abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_82656067
Voor de mensen die gisteren het betoog van Humberto Tan hebben gezien en net als Van der Brink niet wisten dat etnische registratie in het PVV-programma staat, hier een samenvatting van wat opmerkelijke PVV-punten die eerder zijn aangehaald in Juweeltjes uit het partijprogramma van Wilders en PVV: Verkiezings programma
quote:
Etnische registratie van iedereen. Inclusief vermelding ‘Antilliaan’
Komt het dan ook in het paspoort?
quote:
Strijd tegen islam moet het kernpunt van ons buitenlands beleid worden
De as van het kwaad Oorlog?
quote:
Ook andere landen verdienen onmiddellijk onze steun als zij getroffen worden door de
jihad, zoals Denemarken en Zwitserland
We krijgen het nog druk.
quote:
De islam is vooral een politieke ideologie en kan dus op geen enkele manier aanspraak
maken op de voorrechten van een godsdienst
Islam is geen godsdienst?
quote:
Sinds 1946 bestaat er een onafhankelijke Palestijnse staat, daarom noemt de
Nederlandse regering ‘Jordanië’ voortaan gewoon ‘Palestina’
Denk dat de Jordaniërs en Palestijnen hier anders over denken
quote:
- Handhaving van het bijzonder onderwijs en artikel 23 van de Grondwet, maar
islamitische scholen gaan dicht
- Vrijheid van onderwijs is een grondrecht
Maar niet een grondrecht voor iedereen.
quote:
Geen taakstraffen
Geen TBS
Idioten zonder behandeling weer op straat sturen.
quote:
Volledige immigratiestop voor mensen uit islamitische landen
Dat is kut, als je als christen moet vluchten uit die landen.
quote:
Op 4 mei gedenken wij de slachtoffers van het (nationaal) socialisme. Op 5 mei vieren
wij onze bevrijding. Dat blijft zo. 5 mei wordt weer een jaarlijkse landelijke vrije dag
Nationaal tussen haakjes
quote:
Israël is een weergaloos succes. Geboren in het donkerste moment van de twintigste eeuw en
uitgegroeid tot een centrum van technologische vooruitgang. Israël is de enige democratie in het
Midden-Oosten, de thuisbasis van het Joodse volk na tweeduizend jaar ballingschap en het land
dat als geen ander de klappen van de jihad opvangt. Israël vecht voor ons. Als Jeruzalem valt,
dan zijn Athene en Rome aan de beurt. Daarom is Israël het centrale front in de verdediging van
het Westen.

Daarom moeten we alles op alles zetten om het offensief van de linksen en de mohammedanen
om Israël te vernietigen te stoppen.
Nederland en de EU dienen onmiddellijk op te houden met
eisen dat Israël zichzelf met het doen van territoriale concessies veroordeelt tot onverdedigbare
grenzen. Land voor vrede heeft geen zin. Het is geen territoriaal maar een ideologisch conflict,
een conflict tussen de rede van het vrije Westen en het barbarisme van de islamitische
ideologie
Oorlog?
quote:
De PVV kiest ook voor hoge minimumstraffen en zwaardere maximumstraffen. Nu besluiten
D66’ers in toga nog graag tot taakstraffen, want anders kwetst dat de tere ziel van de
misdadigers maar. De Partij voor de Vrijheid wil de vrijheid van rechters aan banden leggen.
Politieke inmenging bij het recht, lekker onafhankelijk

In elke verkiezingsprogramma staan dingen waar je het wel of niet mee eens bent, maar sommige PVV-standpunten zijn erg opmerkelijk en gaan regelrecht tegen onze rechtsstaat in. Zie voor meer opmerkelijke standpunten de topics of lees het hele PVV-programma: http://pvv.nl/images/stor(...)ingsProgrammaPVV.pdf

Vindt het nog steeds opmerkelijk dat 1,5 miljoen Nederlanders het blijkbaar eens waren met deze standpunten.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:12:18 #2
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_82656150
In before de goedpraters.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:13:51 #3
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82656227
Top programma en goede standpunten.
Wat hierboven allemaal staat ben ik het helemaal mee eens.

Ik heb overigens VVD gestemd.

En jij hebt de standpunten duidelijk niet goed begrepen gezien je commentaar.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:16:51 #4
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_82656344
TS is erg goed in dingen uit het verband trekken?
Geen TBS (a 1000 euro per gek per dag!) lijkt me prima. Daaronder gaat het verder over Heropvoedingskampen, maar daar hoor ik TS niet over...
censuur :O
pi_82656348
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:17:44 #6
303848 KoffieMetMelk
Nee, geen suiker alstublieft
pi_82656386
Op dat van Israël na vind ik de punten wel oké. Alhoewel TT sommige onderdelen bewust verkeerd interpreteert.

Dan even reminder voor TT: Je hoeft niet met alle punten het eens te zijn om een partij te steunen. Doet bijna niemand trouwens. Dus niet zulke rare conclusies trekken.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:18:53 #7
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82656440
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:16 schreef RemcoDelft het volgende:
TS is erg goed in dingen uit het verband trekken?
Geen TBS (a 1000 euro per gek per dag!) lijkt me prima. Daaronder gaat het verder over Heropvoedingskampen, maar daar hoor ik TS niet over...
Precies. Dat zei ik ook al. TS snapt het niet.

Geen taakstraffen en geen TBS en zij denkt dat ze meteen op straat komen.
Als ze zich had verdiept had ze geweten dat er een celstraf voor in de plaats komt en een veel langere dan nu het geval zou zijn.

Mensen die commentaar leveren, maar geen idee hebben waarover ze praten

TS faalt!
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:19:19 #8
283230 DeBassist
met een hoofdletter B
pi_82656456
klinkt niet slecht
ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken
TOT: Als moderator kijk je goed naar de users: heb je te maken met een troll, een kutkloon of een racist?
Iemand die zeker NIET in dit rijtje hoort is DeBassist! :D
naatje_1: DeBassist, die ken je wel met een hoofdletter B en een harde L
pi_82656473
Tja waarschijnlijk heb je op een andere partij gestemd omdat je het niet met de PVV eens was
Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.
pi_82656482
Haha. Meer kan ik niet zeggen.
.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:20:51 #11
303848 KoffieMetMelk
Nee, geen suiker alstublieft
pi_82656543
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:18 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Precies. Dat zei ik ook al. TS snapt het niet.

Geen taakstraffen en geen TBS en zij denkt dat ze meteen op straat komen.
Als ze zich had verdiept had ze geweten dat er een celstraf voor in de plaats komt en een veel langere dan nu het geval zou zijn.

Mensen die commentaar leveren, maar geen idee hebben waarover ze praten

TS faalt!
Als volwaardige linkse rakker schreeuw je natuurlijk harder dan je kunt nadenken.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:22:24 #12
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_82656632
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:16 schreef RemcoDelft het volgende:
TS is erg goed in dingen uit het verband trekken?
Geen TBS (a 1000 euro per gek per dag!) lijkt me prima. Daaronder gaat het verder over Heropvoedingskampen, maar daar hoor ik TS niet over...
Weet niet of die heropvoedingskampen zo'n goed idee zijn. Vroeger waren ze daar ook niet zo positief over meen ik?
pi_82656661
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:16 schreef RemcoDelft het volgende:
TS is erg goed in dingen uit het verband trekken?
Geen TBS (a 1000 euro per gek per dag!) lijkt me prima. Daaronder gaat het verder over Heropvoedingskampen, maar daar hoor ik TS niet over...
Het gevolg van geen TBS is dat je psychiatrisch gestoorde mensen die toevallig ook een misdrijf hebben gepleegd tussen de harde misdadigers gaat zetten. Dat leidt gewoon tot schrijnende toestanden (in België bijvoorbeeld).

Iemand met een psychose heeft nu eenmaal een andere begeleiding nodig dan iemand die bij zijn volle verstand is. En in gevangenissen zijn gewoon niet genoeg psychiaters en geschoold personeel aanwezig om met die mensen om te gaan.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:23:05 #14
21112 ArnoKlaassen
The Magnificient One
pi_82656665
TBS is idd onzinnig en als de kans op herhaling bestaat dan eeuwig vastzetten
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:23:48 #15
241330 A-mineur
Zware akkoorden.
pi_82656708
Ts is SP stemmer en probeert het verlies te verwerken door de winnaar te bashen .
To doom or not to doom
pi_82656714
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:18 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Precies. Dat zei ik ook al. TS snapt het niet.

Geen taakstraffen en geen TBS en zij denkt dat ze meteen op straat komen.
Als ze zich had verdiept had ze geweten dat er een celstraf voor in de plaats komt en een veel langere dan nu het geval zou zijn.

Mensen die commentaar leveren, maar geen idee hebben waarover ze praten

TS faalt!
Ik denk eerder dat jij geen idee hebt waar je over praat. Bezoek eens een TBS-kliniek, zou ik zeggen.
pi_82656731
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:20 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Als volwaardige linkse rakker schreeuw je natuurlijk harder dan je kunt nadenken.
A common mistake
pi_82656734
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:16 schreef RemcoDelft het volgende:
TS is erg goed in dingen uit het verband trekken?
Geen TBS (a 1000 euro per gek per dag!) lijkt me prima. Daaronder gaat het verder over Heropvoedingskampen, maar daar hoor ik TS niet over...
Dus de heropvoedingskampen zijn er ipv TBS ofzo? Heropvoedingskampen zijn gratis en beter dan TBS?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:25:09 #19
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82656767
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:23 schreef Krantenman het volgende:

[..]

Het gevolg van geen TBS is dat je psychiatrisch gestoorde mensen die toevallig ook een misdrijf hebben gepleegd tussen de harde misdadigers gaat zetten. Dat leidt gewoon tot schrijnende toestanden (in België bijvoorbeeld).

Iemand met een psychose heeft nu eenmaal een andere begeleiding nodig dan iemand die bij zijn volle verstand is. En in gevangenissen zijn gewoon niet genoeg psychiaters en geschoold personeel aanwezig om met die mensen om te gaan.
Nee, iemand die gestoord is TBS geven en dan met weekendverlof laten gaan is natuurlijk een veel beter idee
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_82656815
Dus de standpunten die er staan zijn volkomen normaal? Sommige gaan toch regelrecht in tegen de grondwet? Dta is normaal?
En nee, ik heb niet links gestemd
pi_82656858
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:25 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Nee, iemand die gestoord is TBS geven en dan met weekendverlof laten gaan is natuurlijk een veel beter idee
Over dat weekendverlof en de zinvolheid daarvan heb ik niks gezegd. Dat men daar strenger in zou moeten zijn, dat kan best. Dat ontken ik helemaal niet.
pi_82656878
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:25 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Nee, iemand die gestoord is TBS geven en dan met weekendverlof laten gaan is natuurlijk een veel beter idee
TBS is ook belachelijk. "Goh laten we gekke henkie even een weekend vrijlaten, als hij dit keer niemand verkracht en vermoord weten we dat het beter met em gaat!!!"
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:27:17 #23
303848 KoffieMetMelk
Nee, geen suiker alstublieft
pi_82656880
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:26 schreef Jojoke het volgende:
Dus de standpunten die er staan zijn volkomen normaal? Sommige gaan toch regelrecht in tegen de grondwet? Dta is normaal?
En nee, ik heb niet links gestemd
Ik denk zelfs dat jij in staat bent het zo te interpreteren dat we morgen Amerika gaan binnen vallen...
pi_82656900
En daarom dus: Paars+. Kan je wel 10 andere punten hebben waarmee ik het eens ben, etnische registratie gaat te ver. What's next, allochtonensterren moeten dragen?
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:27:49 #25
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_82656904
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:27 schreef B3nn0 het volgende:

[..]

TBS is ook belachelijk. "Goh laten we gekke henkie even een weekend vrijlaten, als hij dit keer niemand verkracht en vermoord weten we dat het beter met em gaat!!!"
Zo, je hebt je goed ingelezen merk ik alweer.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:28:23 #26
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82656944
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:26 schreef Jojoke het volgende:
Dus de standpunten die er staan zijn volkomen normaal? Sommige gaan toch regelrecht in tegen de grondwet? Dta is normaal?
En nee, ik heb niet links gestemd
Wat gaat tegen de grondwet in dan?
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_82656985
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:18 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Precies. Dat zei ik ook al. TS snapt het niet.

Geen taakstraffen en geen TBS en zij denkt dat ze meteen op straat komen.
Als ze zich had verdiept had ze geweten dat er een celstraf voor in de plaats komt en een veel langere dan nu het geval zou zijn.

Mensen die commentaar leveren, maar geen idee hebben waarover ze praten

TS faalt!
Lezen. Ik zeg: "Idioten zonder behandeling weer op straat sturen." Het lijkt me niet goed om mensen die het geestelijk niet op een rijtje hebben, zonder behandeling na hun celstraf weer op straat te sturen.
pi_82657006
Bah, dat Joden-geknuffel word je misselijk van.....
pi_82657042
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:27 schreef B3nn0 het volgende:

[..]

TBS is ook belachelijk. "Goh laten we gekke henkie even een weekend vrijlaten, als hij dit keer niemand verkracht en vermoord weten we dat het beter met em gaat!!!"
Alsof elke psychiatrische patiënt een verkrachter en een moordenaar is.

Jezus Christus, lees eens een psychologie-handboek of zo.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:30:49 #30
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82657064
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:29 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Lezen. Ik zeg: "Idioten zonder behandeling weer op straat sturen." Het lijkt me niet goed om mensen die het geestelijk niet op een rijtje hebben, zonder behandeling na hun celstraf weer op straat te sturen.
Als blijkt dat ze nog steeds gek zijn, levenslang opsluiten.
Beter dan het systeem nu. Een TBS'er na 10 jaar behandeling gezond verklaren en binnen een week verkracht hij weer iemand. Nee, echt. Een super goed systeem
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_82657120
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:19 schreef DeBassist het volgende:
klinkt niet slecht
ben benieuwd hoe dit gaat uitpakken
Niet.
PVV zet gewoon hoog in. Wilders weet ook goed zat dat lang niet alle punten uit zijn programma uitvoerbaar zijn mocht de PVV in de regering komen.
pi_82657127
De PVV staat voor haat en onderdrukking.

Maar dat mag je niet meer zeggen tegenwoordig.
pi_82657140


We gaan weer 70 jaar terug in de tijd, geloof ik.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:32:55 #34
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82657161
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:32 schreef IHVK het volgende:
De PVV staat voor haat en onderdrukking.

Maar dat mag je niet meer zeggen tegenwoordig.
Nog zo iemand die er niets van heeft begrepen en het partijprogramma niet kan lezen.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_82657202
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:30 schreef Krantenman het volgende:

[..]

Alsof elke psychiatrische patiënt een verkrachter en een moordenaar is.

Jezus Christus, lees eens een psychologie-handboek of zo.
Nou wist niet dat je boos werd
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:34:19 #36
303848 KoffieMetMelk
Nee, geen suiker alstublieft
pi_82657219
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:32 schreef IHVK het volgende:
De PVV staat voor haat en onderdrukking.

Maar dat mag je niet meer zeggen tegenwoordig.
Heb je hem ook weer
pi_82657265
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:29 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Lezen. Ik zeg: "Idioten zonder behandeling weer op straat sturen." Het lijkt me niet goed om mensen die het geestelijk niet op een rijtje hebben, zonder behandeling na hun celstraf weer op straat te sturen.
Ja, want we hebben allemaal mogen aanschouwen dat het wondermiddel TBS zo goed werkt.
pi_82657291
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:33 schreef B3nn0 het volgende:

[..]

Nou wist niet dat je boos werd
Boos?

Verontwaardigd door zoveel onwetendheid.
pi_82657419
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:28 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Wat gaat tegen de grondwet in dan?
Sowieso
quote:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
En op andere punten (onderwijs, godsdienst en rechtspraak). Wat ook ernstig is, is het aan banden leggen van de vrijheid van de rechtspraak. Dag trais politica Dat is juist een basisprincipe van de westerse democratie. Als je ooit een probleem hebt met de staat, dan moet je nog wel je recht kunnen halen.
pi_82657655
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, want we hebben allemaal mogen aanschouwen dat het wondermiddel TBS zo goed werkt.
TBS werkt zelden. Mijn stiefvader werkt in een TBS-kliniek en die zegt ook dat 9 van de10 gewoon niet te behandelen zijn.
pi_82657672
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, want we hebben allemaal mogen aanschouwen dat het wondermiddel TBS zo goed werkt.
In de krant lees je zelden het goede nieuws. Geen behandeling helpt niemand.
pi_82657684
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:23 schreef ArnoKlaassen het volgende:
TBS is idd onzinnig en als de kans op herhaling bestaat dan eeuwig vastzetten
Tenzij je iemand de doodstraf geeft, is er altijd een kans op herhaling.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_82657707
Ik begin dit echt eng te vinden icm zijn overwinning.
pi_82657746
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:32 schreef IHVK het volgende:
De PVV staat voor haat en onderdrukking.

Maar dat mag je niet meer zeggen tegenwoordig.
Ach, je zal niemand hiervan kunnen overtuigen. De PVV'ers denken namelijk: "Ik zou nooit stemmen op een haatzaaiende partij die onderdrukking van mensen propageert." Zij zien zich gesterkt door het feit dat 1,5 miljoen mensen PVV hebben gestemd.

Uiteraard zegt dat natuurlijk niks. Hoogstwaarschijnlijk krijgt deze post een respons in de zin van dat ik uit mn nek lul. Ach ja...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_82657757
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:44 schreef RealZeus het volgende:

[..]

TBS werkt zelden. Mijn stiefvader werkt in een TBS-kliniek en die zegt ook dat 9 van de10 gewoon niet te behandelen zijn.
Zou goed kunnen. Maar zonder TBS komen die mensen gewoon op straat te staan. Nu blijven ze opgesloten (vaak terwijl ze al geruime tijd hun straf hebben uitgezeten).
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_82657766
In de jaren '30 was er ook een regering in Nederland die etnisch (religieus) registreerde. In de jaren '40 kwam er een regering in Nederland die die data gebruikte voor kwaadaardige praktijken.

Ik zeg niet dat Wilders die regering uit de jaren '40 is, maar hij is wel de regering uit de jaren '30. Er wordt door de staat allerlei onnodige gegevens verzameld die door latere regeringen misbruikt kunnen worden. Je weet nooit wie er in de toekomst aan de macht komt.
pi_82657781
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:45 schreef Triggershot het volgende:
Ik begin dit echt eng te vinden icm zijn overwinning.
Gelukkig gokt zijn achterban er op dat dit soort plannen toch nooit ingevoerd worden. . Idioten. Etnische registratie... En dan gek opkijken als je een Godwin maakt.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:47:14 #48
127457 moomoo
Niet uit te spreken als momo
pi_82657807
Prima punten over het algemeen
pi_82657838
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:46 schreef Tederheidsmachine het volgende:
In de jaren '30 was er ook een regering in Nederland die etnisch (religieus) registreerde. In de jaren '40 kwam er een regering in Nederland die die data gebruikte voor kwaadaardige praktijken.

Ik zeg niet dat Wilders die regering uit de jaren '40 is, maar hij is wel de regering uit de jaren '30. Er wordt door de staat allerlei onnodige gegevens verzameld die door latere regeringen misbruikt kunnen worden. Je weet nooit wie er in de toekomst aan de macht komt.
Mede geholpen door het veldwerk wat de Balkenende kabinetten reeds verricht hebben op het vlak van privacyschending en registratie.
pi_82657861
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:46 schreef Tederheidsmachine het volgende:
In de jaren '30 was er ook een regering in Nederland die etnisch (religieus) registreerde.
Wat overigens nog niet eens zo gek lang geleden is afgeschaft. Volgens mij pas in de jaren 80 of 90
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_82657943
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:48 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Wat overigens nog niet eens zo gek lang geleden is afgeschaft. Volgens mij pas in de jaren 80 of 90
Niet dat ik je per se niet geloof, maar ik ben wel benieuwd waar je dat vandaan hebt. Stond er in de jaren '80 nog in je paspoort dat je joods, moslim of christen was?
pi_82657997
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:50 schreef Tederheidsmachine het volgende:

[..]

Niet dat ik je per se niet geloof, maar ik ben wel benieuwd waar je dat vandaan hebt. Stond er in de jaren '80 nog in je paspoort dat je joods, moslim of christen was?
Ik ben net 40, maar heb nog meegemaakt dat het bij uittreksels van de burgelijke stand er nog gewoon RK achter mijn naam stond.

(Het heeft nooit in het paspoort gestaan).
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_82658097
Godsdienst en etniciteit zijn niet hetzelfde hé.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:54:39 #54
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82658151
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:44 schreef Jojoke het volgende:

[..]

In de krant lees je zelden het goede nieuws. Geen behandeling helpt niemand.
Gewoon nooit meer loslaten en de samenleving heeft er heel veel aan.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_82658157
Ik vind het nogal eng.
pi_82658211
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:53 schreef Triggershot het volgende:
Godsdienst en etniciteit zijn niet hetzelfde hé.
Nee, maar het zijn wat mij betreft wel allebei nutteloze gegevens om mensen mee in hokjes te stoppen. Je moet wel precies weten welke groep je eenzijdig overal de schuld van geeft. Kunnen we niet gewoon registreren wie crimineel is en wie niet?
pi_82658243
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:54 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Gewoon nooit meer loslaten en de samenleving heeft er heel veel aan.
Het probleem is dat je vaak niet aan de buitenkant aan iemand kan zien of hij geestelijk gestoord is.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:57:26 #58
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82658278
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:54 schreef Smaharba het volgende:
Ik vind het nogal eng.
Je stemt PvdA, die gasten vinden alles eng.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:58:09 #59
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82658305
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:56 schreef Smaharba het volgende:

[..]

Het probleem is dat je vaak niet aan de buitenkant aan iemand kan zien of hij geestelijk gestoord is.
Als iemand een ander verkracht of vermoord heb je genoeg kennis om te weten dat iemand gestoord is en die mag je van mij levenslang opsluiten.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:59:35 #60
183637 visdiefje
algemeenste stern
pi_82658365
Wat is etniciteit?
pi_82658376
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:56 schreef Tederheidsmachine het volgende:

[..]

Nee, maar het zijn wat mij betreft wel allebei nutteloze gegevens om mensen mee in hokjes te stoppen. Je moet wel precies weten welke groep je eenzijdig overal de schuld van geeft. Kunnen we niet gewoon registreren wie crimineel is en wie niet?
Mee eens.
pi_82658383
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:59 schreef visdiefje het volgende:
Wat is etniciteit?
Wat is Google?
pi_82658391
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:57 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Je stemt PvdA, die gasten vinden alles eng.
Ik denk dat het juist de PVV'ers zijn die alles eng vinden
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_82658467
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:59 schreef visdiefje het volgende:
Wat is etniciteit?
Gemeenschappelijk erfgoed.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:01:40 #65
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82658487
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik denk dat het juist de PVV'ers zijn die alles eng vinden
Nee hoor, die mensen zijn gewoon die softe aanpak in dit land zat.

Linkse mensen zijn bang en dus PVV stemmers zijn ineens xenofobisch.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_82658488
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:58 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Als iemand een ander verkracht of vermoord heb je genoeg kennis om te weten dat iemand gestoord is en die mag je van mij levenslang opsluiten.
Ben ik het niet helemaal mee eens.

Er zijn veel voorbeelden van mensen die uit verdediging of weet ik veel wat iemand hebben vermoord.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:01:51 #67
183637 visdiefje
algemeenste stern
pi_82658496
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gemeenschappelijk erfgoed.
Wat voor erfgoed? Genetisch erfgoed? Kun je dat meten?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:02:03 #68
303848 KoffieMetMelk
Nee, geen suiker alstublieft
pi_82658510
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gemeenschappelijk erfgoed.
Google is bij jou ook geblockt merk ik?
pi_82658517
quote:
Vindt het nog steeds opmerkelijk dat 1,5 miljoen Nederlanders het blijkbaar eens waren met deze standpunten.
Je kan beter stellen dat het heel opmerkelijk is dat de gevestigde partijen het zo erg verkloot hebben dat ze zelfs nu naar de pvv toe gaan, ondanks ze niet met alle punten eens zijn. De opkomst van de pvv geeft allereerst een goed beeld van de speerpunten (immigratie, intergratie, islam) die inadequaat zijn aangepakt decennia lang in Nederland
pi_82658523
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:01 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Nee hoor, die mensen zijn gewoon die softe aanpak in dit land zat.

Linkse mensen zijn bang en dus PVV stemmers zijn ineens xenofobisch.
Haha. Jullie zijn bang voor 3 Marokkanen op straat. Vet eng!
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:02:25 #71
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82658526
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:01 schreef Smaharba het volgende:

[..]

Ben ik het niet helemaal mee eens.

Er zijn veel voorbeelden van mensen die uit verdediging of weet ik veel wat iemand hebben vermoord.
Een rechter en een politieonderzoek kunnen dat dan onderzoeken en als het zelfverdediging is een passende straf.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:02:26 #72
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_82658527
Die blonde nep-nederlander weet niet eens wat we 4 mei herdenken
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_82658588
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:01 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Nee hoor, die mensen zijn gewoon die softe aanpak in dit land zat.

Linkse mensen zijn bang en dus PVV stemmers zijn ineens xenofobisch.
Wij hebben geen politieke partij nodig om ons te verweren tegen Marokkaantjes. Jullie zijn net van die kinderen die naar papa rennen als een buurtjochie vervelend doet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_82658606
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:01 schreef HugoBaas het volgende:
PVV stemmers zijn ineens xenofobisch.
If it walks like a duck, it talks like a duck and it sounds like a duck then it's probably a.... duck. Ik heb nog meer respect voor mensen die gewoon toegeven dat ze een teringhekel hebben buitenlanders dan dit hypocriete geneuzel. "Jamaar de goede hebben niks te vrezen hoor" Bullshit, stem dan gewoon VVD want dat programma is ook niet mals. Als je op een partij stemt die etnische registratie, verbieden van de Koran en weet ik veel wat voor shit in z'n programma heeft staan dan ben je gewoon een... duck.
pi_82658626
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:01 schreef visdiefje het volgende:

[..]

Wat voor erfgoed? Genetisch erfgoed? Kun je dat meten?
Genetisch kan een onderdeel zijn, maar lang niet beperkt, het omvat ook religie, politiek, traditie en cultuur, ideologie etc. Veel gemeen kan je meten ja.
pi_82658644
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:02 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Google is bij jou ook geblockt merk ik?
Nee.
pi_82658685
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:01 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Nee hoor, die mensen zijn gewoon die softe aanpak in dit land zat.

Linkse mensen zijn bang en dus PVV stemmers zijn ineens xenofobisch.
Prima dat het soms wat steviger wordt, hoor, maar sommige kritiek is zo makkelijk. Kritiek op de taakstraf bijvoorbeeld. Er zijn geen rapporten of onderzoeken die claimen dat taakstraffen niet werken. Tuurlijk, voor geweldmisdrijven hoort geen taakstraf, maar moeten we een jongen die een keer iets heeft gestolen in een supermarkt tussen de geharde criminelen in een gevangenis stoppen? Zo raakt hij alleen maar verder verpest.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:06:14 #78
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82658715
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:03 schreef KingOfMars het volgende:

[..]

If it walks like a duck, it talks like a duck and it sounds like a duck then it's probably a.... duck. Ik heb nog meer respect voor mensen die gewoon toegeven dat ze een teringhekel hebben buitenlanders dan dit hypocriete geneuzel. "Jamaar de goede hebben niks te vrezen hoor" Bullshit, stem dan gewoon VVD want dat programma is ook niet mals. Als je op een partij stemt die etnische registratie, verbieden van de Koran en weet ik veel wat voor shit in z'n programma heeft staan dan ben je gewoon een... duck.
Ik heb VVD gestemd, maar ik ben het met heel veel punten van de PVV eens.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:06:35 #79
58548 pisnicht
dead girls can`t say no
pi_82658728
Niets mis met etnische registratie. Meten = weten en met die kennis kan je weer beleid maken.
To most Christians, the Bible is like a software license. Nobody actually reads it. They just scroll down to the bottom and click "I agree."
#allmightygod
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:07:33 #80
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82658770
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:05 schreef Tederheidsmachine het volgende:

[..]

Prima dat het soms wat steviger wordt, hoor, maar sommige kritiek is zo makkelijk. Kritiek op de taakstraf bijvoorbeeld. Er zijn geen rapporten of onderzoeken die claimen dat taakstraffen niet werken. Tuurlijk, voor geweldmisdrijven hoort geen taakstraf, maar moeten we een jongen die een keer iets heeft gestolen in een supermarkt tussen de geharde criminelen in een gevangenis stoppen? Zo raakt hij alleen maar verder verpest.
Helemaal mee eens, maar het gaat dan ook om het opheffen van taakstraffen voor gewelds en zedenmisdrijven.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
pi_82658779
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:06 schreef pisnicht het volgende:
Niets mis met etnische registratie. Meten = weten en met die kennis kan je weer beleid maken.
Het beleid is dan ook weer het zorgbarende.
pi_82658782
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:06 schreef pisnicht het volgende:
Niets mis met etnische registratie. Meten = weten en met die kennis kan je weer beleid maken.
Maar kun je dat beleid niet beter richten op de mensen die in de fout gaan, dan op de mensen die toevallig dezelfde huidskleur of religie hebben als de mensen die daadwerkelijk de fout in zijn gegaan?
pi_82658858
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:06 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Ik heb VVD gestemd, maar ik ben het met heel veel punten van de PVV eens.
Je haat/vreest buitenlanders?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_82658860
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:07 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, maar het gaat dan ook om het opheffen van taakstraffen voor gewelds en zedenmisdrijven.
http://www.geenstijl.nl/archives/images/pvv_prg.html

Wilders gaat het om alle taakstraffen, zo te zien.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:11:43 #85
169701 HugoBaas
Ik ben niet meer hier
pi_82658953
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je haat/vreest buitenlanders?
Nee, maar ik wordt gek van die mongolen die hier de boel komen verpesten.

En dat is Geert zijn ding. Hij wil de excessen eruit flikkeren en daar ben ik voor ja.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:12:08 #86
183637 visdiefje
algemeenste stern
pi_82658979
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Genetisch kan een onderdeel zijn, maar lang niet beperkt, het omvat ook religie, politiek, traditie en cultuur, ideologie etc. Veel gemeen kan je meten ja.
Klinkt spannend. Volgens mij is het bullshit en bestaat er niet zoiets als etniciteit. Stel: Mijn moeder is van Indonesische komaf maar in Suriname geboren. Zij is christen. Mijn vader is half-Nederlands, half-Joods. Op religieus vlak ben ik al mijn hele leven hindoe. Ik ben geboren toen mijn ouders in Marokko werkten als diplomaten. Wat gaat de PVV registreren?
pi_82659031
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:11 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Nee, maar ik wordt gek van die mongolen die hier de boel komen verpesten.

En dat is Geert zijn ding. Hij wil de excessen eruit flikkeren en daar ben ik voor ja.
Nee, Geert wil mensen hun koran afpakken. Dat zijn mensen die verder geen vlieg kwaad doen maar elke week de moskee bezoeken. Ooh ja, en doordeweeks ook om thee te drinken met andere moslims.

En ik wordt gek van Nederlanders met een enzyme-logo als avatar dat duidt op een voorliefde voor idiote hardcore muziek en een asociale houding. So what?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_82659159
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, Geert wil mensen hun koran afpakken.
Of hun hoofddoek. Jaja, als je mensen maar genoeg pest gaan ze vast wel integreren. .
pi_82659169
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:12 schreef visdiefje het volgende:

[..]

Klinkt spannend. Volgens mij is het bullshit en bestaat er niet zoiets als etniciteit. Stel: Mijn moeder is van Indonesische komaf maar in Suriname geboren. Zij is christen. Mijn vader is half-Nederlands, half-Joods. Op religieus vlak ben ik al mijn hele leven hindoe. Ik ben geboren toen mijn ouders in Marokko werkten als diplomaten. Wat gaat de PVV registreren?
'Allochtoon', of het groep waarmee jij het meest omgaat, al kwam je vader uit Mars.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:15:39 #90
303848 KoffieMetMelk
Nee, geen suiker alstublieft
pi_82659176
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, Geert wil mensen hun koran afpakken. Dat zijn mensen die verder geen vlieg kwaad doen maar elke week de moskee bezoeken. Ooh ja, en doordeweeks ook om thee te drinken met andere moslims.
pi_82659281
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:15 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]


Rechtstreeks - geciteerd!- van de PVV site, geschreven door Wilders zelf:
quote:
De Koran is een fascistisch boek dat oproept tot geweld, schrijft Geert Wilders. Daarom moet dat boek, net als Mein Kampf, worden verboden.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:18:30 #92
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_82659320
Wat is wilders zelf? Kut allochtoon? Indo?Blonde Limbo? Of zijn mensen uit voormalig indonesie ineens Nederlanders?
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
pi_82659419
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:18 schreef Shark.Bait het volgende:
Wat is wilders zelf? Kut allochtoon? Indo?Blonde Limbo? Of zijn mensen uit voormalig indonesie ineens Nederlanders?
Misschien kan er op zijn paspoort komen: RASCIST & HAATZAAIER
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:21:19 #94
183637 visdiefje
algemeenste stern
pi_82659439
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:15 schreef Triggershot het volgende:

[..]

'Allochtoon', of het groep waarmee jij het meest omgaat, al kwam je vader uit Mars.
'Allochtoon' is een etniciteit? Ze gaan van 17 miljoen mensen onderzoeken met welke mensen ze het meeste omgaan? Wat is eigenlijk überhaupt het idee achter deze registratie?

Etniciteit is gewoon een eufemisme voor ras. Het zou eerlijker en gepaster zijn, tevens meer inzicht in historisch perspectief bieden, als Wilders het rassenregistratie had genoemd.
pi_82659489
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:18 schreef Shark.Bait het volgende:
Wat is wilders zelf? Kut allochtoon? Indo?Blonde Limbo? Of zijn mensen uit voormalig indonesie ineens Nederlanders?
Een allochtoon die hier rotzooi komt schoppen in de politiek. Uitzetten die hap!
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:23:06 #96
303848 KoffieMetMelk
Nee, geen suiker alstublieft
pi_82659513
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:20 schreef Smaharba het volgende:

[..]

Misschien kan er op zijn paspoort komen: RASCIST & HAATZAAIER
Wilders is geen racist hoor. Misschien dat ik me vergis en je bewijzen ervoor hebt: ik zie ze graag
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:23:31 #97
183637 visdiefje
algemeenste stern
pi_82659531
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Genetisch kan een onderdeel zijn, maar lang niet beperkt, het omvat ook religie, politiek, traditie en cultuur, ideologie etc. Veel gemeen kan je meten ja.
Iedereen die niet blank is en/of Nederlandse ouders heeft deelt een religie, politiek, traditie en cultuur?
pi_82659550
Wat is uberhaupt het nut van het registreren van etniciteit

Wat wilt men er mee bereiken, en waarom is het zo belangrijk om te weten of iemand een allochtoon is of helemaal zuiver Nederlands?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_82659615
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:23 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Wilders is geen racist hoor. Misschien dat ik me vergis en je bewijzen ervoor hebt: ik zie ze graag
Dan is hij alleen een haatzaaier.
quote:
De Koran is een fascistisch boek dat oproept tot geweld, schrijft Geert Wilders. Daarom moet dat boek, net als Mein Kampf, worden verboden.
pi_82659666
Kunnen moslims gewoon niet in kampen verzameld worden? Zal veel besparen op het registreren van ras. De meeste moslims werken ook niet, dus kunnen ze daar ook arbeid verrichten. Ik ben het een beetje zat om steeds belasting te moeten betalen voor deze lui, ze solliciteren niet, werken niet, maar profiteren wel van ons economie. Wat mij betreft mag er een Sharia ingevoerd worden voor en door de moslims, alleen bij elkaar kunnen ze dan ook samenleven in zo een kamp.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')