MoneyTalks | donderdag 10 juni 2010 @ 00:31 |
Zoals het er nu naar uit ziet is de enige mogelijke coalitie Paars+ (VVD, PvdA, D66, GL), en alle vier de partijen willen de stufi omzetten in een 'sociaal leenstelsel', wat simpelweg een populaire term is voor LENEN. Helaas, iedereen die op bovenstaande partijen heeft gestemd, bedankt! | |
Dennis101 | donderdag 10 juni 2010 @ 00:31 |
Er is nog niets zeker uiteraard. Maar, graag gedaan. | |
Myraela | donderdag 10 juni 2010 @ 00:32 |
Voordat ze dat doorgevoerd hebben ben ik al afgestuurd. ![]() | |
Socios | donderdag 10 juni 2010 @ 00:32 |
Stufi ![]() Heel goed dat het ´afgeschaft´ wordt in huidige vorm. | |
GlowMouse | donderdag 10 juni 2010 @ 00:33 |
quote: afgestuurd? | |
motorbloempje | donderdag 10 juni 2010 @ 00:34 |
graag gedaan ![]() | |
Zhe-AnGeL | donderdag 10 juni 2010 @ 00:35 |
ja idem dom!!!! Ik haat jullie!!!! Jullie ontnamen velen hun toekomst!!!!!!!!! Beseffen jullie dat wel terwijl jullie wild met dat rooie potlood zwaaiden? ![]() ![]() ![]() | |
Myraela | donderdag 10 juni 2010 @ 00:35 |
quote:Dat is een combinatie van "van school gestuurd" en "afgestudeerd". Het is namelijk nog niet zeker. ![]() | |
Droomoord | donderdag 10 juni 2010 @ 00:36 |
dag stufi ![]() | |
Civilian | donderdag 10 juni 2010 @ 00:36 |
quote:Doe ik wel vaker, met mn potloodje zwaaien. En dan ontgaat me er wel meer ![]() | |
motorbloempje | donderdag 10 juni 2010 @ 00:37 |
niet haten! ![]() | |
bioloogje | donderdag 10 juni 2010 @ 00:37 |
Ik ben best blij met mijn stufi, maar eigenlijk is het volledig terecht dat het wordt afgeschaft... (zolang dat geld maar wel in het onderwijs wordt gestoken) | |
Zhe-AnGeL | donderdag 10 juni 2010 @ 00:38 |
quote:Waarom er zijn ook nog zielen na jou! | |
Christiaan | donderdag 10 juni 2010 @ 00:39 |
Fijn dat ze het afschaffen, zeg ik als student. | |
Myraela | donderdag 10 juni 2010 @ 00:40 |
quote:Dan wel graag in de kosten van het onderwijs en niet in de "kwaliteit" van het onderwijs. Straks staat onze school weer vol met de nieuwste macs terwijl wij ons de tering betalen. ![]() | |
motorbloempje | donderdag 10 juni 2010 @ 00:40 |
quote: die moeten blij zijn dat er geld naar kwaliteit gaat ipv naar bier ![]() ![]() | |
bioloogje | donderdag 10 juni 2010 @ 00:40 |
Ach het was een schijntje ten opzichte van vroeger... Als ze de inflatie hadden doorberekend hadden we nu standaard 450 euro uitwonend gekregen. Dus wat dat betreft hoef je het niet te missen. Daarnaast zijn er in mijn omgeving genoeg mensen die maar wat aanklooien, dus die wel wat extra stimulans nodig hebben om een beetje door te werken... | |
Socios | donderdag 10 juni 2010 @ 00:40 |
quote:Inderdaad. | |
bioloogje | donderdag 10 juni 2010 @ 00:42 |
quote:Nee het moet naar het salaris van de docenten op de middelbare scholen... ![]() * bioloogje Doet leraaropleiding Maar eigenlijk mag het van mij absoluut naar de kwaliteit van het onderwijs, leuk dat het betaalbaar blijft en dat de kosten niet te hoog mogen zijn, maar de kwaliteit daalt al jaren... | |
GlowMouse | donderdag 10 juni 2010 @ 00:43 |
quote: kwaliteit schroef je niet op met geld. 'Gratis' boeken ![]() | |
Christiaan | donderdag 10 juni 2010 @ 00:44 |
quote:Wel met gratis geld? | |
Myraela | donderdag 10 juni 2010 @ 00:44 |
quote:De kwaliteit daalt door de docenten en hetgeen dat zij nog mogen verwachten van hun studenten. Het daalt niet door de materialen die aanwezig zijn. En zodra er geld is worden er meteen nutteloze materialen gekocht. Onzin. | |
bioloogje | donderdag 10 juni 2010 @ 00:45 |
quote:Gratis boeken was ook te achterlijk voor woorden... Daar is geen docent/school voor. Alleen de rijke ouders wonnen daarop, de arme kregen al een subsidie daarvoor. Dus daarom moet het geld ook gestoken worden in de kwaliteit en niet in de kosten. (wat gratis boeken is) | |
bioloogje | donderdag 10 juni 2010 @ 00:47 |
quote:Precies docenten worden niet goed opgeleid, en dat zijn niet de enige het niveau op de HBO's/ Uni's is zwaar gedaald en het kennis niveau ligt veel lager dan vroeger en dat moet veranderen. Dus niet door "gratis boeken" of verlaging studiegeld wat jij voorstelt. (door het geld te willen steken in daling kosten) | |
junkiexp | donderdag 10 juni 2010 @ 00:48 |
Met het huidige tempo van de politiek in NL duurt het nog wel even hoor ![]() | |
junkiexp | donderdag 10 juni 2010 @ 00:48 |
Oei ik heb in SES gepost ![]() | |
bioloogje | donderdag 10 juni 2010 @ 00:58 |
quote:Ach je kunt de topics tegenwoordig uit MyAT halen... | |
Gamer_V | donderdag 10 juni 2010 @ 02:00 |
Alsof er ook maar enige stem had geholpen om stufi te behouden. Dan kan je maar beter naar de andere standpunten (vooral betreft onderwijs) kijken he ![]() | |
wikwakka2 | donderdag 10 juni 2010 @ 10:19 |
Tsja, maar een lening motiveert mensen waarschijnlijk wel eens wat beter hun best te doen en sneller af te studeren. Ik ben blij dat studeren hier tenminste nog enigszins betaalbaar is vergeleken met een land als Amerika. | |
Marissaatje | donderdag 10 juni 2010 @ 10:20 |
quote:Ik ben het met je eens over die gratis boeken voor iedereen, maar die subsidie voor een deel van de kosten van de schoolboeken voor ouders met lagere inkomens (zoals de mijne) wil de VVD na het afschaffen van de gratis boeken ook niet terug. Dus dan zijn de middelbare boeken voor mensen met lage inkomens ook niet meer te betalen. | |
bioloogje | donderdag 10 juni 2010 @ 11:34 |
quote:Dan is het maar goed dat ze geen 76 zetels hebben, en andere partijen nodig hebben om te kunnen regeren. | |
CompleetZuivelonbijt | donderdag 10 juni 2010 @ 11:36 |
ben geen student meer, boeiend dussssss![]() | |
KissXSis | donderdag 10 juni 2010 @ 11:38 |
erg jammer idd ![]() | |
Scherbatsky | donderdag 10 juni 2010 @ 16:15 |
Waarom heeft iedereen toch die leningvrees? Het is een investering in je toekomst, en als het goed is moet het terug te betalen zijn als je later een goede baan hebt. En anders heb je het niet zo breed, geld maakt uiteindelijk ook niet gelukkig. Je sterft toch niet gauw van de honger in dit land. | |
Dennis101 | donderdag 10 juni 2010 @ 16:18 |
quote:Het punt is meer dat de studenten die nu al lenen er nu nog heel wat bij moeten gaan lenen, ik ben zelf ook geen voorstander van lenen, maar zoals je zegt, het is een investering in je toekomst. Maar zeker uitwonenden studenten die nu al lenen, of maar net rond komen moeten er dan 250 euro extra bij gaan lenen. Dat is over 4 jaar gezien toch 12.000 euro. | |
themole | donderdag 10 juni 2010 @ 16:47 |
quote:Over 5 jaar 15000 euro, indien je een technische studie doet. En die zijn al niet erg populair. | |
MoneyTalks | donderdag 10 juni 2010 @ 17:09 |
quote:Het huidige systeem motiveert mensen ook al om binnen 4 jaar (5 voor beta's) af te studeren, want daarna moet je sowieso al gaan lenen. | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 17:11 |
quote:of een baantje nemen ![]() | |
Dennis101 | donderdag 10 juni 2010 @ 17:12 |
quote:Dat houd een keer op, ik heb het over mensen die nu al niet/net rondkomen zonder lening. | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 17:14 |
quote:ja die moeten dus een baantje nemen? ik kom uit een beneden modaal nest, studeer aan de universiteit, betaal alles zelf: huur, verzekeringen, boeken, collegegeld, kleding en wat nog meer, heb een baantje en leen geen cent bij en red me prima... ik geloof niet in de arme student, wel in de luie student En mijn studie heeft misschien weinig studielast maar die andere studenten zouden best opv een avond bier zuipen in de week een avond kunnen werken | |
Dennis101 | donderdag 10 juni 2010 @ 17:18 |
quote:Knap dat jij rondkomt, maar er zijn ook genoeg studenten met bijbaan die niet veel overhouden (ik heb geen idee wat jouw (studie)lasten/inkomsten per maand zijn ). | |
MoneyTalks | donderdag 10 juni 2010 @ 17:44 |
quote:Een studie is in principe 40 uur, daarnaast werken zou niet hoeven, en is onwenselijk. Studieresultaten horen voorop te staan. | |
Lastpost | donderdag 10 juni 2010 @ 17:48 |
De meesten die lopen te zeuren in mijn omgeving hebben zelf een lening lopen bij dezelfde instantie omdat het zo lekker goedkoop is en ze pas 5 jaar na studie hoeven terug te betalen en dat dan makkelijk kunnen door het draagkrachtsysteem. Maar ondertussen wel zeiken dat ze straks geen gratis geld meer ontvangen. ![]() | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 17:48 |
quote:daarnaast je elke avond klem zuipen op "de vereniging" is wel wenselijk? ga toch weg man! (of nouja elke avond maar dat kan bij sommigen best wat minder) Een studie heeft geen last van 40 uur als je een gemiddelde student bent, als je gewoon eigenlijk te dom bent voor je studie wel misschien. En dan nog naast 40 uur studie in de week kun je best een paar uur werken, zaterdag/zondag? zo niet is mijn punt bevestigd: Arme student? Luie student! | |
Repeat | donderdag 10 juni 2010 @ 17:51 |
quote:Makkelijk praten voor al die rechtenstudenten met 4 uur college per week. | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 17:53 |
quote:Zucht nee en verder hoef ik ook geen honderden pagina;s te lezen nee en bij mij op t werk, werken genoeg andere studenten en dat gaat ook prima naast hun studie. luie studenten zijn er gewoon teveel klaar. Er wordt teveel misbruik gemaakt van de stufi en dat is een feit | |
MoneyTalks | donderdag 10 juni 2010 @ 18:00 |
quote:Ik zit niet bij een vereniging hoor. En jij wil studenten met een burn-out opzadelen al voordat ze gaan werken? ![]() | |
Repeat | donderdag 10 juni 2010 @ 18:02 |
quote:Doe nou niet alsof rechten iets voorstelt. We weten allemaal dat dat een eitje is. Daarom heb je makkelijk spreken. Ga jij maar eens werken als je al 50+ uur per week maakt. | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 18:04 |
quote:dat is ietwat overdreven niet? ![]() werken kan ook heel gezellig zijn zoals in mijn geval, tuurlijk zijn er momenten dat je liever iets anders doet maar je moet toch ergens geld vandaan halen om leuke dingen van te kunnen doen (bier drinken) of iets ruimer van rond te komen. Want het is niet de bedoeling dat dat gebeurd door het handje op te houden bij de DUO (wat nu wel gebeurd) | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 18:07 |
quote:Oja? heb je het zelf gestudeerd dan? Nee? hoe kun je dat nou weten.. Voor-oor-de-len. Ja ik heb weinig contacturen maar dat wil niet zeggen dat er geen tijd in gaat zitten. Iedere student kan best naast zijn studie een paar uur werken, punt. Ze willen gewoon niet want ze zijn lui en door hoe de huidige stufi nu werkt is het niet nodig. Omzetten naar een sociaal leenstelsel? Ik ben ab-so-luut voor. | |
Repeat | donderdag 10 juni 2010 @ 18:09 |
quote:Oja? Ben je zelf 50+ uur per week bezig? Geprobeerd hiernaast nog te werken? Voor-oor-de-len. | |
motorbloempje | donderdag 10 juni 2010 @ 18:11 |
houden we 't gezellig dame en heren? ![]() anders gewoon besluiten dat jullie het oneens zijn? Want jullie gaan elkaar zo te zien toch niet overtuigen ![]() | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 18:12 |
quote:als jij daadwerkelijk 50+ uur met je studie bezig bent is de studie te hoog gegrepen voor je, deal with it ![]() en dat is gebaseerd op veel medestudenten die ik als collega heb van alle mogelijke studierichtingen quote:ik ben er ook wel klaar mee ![]() | |
Repeat | donderdag 10 juni 2010 @ 18:13 |
quote:Ja hallo. Zomaar dom roepen dat iedereen wel erbij kan werken en de genen die dit niet doen lui zijn. Flikker op zeg. Helemaal als het komt van iemand met nauwelijks contacturen. | |
motorbloempje | donderdag 10 juni 2010 @ 18:16 |
ik heb het dan ook tegen BEIDE, voor het geval de cursus begrijpend lezen dit jaar volgeboekt zat ![]() | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 18:17 |
quote:ik heb t over een paar uur per week werken he? niet over er een fulltime baan bijnemen en ja daar ben ik van overtuigd dat iedere gemiddelde student dat zou kunnen als ze zouden willen. En nu ben ik er echt klaar mee | |
Repeat | donderdag 10 juni 2010 @ 18:19 |
Dus ik moet als ik de hele dag bezig geweest ben ook de avond nog maar even gaan werken? Of de enige 2 vrije dagen die ik heb in het weekend gaan werken zodat ik mn vrienden helemaal nooit meer zie? Het is goed met je en je kortzichtige gedachten. | |
LieLie | donderdag 10 juni 2010 @ 18:24 |
quote:Eens met MeMo! Afschaffen van de basisbeurs, en omzetten in een leenstelsel zou de rendementen ook veel beter maken! Waardoor het allemaal sowieso minder kost. | |
LieLie | donderdag 10 juni 2010 @ 18:26 |
quote:Ik hoor van MeMo niet anders dan dat ze hele dagen in de bieb zit te werken, waarna ze 's avonds door gaat naar haar werk. Dus het is goed met je kortzichtige idee dat weinig contacturen = weinig te doen. | |
Dennis101 | donderdag 10 juni 2010 @ 18:27 |
quote:Daar ben ik het ook mee eens, ik ben er ook mee eens dat er teveel misbruik van wordt gemaakt. Alleen dat ongenuanceerde gedoe dat iedereen wel rond kan komen met een bijbaantje omdat die tijd genoeg heeft naast zijn studie gaat gewoon nergens over. | |
Tijn | donderdag 10 juni 2010 @ 18:29 |
quote:Hoezo moet je erbij werken? Je hebt toch die lening? Je moet alleen werken als je meer geld wil en/of minder wil lenen. | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 18:33 |
quote:hetgeen dat ik zeg wordt volstrekt verkeerd geinterpreteerd... ik zeg: elke student kan best een PAAR uur naast zijn studie werken dat is iets anders dan: elke student heeft zeeën van tijd en moet naast zijn studie minimaal 20 uur gaan werken. quote:Kijk! dat is dus de keus die je dan moet maken: is lenen echt zo erg en ga je dan een paar uur werken? of is lenen toch niet zo'n ramp in dit geval omdat het een investering is voor je toekomst en blijf je lekker zuipen met vrienden en weekend vieren? | |
Dennis101 | donderdag 10 juni 2010 @ 18:37 |
quote: Ik stel dat er studenten zijn die moeilijk kunnen rondkomen (waarbij ik er uiteraard vanuit ga dat ze een bijbaan hebben). Vervolgens is het eerste wat jij komt roepen is dat ze moeten gaan werken, leg ik dat uit kom je met hetzelfde argument. Dan ben je maar gewoon ongenuanceerd aan het roepen. Met de rest hier was ik niet in discussie. | |
Memento-Mori | donderdag 10 juni 2010 @ 18:43 |
quote:dat je er vanuit gaat dat ze een bijbaan hebben heb je nergens gezegd, ik ging uit van een student zonder bijbaan omdat ik het me moeilijk voor kan stellen dat een student het met een beetje een redelijke bijbaan nog steeds zo krap heeft(vergeleken met mijn eigen situatie want ikea is geen topinkomen ofzo ook) dan huurt iemand of te duur ofzo of dan is er iets mis in het uitgavenpatroon | |
Dennis101 | donderdag 10 juni 2010 @ 18:46 |
quote:Aangezien ik al zei dat ik lenen als laatste middel zie, leek mij dat meer dan logisch, werken is sowieso logisch anders heb je geen reden tot klagen. En met een 'paar uur' werken kom je ook niet ver met je inkomen. Daarom zeg ik ook dat het knap vind dat jij rondkomt, maar ik verder geen vergelijking met andere kan maken omdat ik geen idee wat jouw uitgaven/inkomsten zijn en hoeveel studiebelasting je hebt. Ik kom ook meer dan makkelijk rond, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die niet rondkomen. | |
borisz | donderdag 10 juni 2010 @ 18:51 |
Omzetten naar een sociale lening prima idee. Je hebt alle tijd om het af te betalen en mocht je om wat voor reden dan ook geen werk krijgen later kan het worden kwijtgescholden. | |
Rene | donderdag 10 juni 2010 @ 21:04 |
Wellicht begrijpt men dan dat het niet een krijgen van onderwijs is, maar dat je er werkelijk wat voor moet doen. Sommige mensen studeren 7 jaar, 4 jaar lekker stufi trekken om daarna nog eens te gaan beginnen. BSA is daarom ook een uitvinding ![]() | |
Maria2.0 | donderdag 10 juni 2010 @ 21:42 |
Ik leen maximaal bij naast mijn stufi. Dit om uberhaupt mijn vaste lasten te kunnen betalen (getrouwd en huurhuis). Als ook de stufi binnen nu en 3,5 jaar wordt omgezet in een lening wordt het voor mij echt een bitch. Dan kan ik misschien beter stoppen met de studie want mijn schuld wordt dan sky high. | |
Pizzakoppo | donderdag 10 juni 2010 @ 23:45 |
kan me echt allmaal geen kloot schelen, ik wordt toch kk rijk | |
MoneyTalks | vrijdag 11 juni 2010 @ 00:19 |
quote:Jij hebt er geen kaas van gegeten. Na "4 jaar lekker stufi trekken" zoals jij het noemt, krijg je geen cent meer van de overheid, alles is dan een lening. | |
MoneyTalks | vrijdag 11 juni 2010 @ 00:20 |
quote:Hoe wil jij IEDERE student aan het werk helpen? | |
superdrufus | vrijdag 11 juni 2010 @ 00:44 |
Om studenten in crisistijd niet de mogelijkheid te geven om te studeren, is een aanval op onze economie. Deze periode van crisis is geen langetermijn trend, een diploma is dat meestal wel. Om nu al te mensen te ontzeggen van een studie door de aanloopkosten te verhogen geeft een negatief effect en zorgt op lange termijn een tekort aan hoogwaardig personeel. Het is vrij kortzichtig om juist te bezuinigen op de factoren die voor de economische groei moeten gaan zorgen. Het zou een betere optie zijn om het kwaliteit van onderwijs te verhogen door het niveau van het onderwijs te verhogen om op die manier slecht presterende studenten betere te signaleren en eruit te filteren. Verder zorgt het mbo ook een maatschappelijke functie. Het houdt de jeugd van de straat en fungeert als een opstap voor de arbeidsmarkt. Om deze groepen onderwijs te ontzeggen zorgt alleen voor meer onvrede. Studenten worden de laatste jaren vaken gebruikt als melkkoe. De harde knip en de instituutgeld als voorbeeld. | |
TMartina | vrijdag 11 juni 2010 @ 00:51 |
Gelukkig krijg ik als zittenblijver nog een extra jaartje scholieren tegemoedskoming ![]() Sowieso een win/win situatie voor de student: Of studeren selectuurd zich uit naar alleen mensen die serieus het willen doen(dank de VVD) Of het was Cohen en we konden in makkelijker in aanmerking komen voor een uitkering. feest. | |
superdrufus | vrijdag 11 juni 2010 @ 01:14 |
quote:Het is meer de schuld van de overheid die het aantal afgestudeerden aanhoudt als belangrijkste graadmeter bij het subsidieren van hogescholen en universiteiten. Om die doelstellingen te behalen moeten ze aanpassen aan de meest luie studenten. Als ze nou een het niveau van het onderwijs verhogen hebben ze hetzelfde effect, maar helaas geldt in nederland een eligair principe | |
cikolata | vrijdag 11 juni 2010 @ 01:27 |
Het zal wel lekker rustig worden in Delft ![]() | |
Merel1808 | vrijdag 11 juni 2010 @ 09:59 |
quote:Ik doe zo'n studie waarbij je wel 35 contacturen per week hebt, waarnaast nog wel 20 uur zelfstudie vereist is, en ik werk in het weekend ook nog 1/2 avonden, en dan red ik het precies met de stufi en de zorg- en huurtoeslag en mijn salaris. Voor de leuke dingen zoals vakanties, stages in het buitenland, kleding, bier drinken, etc, moet ik dan lenen. Ik vind het prima, maar als ik straks die 260 euro die je nu nog krijgt óók nog moet gaan lenen, dan wordt het allemaal wel heel zuur. | |
MoneyTalks | vrijdag 11 juni 2010 @ 10:02 |
Ik ben benieuwd of er een tegemoetkoming voor uitwonenden komt. Als die er niet komt, ga ik denk ik weer thuis wonen, op kamers blijven is dan onbetaalbaar. Ik doe een beta studie, dus dan moet ik al een jaar langer studeren, en dus nog meer schuld opbouwen. | |
Skv | vrijdag 11 juni 2010 @ 15:40 |
Gewoon er wat extra bij werken, dan duurt je studie maar een jaartje langer. Geniet je er ook nog een beetje van. ![]() |