlijk klapt de oude flens er bij 1/3 van de verwijderde bouten wel al af, en met en beetje pech ontzet hij daarmee het nog onderste nog goede flens gedeelte.quote:Op woensdag 16 juni 2010 17:17 schreef Gripper het volgende:
[..]
Goed plan. Maar weet je hoeveel 1000 bar is? Op het moment dat je -nadat het gelukt is om die oude flens af te zagen dan wel de bouten los te draaien, alle bouten te verwijderen,
Ja, er zijn meer mensen die het roepen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 16:17 schreef Fusionfreak het volgende:
[..]
Deze oplossing had ik al eerder in het andere BP topic op 6 juni aangkaard. Zie foto.
[ afbeelding ]
Op de eerdere foto's (zie foto met zwarte cirkel) en video's zag ik vlak onder de afgezaagde buis een ringvorming verbindingstuk met 2 flenzen zitten waar twee buizen aan elkaar geschroeft zijn. Laat BP nou precies boven het verbindingstuk de buis slordig doormidden hebben gezaagd. Ze hadden beter de bouten van het verdingsstuk kunnen wegzagen wardoor en een vlakke ringvorming opening onstaat. Op deze opening met schroefgaten hadden za dan een nieuwe passende afsluiter kunnen plaatsen die dan nadat robotarmen nieuwe bouten haden geplaats kunnen dichtdraaien, waardoor het lek meteen gestopt was.
Dus jij vind dat BP tot ergenis van Obama maar moet blijven doorgaan met dweilen met de oliekraan open (huidige spillage) . Dat betekend dat mintens 2/3 van alle olie alsnog in zee blijft stromen.quote:Op woensdag 16 juni 2010 19:28 schreef gebrokenglas het volgende:
Beter met de huidige spillage doorgaan, dan straks een zeef als zeebodem hebben met op honderden plekken lekkage, waar je niets meer mee kunt dan met een kernbom dichten.
Want relief wells werken dan ook niet meer.
Hmja wat ik bedoel is: als de oliestroom sterk afgeremd wordt door een goed afdichtende kap, verhoogt dat de tegendruk in de pijp, met als mogelijk gevolg dat de gebarsten pijp nog verder kapotscheurt, en olie in de zeebodem geperst wordt. Maar precies weet ik het helaas ook niet, insufficient data.quote:Op woensdag 16 juni 2010 20:57 schreef Fusionfreak het volgende:
[..]
Dus jij vind dat BP tot ergenis van Obama maar moet blijven doorgaan met dweilen met de oliekraan open (huidige spillage) . Dat betekend dat mintens 2/3 van alle olie alsnog in zee blijft stromen.
Alsof de zg relief wells bijvoorbaat gaan werken, ook hier is succes niet gegarandeerd en de kans op nieuwe lekken net zo groot.
Tja rest nog alleen de zg ''Russische'' methode.
Trekt mn mac niet.quote:Op woensdag 16 juni 2010 21:43 schreef Clownbaby het volgende:
http://www.sitelab.nl/projects/bp/
Al eerder gepost, alle livestreams op een pagina.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |