quote:ik ga nu echt mijn ogen maar dichtdoen. sorry voor mijn discussiemengeling maar ik vond het zo lullig tegenover Z. DoeeiiiiOp dinsdag 8 juni 2010 23:01 schreef FutureFairytale het volgende:
[..]
ik ben nooit goed in voorbeelden, ik moet daarmee ophouden
goeieavond allen !
quote:Denk dat Z. zich prima redt als ik hem zo inschatOp dinsdag 8 juni 2010 23:04 schreef FutureFairytale het volgende:
Reactie op Sun:
[..]
ik ga nu echt mijn ogen maar dichtdoen. sorry voor mijn discussiemengeling maar ik vond het zo lullig tegenover Z. Doeeiiii
Truste
quote:trusteOp dinsdag 8 juni 2010 23:04 schreef FutureFairytale het volgende:
Reactie op Sun:
[..]
ik ga nu echt mijn ogen maar dichtdoen. Doeeiiii
hier doe ik niet aan die knop
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:05 schreef LieLie het volgende:
Ik voel me helemaal op een lijn met jullie, Sun en Tav
gezellie!! Nu lekker slapen (hoop ik).. was een lange dag en morgen moet ik weer werken..
Weet jij het al? 
We hebben altijd netjes op dezelfde partij gestemd (en dezelfde minister president
) maar scheiden hier dan onze wegen? 
quote:Goddank.
quote:Maar nog niet ver genoeg.
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:00 schreef Isabeau het volgende:
Wat lees ik nu, FF? Ga jij op de mooiste stropdas stemmen??
quote:nee
quote:Oh, stem jij VVD?
quote:Peilingen zijn ook weinig waard zo de laatste dagen. Maar ik denk nog steeds dat de VVD niet de grootste zal worden. PvdA of zelfs nog CDA denk ik.
quote:
quote:CDA geloof ik niet dat die het redden.. Pvda is na VVD grootste kanshebber.Op dinsdag 8 juni 2010 23:11 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Peilingen zijn ook weinig waard zo de laatste dagen. Maar ik denk nog steeds dat de VVD niet de grootste zal worden. PvdA of zelfs nog CDA denk ik.
quote:CDA had voor Balkenende I ook opeens een rotsprong omhoog gemaakt, op de een of andere manier.
[..]
Peilingen zijn ook weinig waard zo de laatste dagen. Maar ik denk nog steeds dat de VVD niet de grootste zal worden. PvdA of zelfs nog CDA denk ik.
quote:Met jou topinkomen is dat ook logisch natuurlijk
quote:Weet je het nu nog niet?Op dinsdag 8 juni 2010 23:12 schreef Stereotomy het volgende:
* Stereotomy slingert kieskompas nogmaals aan
quote:
[..]
Met jou topinkomen is dat ook logisch natuurlijk
als er iemand te weinig verdiend .. dan ben ik het wel quote:PvdA of D66
Rest heb ik buiten de deur gekickt.
Ik vind het belangrijk dat ik een keuze maak waar ik achter kan staan en niet later spijt van krijg, al weet je dat met het laatste nooit.
quote:Doe dan D66
[..]
PvdA of D66
Rest heb ik buiten de deur gekickt.
quote:Want?
quote:Dan wist ik het wel
quote:Veel voortvarender dan de PvdA.
Ben nu bestuurslid van D66Velsen
quote:psst, je was nog wat vergeten
quote:Wat dan?
Met name de belastingverhoging op bioscopen en kermissen trok me erg aan
Zinloos vermaeck!quote:Over Masterchef
quote:Ooooooooooooooooooooh ja! Hmmm.....waar woon je?
quote:Far, far awayOp dinsdag 8 juni 2010 23:24 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Ooooooooooooooooooooh ja! Hmmm.....waar woon je?
Het is een complot.
quote:Ik ben keigoed met kieswijzers.
Steer, je bent ook niet zo goed met kieswijzers of wel?
SPOILEROne hundred and Eeeeeeighty!
quote:Hahaha, dat is wel kansloosOp dinsdag 8 juni 2010 23:28 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik ben keigoed met kieswijzers.SPOILEROne hundred and Eeeeeeighty![ afbeelding ]
Succes quote:Het kleurloze middan.Op dinsdag 8 juni 2010 23:28 schreef Stereotomy het volgende:
Ik ben keigoed met kieswijzers.SPOILEROne hundred and Eeeeeeighty![ afbeelding ]
Dan kom je toch al gauw bij D66 uit.
quote:oed dat je het zegt. Ik moet m'n dagelijkse portie (Die ik sinds 3 dagen doe) buikspier en beenoefeningen nog doen
Ik kom zo terug btw....eerst ff de dagelijke calorieeeninvuloefening doen
quote:Ik zou het midden niet kleurloos willen noemen.
[..]
Het kleurloze middan.
Dan kom je toch al gauw bij D66 uit.
En D66 is toch niet midden. quote:Ik geef ook de voorkeur aan D'66 boven PvdA en ik weet niet zo goed meer waarom.
Het kleurloze middan.
Dan kom je toch al gauw bij D66 uit.
quote:
Steer.. van mij mag jij op de piratenpartij stemmen
hardiehar!quote:Omdat je CDA te rechts geworden vindt, je eigenlijk niet op een linkse partij wil stemmen en daardoor dan maar D66 als oplossing ziet?
[..]
Ik geef ook de voorkeur aan D'66 boven PvdA en ik weet niet zo goed meer waarom.
quote:Maar D66 vind dat we allerlei belangrijke dingen zelf moet kiezen/beslissen. En we hebben net een discussie gehad die goed laat zien waarom ik daar mijn twijfels bij heb.Op dinsdag 8 juni 2010 23:33 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Omdat je CDA te rechts geworden vindt, je eigenlijk niet op een linkse partij wil stemmen en daardoor dan maar D66 als oplossing ziet?
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:33 schreef Stereotomy het volgende:
Omdat je CDA te rechts geworden vindt, je eigenlijk niet op een linkse partij wil stemmen en daardoor dan maar D66 als oplossing ziet?
geloof dat het nationaal planbureau het economische plan van PvdA niet levensvatbaar vond oid, zoietsZelfde als het plan van de PVV, ook niet econimisch haalbaar.
Morgen dagje (deels) bij huis. Niet naar Grunn in elk geval
quote:Buitenland? anders brand ik wat DVD's
Da's makkelijker uitleggen quote:Bedoel je niet de ** Master Chief **
Hoe'A !
quote:Bijna, DrentheOp dinsdag 8 juni 2010 23:42 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Buitenland? anders brand ik wat DVD's
Geen zin om de deur uit te gaan dus de vriezer opengerukt Rijst koken (toch wel 30 gram ), haricot verts koken (280 gr. 
) en garnalen bakken in een theelepeltje sambal 
Daar vervolgens de rijst bijgooien en ff meebakken en toen de boontjes erbij en ff meebakken. Was echt goed 
quote:Oh...daar kom ik volgend weekend in de buurt
quote:Ik geloof die doorrekeningen niet. Die zijn gebaseerd op modellen en er speelt *altijd* wel iets in de tussentijd waardoor die modellen geen reet voorstellen. Alsof iemand in 2005 had voorspeld dat er in 2009 een enorme crisis zou zijn, ende zo
[..]
Zelfde als het plan van de PVV, ook niet econimisch haalbaar.
Dus in principe probeer ik ook op de 'feel' en idealen van een partij te stemmen. Dat is tenslotte wat richting geeft aan de flexibiliteit en aanpasbaarheid van een regering in de praktijk....
quote:..... klinkt goed.... alleen bij de sambal heb ik twijfels.... maar daar zul jij middels dit recept wss al meer ervaring mee hebben dan ikOp dinsdag 8 juni 2010 23:43 schreef PdeHoog het volgende:
Ik heb vandaag echt lekker gegeten
Ik zou liegen als ik zou zeggen dan ik het zelf ook eens zou proberen
maar het klinkt nogsteeds erg goed quote:Het was een experimentje
[..]
..... klinkt goed.... alleen bij de sambal heb ik twijfels.... maar daar zul jij middels dit recept wss al meer ervaring mee hebben dan ik
En ik hou wel van een beetje gekruid en dit was iig lekker snel quote:We hadden daar net een mooie discussie over in onze afdeling. Wij zijn het er in onze afdeling het redelijk eens dat de democratisering niet door moet slaan. Op dat punt zijn wij matiger dan het landelijke.Op dinsdag 8 juni 2010 23:35 schreef LieLie het volgende:
[..]
Maar D66 vind dat we allerlei belangrijke dingen zelf moet kiezen/beslissen. En we hebben net een discussie gehad die goed laat zien waarom ik daar mijn twijfels bij heb.
Simpel argument wat al zo veel zegt. 20% van NL stemde op een lijk.
quote:hahaOp dinsdag 8 juni 2010 23:44 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Oh...daar kom ik volgend weekend in de buurt
quote:Gij hebt een PM
quote:kom ik morgen op terug! slapen!
quote:
[..]
We hadden daar net een mooie discussie over in onze afdeling. Wij zijn het er in onze afdeling het redelijk eens dat de democratisering niet door moet slaan. Op dat punt zijn wij matiger dan het landelijke.
Simpel argument wat al zo veel zegt. 20% van NL stemde op een lijk.
Is Boris van der Ham een beetje een slimme man, Borisz?
quote:Op dinsdag 8 juni 2010 23:55 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Is Boris van der Ham een beetje een slimme man, Borisz?
Goede vent, bij ons gaan er een hoop op vd Ham stemmen. Zelf ga ik voor Jan Paternotte
.quote:ik ga het hier ff met je eens zijn manOp dinsdag 8 juni 2010 23:49 schreef borisz het volgende:
[..]
We hadden daar net een mooie discussie over in onze afdeling. Wij zijn het er in onze afdeling het redelijk eens dat de democratisering niet door moet slaan. Op dat punt zijn wij matiger dan het landelijke.
Simpel argument wat al zo veel zegt. 20% van NL stemde op een lijk.
goed argument !Wie was ze?
quote:Mirella van Markus dus. Presenteert goedemorgen NL.
Oooh, dat vrouwtje bij Knevel / vd Brink had exact dezelfde antwoorden als ik. Ze had op haar briefje D66 geschreven, en daaronder: 'of strategisch PvdA'.
Wie was ze?
Ik vond dat kapsel al zo pittig.
Bedankt allemaal voor de discussies en de goede (plus minder goede ) argumenten! quote:Op woensdag 9 juni 2010 00:05 schreef Stereotomy het volgende:
Oh ze is lesbisch
Ik vond dat kapsel al zo pittig.
ik ben dus ook slapen...
nog ff een hoofdstuk of 2 uit bloodborn lezen
en dan vind ik het weer prima
truste iedereen !
quote:Daar kom ik niet overheen zondag
Ik heb vandaag echt lekker gegeten
quote:En? Het wordt lijst 17?Op woensdag 9 juni 2010 00:05 schreef Stereotomy het volgende:
Anyway, ben d'r uit.
quote:de eerste vrouw op de lijst
Gaan jullie op voor de nr 1 op de lijst of kiezen jullie iemand anders?
quote:Agema?
quote:Ik stond vanmiddag eventjes te wachten in het gemeentehuis van Haarlem om onze vriendin te zoenen, hing daar een kandidatenlijst... weer even gekeken, maar ik wil toch principieel op een vrouw stemmen (dat doe ik altijd, en meestal iemand die zorg in haar pakket heeft)
Gaan jullie op voor de nr 1 op de lijst of kiezen jullie iemand anders?
Nu zie ik net haar filmpje, en dat vind ik dan weer minder
quote:Verdonk.
quote:Ga dan voor Renske Leijten. Het oog wil ook wat in de TKOp woensdag 9 juni 2010 00:37 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Ik stond vanmiddag eventjes te wachten in het gemeentehuis van Haarlem om onze vriendin te zoenen, hing daar een kandidatenlijst... weer even gekeken, maar ik wil toch principieel op een vrouw stemmen (dat doe ik altijd, en meestal iemand die zorg in haar pakket heeft)
Nu zie ik net haar filmpje, en dat vind ik dan weer minder
.
quote:Die praat Verdonks
Ga dan voor Renske Leijten. Het oog wil ook wat in de TK
Die bedoelde ik dus quote:okOp woensdag 9 juni 2010 00:43 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Die praat Verdonks
. aub geen Krista van Velzen
.quote:Ik zei toch 'vrouw'
quote:
. Ben dat nu aan het kijken. Freek bewaar ik even voor vanmorgen.
quote:Freek op je nuchtere maag moet je wel aankunnen.
Maar hij was de moeite waard.
quote:Roemer kwam veelsteweinig aan het woord
Ik heb het debat opgenomen gisteravond .
Freek bewaar ik even voor vanmorgen.
quote:Ik kijk nu meer langs de politici dan naar ze. Naar het publiek kijken, ik zie iets te veel bekende mensen in het publiek
[..]
Roemer kwam veelsteweinig aan het woord
. Maar goed ik ken van naam en gezicht iets meer politici dan 'normaal' Nederland. Grappig om te zien hoe ze ja knikken of nee schudden. quote:Dit is een belangrijke veiligheidsupdate. Wij het veiligheidsteam van de Online drang van het..
Dit is een belangrijke veiligheidsupdate. Wij het veiligheidsteam van de Online drang van het Bankwezen Rabo dat u uw rekening door een paar seconden te vergen om deze vorm in te vullen controle. Het moet uw rekening aan onze nieuwe server.
tevreden bevorderen voldoet zodat kunnen wij fraude tegenhouden..
klik hier om uw informatie bij te werken.
. Die spammailtjes moeten toch eens beter,quote:Allemaal meelopers
Ik kijk nu meer langs de politici dan naar ze. Naar het publiek kijken, ik zie iets te veel bekende mensen in het publiek
quote:PVV grote winnaar Scholierenverkiezingen
Partij haalt bij verkiezingen op middelbare scholen dertig zetels
_!quote:En dat terwijl een jaar of 2 geleden Rita Verdonk nog de grote winnaar was onder jullie leeftijdsgenoten.
Waar blijft die trouwens bij al die debatten met haar Recht door Zee TON ?
quote:
quote:Moet ik nog even de peilingen van een jaar of 2 geleden tevoorschijn toveren?
Rita als de grote verlosser bij de jeugdige kiezers?
quote:Alles onder de 30 is voor jou 'jullie leeftijdsgenoten' hè?
[..]
Moet ik nog even de peilingen van een jaar of 2 geleden tevoorschijn toveren?
Rita als de grote verlosser bij de jeugdige kiezers?
Helaas hoort D_H sinds deze week daar niet meer bij.
quote:morning
brak geslapen quote:qft
ik moet vandaag alleen vanalles.. quote:Ik ook, maar het kan niet
heerlijk geslapen!
Moet dweilen, maar met een rondrennende dreumes wil dat niet, dus even wachten tot hij in bed ligt. Moet naar de winkel, maar baby ligt in bed, moet de was ophangen, maar het regent
En de keuken moet nodig schoon, maar mijn nichtje komt weer eens per week de keuken poetsen vanaf vanmiddag
quote:Op woensdag 9 juni 2010 02:19 schreef golfer het volgende:
[..]
Moet ik nog even de peilingen van een jaar of 2 geleden tevoorschijn toveren?
Rita als de grote verlosser bij de jeugdige kiezers?
Gelukkig ben ik net ff ouder
Sowieso bizar dat mensen iets in haar zagen, terwijl in haar minister tijd ook duidelijk was dat ze geen enkele vorm van visie heeft en alleen bevelen kan uitvoeren (bedenk de slechte grap hier zelf maar bij )Overigens weet ik het stiekem ook nog steeds niet 100% zeker, D66 of PvdA. D'66 zit in principe dichter bij mijn manier van denken (op de te ver doorgeslagen hang naar directe democratie na), PvdA programma zit wat dichter bij mijn voorkeuren en ik zie Cohen graag aan het roer staan (mist hij een goed stel ministers om zich heen krijgt uiteraard). Oh ja, Groen Links heeft ook mijn sympathie, al was het maar omdat ze Femke hebben die me in de loop der jaren steeds beter gaat bevallen in de debatten).
Maar goed, 80% zeker dat het PvdA wordt.
[ Bericht 3% gewijzigd door TAV74 op 09-06-2010 08:50:28 ]
Toen besloten dat tegenstemmen niet zo'n goed idee zijn en ik stem vol overtuiging CU
Gestemd en gestemd
. Net nog ff de standpunten nagekeken, maar ik ben het wel met 80% eens En ALLES beter dan Balkie
volgens mij wordt dat het thema van deze verkiezingen: weg met balkenende
quote:Da's kut
quote:Mooi irritant is dat
Heb gewoon minimaal een kwartier staan zoeken, maar niks! En heb ze of in de deur laten zitten.. of op de meest vreemde plek neergegooid.
het wordt tijd dat er eindelijk eens wel wordt opgetreden.
en dan ook meteen met echte straffen, en niet een paar uur dienstverlening.
zo niet gaat het in NL compleet uit de hand lopen.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 09:19 schreef z80 het volgende:
als Cohen aan het roer komt te staan, gaat er nog veel thee gedronken worden.
Zelf bedacht? )Nu in de trein naar rotterdam, daar ff op t station stemmen
tenzij t te druk is, dan fiets ik wel ff naar een ander stembureau.quote:
Klaar met werken! (2 uurtjes flyeren op utrecht cs en iedereen dacht dat we eem politieke partij waren
Nu in de trein naar rotterdam, daar ff op t station stemmen
Lekker hoor Nu klaar met werken Ik begin net quote:Ik moest er wel om 5 uur uitOp woensdag 9 juni 2010 09:24 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
en dat trek ik echt slecht, want dat ben ik helemaal niet gewend quote:Toch maar even een meer inhoudelijke reactie.Op woensdag 9 juni 2010 09:19 schreef z80 het volgende:
als Cohen aan het roer komt te staan, gaat er nog veel thee gedronken worden.
het wordt tijd dat er eindelijk eens wel wordt opgetreden.
en dan ook meteen met echte straffen, en niet een paar uur dienstverlening.
zo niet gaat het in NL compleet uit de hand lopen.
Weet je wanneer het uit de hand loopt? Als we nu iedereen die maar enigszins tot een groep behoort die een probleem zou kunnen vormen gaan lopen beledigen en discrimeren met wederzijds steeds grotere haat.
Uiteraard straffen en aanpakken waar nodig (korte termijn oplossing, en daar ben ik het volledig mee eens), maar ook verbinding zoeken waar mogelijk (de meer duurzame oplossing). De MP moet vooral voor dat laatste staan en tevens zorgen dat het beleid zo is dat het eerste zeker niet vergeten wordt en mogelijk is. Straffen moet je individueel doen voor iedereen die zich misdraagt, als samenleving moet je willen werken aan verbinding.
quote:wie welOp woensdag 9 juni 2010 09:26 schreef Aure het volgende:
[..]
Ik moest er wel om 5 uur uit
( maybe van die boeren die nog de koeien moeten melken of van die brinta etende bakkers)
quote:Pff, wat een hondetijd. Ik vind alles voor 7 uur eigenlijk onmenselijkOp woensdag 9 juni 2010 09:26 schreef Aure het volgende:
[..]
Ik moest er wel om 5 uur uit
quote:Ik heb met alles voor 9 uur moeiteOp woensdag 9 juni 2010 09:33 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Pff, wat een hondetijd. Ik vind alles voor 7 uur eigenlijk onmenselijk
lui mens ben ik quote:Neuh, iedereen heeft nu eenmaal een ander voorkeursritme.Op woensdag 9 juni 2010 09:38 schreef Aure het volgende:
[..]
Ik heb met alles voor 9 uur moeite
We hebben een nieuwe directeur, las ik in de krant.
Want ze vonden het blijkbaar niet belangrijk genoeg voor een briefje, stond alleen een berichtje op intranet. En ja, daar kijken we elke dag wel op hoor
en het is lekker klote weer zometeen sporten en dan beetje rommelen in huisje, de mr komt vroeg thuis, ff stemmen en dan lekker niets.
quote:Pushberichten (ipv pull
We hebben een nieuwe directeur, las ik in de krant.
Want ze vonden het blijkbaar niet belangrijk genoeg voor een briefje, stond alleen een berichtje op intranet. En ja, daar kijken we elke dag wel op hoor
) ftw. Basistheorie voor elke communitcatieafdeling van een bedrijf, zou je haast zeggen.
t regent wel wat maar goed, je smelt niet van regen. nu kunnen we nog niet werken want overal is het blauw. tot later, dan lees ik terug quote:ik krijg het het AD in mijn hotelOp woensdag 9 juni 2010 10:09 schreef FutureFairytale het volgende:
brand vandaag in de oven waar amandelen branden, om 8.45u tijdens koffiepauze. brandweer is geweest, AD en nog meer pers dus ik sta morgen mooi op de foto
flame grilled FF
quote:No shit, Sherlocks.'Zorg verpleeghuis is gehaast'
Uitgegeven: 9 juni 2010 09:59
Laatst gewijzigd: 9 juni 2010 09:59
DEN HAAG - Twee op de vijf bewoners van verpleeg- en verzorgingshuizen vindt dat het personeel te weinig tijd en aandacht voor hen heeft.
© ANP
Dat concludeert het Sociaal en Cultureel planbureau (SCP) in een woensdag bekendgemaakt rapport.
Vijf jaar geleden onderzocht het SCP ook wat bewoners van de tehuizen van de zorg vonden. De conclusies waren toen ongeveer hetzelfde, stelt het SCP.
De bewoners vinden de zorg te gehaast. Ook is er geen tijd om met hen over levensvragen te praten als ze daaraan behoefte hebben. Verpleeghuisbewoners zeggen dat ze te weinig autonomie over hun leven hebben en te weinig privacy ervaren.
quote:Dat is toch altijd met dergelijke onderzoeken
quote:Ik heb net bij R'dam CS gestemd en daar was het echt heel rustig!Op woensdag 9 juni 2010 10:01 schreef Anthraxx het volgende:
Zo, twee keer D66 gestemd. Voor mij en mijn vriendin. Het was trouwens druk bij het stem bureau, was dat bij jullie ook zo?
En mjah het is wel raar Steer, maar niks aan te doen tenzij ze het hele systeem omgooien
Ik heb trouwens PvdA gestemd
je mist best veel als je zo 7 weken uit de roulatie bent... soms lees ik nu nog dingen waarvan ik denk: ...? zo suf is dat.
quote:Op woensdag 9 juni 2010 10:09 schreef FutureFairytale het volgende:
brand vandaag in de oven waar amandelen branden, om 8.45u tijdens koffiepauze. brandweer is geweest, AD en nog meer pers dus ik sta morgen mooi op de foto
Jeetje zeg das ook schrikken dan!
.Nou ja wel aan de andere kant van het kanaal dan
. Al ben ik nu wel benieuwd naar de foto @DE als je er van alles niks meekrijgt dan is zeker bij dergelijke gebeurtenissen dat je even denkt van WTF
quote:Ik hoor daar nog wel bijOp woensdag 9 juni 2010 02:33 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Alles onder de 30 is voor jou 'jullie leeftijdsgenoten' hè?
Helaas hoort D_H sinds deze week daar niet meer bij.
quote:Oei. Sterkte
brand vandaag in de oven waar amandelen branden, om 8.45u tijdens koffiepauze. brandweer is geweest, AD en nog meer pers dus ik sta morgen mooi op de foto
Succes. Jij beleeft altijd wel spannende dngen hoor Vreemdelingenpolitie over de vloer Brandjes in de bedrijfsruimte quote:
Oh bij een bedrijf in de buurt is Qkoorts vastgesteld
waar precies? plaats?
moet je trouwens niet onderschatten mocht je het oplopen, echt narigheid.
quote:Assendelft. Aan de overkant van het NZkanaal.
[..]
waar precies? plaats?
moet je trouwens niet onderschatten mocht je het oplopen, echt narigheid.
quote:
[..]
Assendelft. Aan de overkant van het NZkanaal.
hmm das een end uit de buurt, wel hopen dat het niet verspreid.
quote:Nog even daargelaten dat ik het fundamenteel oneens ben met de oorzaak die Wilders geeft voor de problemen die er zijn in NL - ik denk echt niet dat de islam an sich het probleem isOp woensdag 9 juni 2010 09:29 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Toch maar even een meer inhoudelijke reactie.
Weet je wanneer het uit de hand loopt? Als we nu iedereen die maar enigszins tot een groep behoort die een probleem zou kunnen vormen gaan lopen beledigen en discrimeren met wederzijds steeds grotere haat.
Uiteraard straffen en aanpakken waar nodig (korte termijn oplossing, en daar ben ik het volledig mee eens), maar ook verbinding zoeken waar mogelijk (de meer duurzame oplossing). De MP moet vooral voor dat laatste staan en tevens zorgen dat het beleid zo is dat het eerste zeker niet vergeten wordt en mogelijk is. Straffen moet je individueel doen voor iedereen die zich misdraagt, als samenleving moet je willen werken aan verbinding.
edit: oh, mosterd na de maaltijd
quote:Zit niet in het systeem an sich, maar is een gevolg van de overkill aan peilingen, als je die in de laatste maand afschaft zullen mensen veel zuiverder hun stem uitbrengen.Op woensdag 9 juni 2010 10:03 schreef Stereotomy het volgende:
Een vriend van mij die z'n hele leven al GL stemt heeft vandaag een strategische stem op PvdA gedaan. Wat raar dat je met onze kiesmethode opeens ook strategisch moet/kunt stemmen ipv je eigen voorkeur, da's toch eigenlijk raar?
quote:geloof heeft geen ene drol te maken imo met de huidge problemen. Eerder cultuur verschillen...Op woensdag 9 juni 2010 10:33 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Nog even daargelaten dat ik het fundamenteel oneens ben met de oorzaak die Wilders geeft voor de problemen die er zijn in NL - ik denk echt niet dat de islam an sich het probleem is
zover ik weet is het in Marokko wat normaler dat kinderen tot laat buiten blijven... hier niet... zeg ik dan dat ze het maar niet moeten doen.. nee, maar er zou wel bijvoorbeeld op gestuurd kunnen worden dat er wat verandering in komt en anders bv hangplekken maken waardoor de overlast beperkt/weggenomen word.
Ik noem nu Marokaans voorbeeld, hiermee wil ik niet die bevolkingsgroep demoniseren maar meer een voorbeeld geven ter illustratie.
in de fabriek zelf is er geen koolmonoxide meer gemeten, maar dat was op 1 plek. nu dus maar hopen dat we met zn allen niet ziek worden. oja, en baas heeft net een week vakantie en zit in parijs. vorige keer dat hier brand was stond hij ook op het vliegveld
quote:succes!! tot straks
quote:volgens mij heeftie het gewoon zelf gedaan en is die vakantie zijn alibiOp woensdag 9 juni 2010 10:38 schreef FutureFairytale het volgende:
brandweer is weg, ik zit weer binnen. het stinkt hier naar hele slechte bbq, mn kleren stinken en ik word aardig duizelig van die rook. alle ramen staan open maar er is zo veel ontwikkeling. en die ramptoeristen en pers hier.... niet leuk. ben na een tijdje andere kant op gelopen
in de fabriek zelf is er geen koolmonoxide meer gemeten, maar dat was op 1 plek. nu dus maar hopen dat we met zn allen niet ziek worden. oja, en baas heeft net een week vakantie en zit in parijs. vorige keer dat hier brand was stond hij ook op het vliegveld
komtie niet eens terug voor zoiets?
quote:have fun en hopelijk blijft het droog waar je gaat hardlopen
quote:Da's grappig, die vriend van me mailde dat in Frankrijk ze het zo doen dat 2 dagen voor de verkiezingen er geen peilingen gehouden mogen worden, en dat dat het strategisch stemmen vermindert.
[..]
Zit niet in het systeem an sich, maar is een gevolg van de overkill aan peilingen, als je die in de laatste maand afschaft zullen mensen veel zuiverder hun stem uitbrengen.
quote:Half uurtje fietsen en ik ben in het centrum van Assendelft.Op woensdag 9 juni 2010 10:32 schreef MissHobje het volgende:
[..]
hmm das een end uit de buurt, wel hopen dat het niet verspreid.
quote:Wat ik wel grappig vind: de Antilliaanse bevolkingsgroep is volgens alle statistieken de meest criminele in Nederland. Maar hoor je Wilders daar ooit over?Op woensdag 9 juni 2010 10:36 schreef cybermans het volgende:
[..]
geloof heeft geen ene drol te maken imo met de huidge problemen. Eerder cultuur verschillen...
zover ik weet is het in Marokko wat normaler dat kinderen tot laat buiten blijven... hier niet... zeg ik dan dat ze het maar niet moeten doen.. nee, maar er zou wel bijvoorbeeld op gestuurd kunnen worden dat er wat verandering in komt en anders bv hangplekken maken waardoor de overlast beperkt/weggenomen word.
Ik noem nu Marokaans voorbeeld, hiermee wil ik niet die bevolkingsgroep demoniseren maar meer een voorbeeld geven ter illustratie.
Criminaliteit lijkt meer gerelateerd aan inkomen, opleiding en sociale 'status' dan aan religie.
quote:Inderdaad, de grote problemen worden veroorzaakt door gasten voor wie het geloof niet eens echt belangrijk is, meer een extra excuus om zich af te zonderen van deze maatschappij. Probleem zijn de cultuurverschillen, de wederzijdse onwil die te accepteren van elkaar en het feit dat we in veel gevallen volstrekt langs elkaar heen leven.Op woensdag 9 juni 2010 10:36 schreef cybermans het volgende:
[..]
geloof heeft geen ene drol te maken imo met de huidge problemen. Eerder cultuur verschillen...
zover ik weet is het in Marokko wat normaler dat kinderen tot laat buiten blijven... hier niet... zeg ik dan dat ze het maar niet moeten doen.. nee, maar er zou wel bijvoorbeeld op gestuurd kunnen worden dat er wat verandering in komt en anders bv hangplekken maken waardoor de overlast beperkt/weggenomen word.
Ik noem nu Marokaans voorbeeld, hiermee wil ik niet die bevolkingsgroep demoniseren maar meer een voorbeeld geven ter illustratie.
Kijk voor de grap eens naar Nederlandse enclaves in Canada of Australië. Die leven vaak nog in en volgens de Nederlandse cultuur, normen en waarden die hier allang passé zijn. Juist omdat de groep te gesloten is waardoor er geen nieuwe invloeden naar binnen komen. Doordat de eerste generaties hier totaal niet geïntegreerd zijn, geen fatsoenlijke baan hebben en in een achterstandswijk wonen leveren de jongere generaties nu steeds grotere problemen imo. Ook Nederlanders jongeren uit achterstandswijken zijn niet bepaald geweldige voorbeeldburgers. Het is ook geen toeval dat de gemiddelde Turk in Turkije meer verwesterd is dan veel Turken hier.
Ofwel: de omstandigheden in combinatie met het cultuurverschil is het probleem.
quote:Jawel, die wil hij ook terugsturen.
[..]
Wat ik wel grappig vind: de Antilliaanse bevolkingsgroep is volgens alle statistieken de meest criminele in Nederland. Maar hoor je Wilders daar ooit over?
Criminaliteit lijkt meer gerelateerd aan inkomen, opleiding en sociale 'status' dan aan religie.
quote:En registreren als Antilliaan, ongeacht de vraag of hij of zij een Nederlands paspoort heeftOp woensdag 9 juni 2010 10:44 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Jawel, die wil hij ook terugsturen.
quote:incl. dominosteentjes?Op woensdag 9 juni 2010 10:44 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Jawel, die wil hij ook terugsturen.
quote:nee hij kan er toch niets aan doen...Op woensdag 9 juni 2010 10:40 schreef cybermans het volgende:
[..]
volgens mij heeftie het gewoon zelf gedaan en is die vakantie zijn alibi
komtie niet eens terug voor zoiets?
quote:OK, laat ik het zo stellen: als een 'moslim' een oma van haar handtas berooft, is het een hate-crime van de islam (even daargelaten dat de koran volgens mij ook niet erg enthousiast is over stelen, maar allezOp woensdag 9 juni 2010 10:44 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Jawel, die wil hij ook terugsturen.
), maar als een antilliaan hetzelfde doet, is het geen katholieke hate-crime. Hoezo twee maten?quote:Spijker op zijn kop! Die marokkanen die op straat overlast veroorzaken doen dat ook echt niet met de hand op de Koran, net zo min als voetbalhooligans met de bijbel rondlopen. Tuig is tuig.Op woensdag 9 juni 2010 10:47 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
OK, laat ik het zo stellen: als een 'moslim' een oma van haar handtas berooft, is het een hate-crime van de islam (even daargelaten dat de koran volgens mij ook niet erg enthousiast is over stelen, maar allez
Ik heb hem nog nooit horen zeggen dat de Koran petty crime bevordert.
quote:ik ook! Puur omdat je aan dat soort basale voorwaarden moet voldoen om uberhaupt mee te kunnen draaien in dit land.Op woensdag 9 juni 2010 10:49 schreef cybermans het volgende:
Waar ik wel voorstander van ben is dat ieder persoon die in Nederland woont, minimaal Nederlands goed genoeg moet kunnen spreken. Dus als er nog mensen zijn die dat niet kunnen, VERPLICHT op cursus!
quote:euh oven is nog wel bruikbaar enzo? volgens mij als ondernemer hoor je toch bij incidenten je personeel aan te sturen (of dit is iets standaards waar je alles procedures al voor hebt klaar liggen)Op woensdag 9 juni 2010 10:47 schreef FutureFairytale het volgende:
[..]
nee hij kan er toch niets aan doen...
quote:Kruizentax
quote:
[..]
euh oven is nog wel bruikbaar enzo? volgens mij als ondernemer hoor je toch bij incidenten je personeel aan te sturen (of dit is iets standaards waar je alles procedures al voor hebt klaar liggen)
Daar heb je dan ook managers voor die dat kunnen uitvoeren toch?
quote:rot op man met je belastingen.... straks stelt cda ook nog ongelovigentaks voor
quote:komt denk omdat de criminaliteit van marokkanen veel vaker in het nieuws komt dan antillianen.Op woensdag 9 juni 2010 10:49 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Spijker op zijn kop! Die marokkanen die op straat overlast veroorzaken doen dat ook echt niet met de hand op de Koran, net zo min als voetbalhooligans met de bijbel rondlopen. Tuig is tuig.
quote:Niet expliciet nee, dat zou zelfs hem te ver gaan. Maar hij suggereert wel degelijk een verband.Op woensdag 9 juni 2010 10:49 schreef Stereotomy het volgende:
Nee, volgens mij stelt Wilders niet dat de Islam een oorzaak is van dat petty crime. Hij stelt dat Marokkanen gewoon tuig zijn (even los van de Islam) en dat dáárnaast de Islam geindoctrineerde troep is die niet in de Joods-Christelijke traditie van Nederland past.
Ik heb hem nog nooit horen zeggen dat de Koran petty crime bevordert.
quote:Cursussen zijn niet de oplossing. Je moet aan de inherente motivatie en plezier van mensen werken.
Waar ik wel voorstander van ben is dat ieder persoon die in Nederland woont, minimaal Nederlands goed genoeg moet kunnen spreken. Dus als er nog mensen zijn die dat niet kunnen, VERPLICHT op cursus!
Het plezier hen laten inzien van het met Nederlanders omgaan, met Nederlanders vrienden te maken (en dat dat niet eng is), en dat het leuk is om in het Nederlands mee te doen ipv in een hoekje met je eigen mensen je eigen taal te spreken, dat is al een veel betere aanpak.
quote:En alle andere religiën met andere symbolen?
quote:Komt meer omdat we graag dingen ophangen aan iets wat ver van ons af staat.Op woensdag 9 juni 2010 10:52 schreef FutureFairytale het volgende:
[..]
komt denk omdat de criminaliteit van marokkanen veel vaker in het nieuws komt dan antillianen.
quote:ben ik niet met je eens.. geef die mensen een cursus.. dan word het maken van contacten makkelijker waardoor ze dus minder snel in een taal isolement komen..Op woensdag 9 juni 2010 10:52 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Cursussen zijn niet de oplossing. Je moet aan de inherente motivatie en plezier van mensen werken.
Het plezier hen laten inzien van het met Nederlanders omgaan, met Nederlanders vrienden te maken (en dat dat niet eng is), en dat het leuk is om in het Nederlands mee te doen ipv in een hoekje met je eigen mensen je eigen taal te spreken, dat is al een veel betere aanpak.
quote:Klopt Steer, dat is de duurzame oplossing, maar je zult her en der ook druk moeten zetten om de niet willers ook ergens toe te dwingen.Op woensdag 9 juni 2010 10:52 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Cursussen zijn niet de oplossing. Je moet aan de inherente motivatie en plezier van mensen werken.
Het plezier hen laten inzien van het met Nederlanders omgaan, met Nederlanders vrienden te maken (en dat dat niet eng is), en dat het leuk is om in het Nederlands mee te doen ipv in een hoekje met je eigen mensen je eigen taal te spreken, dat is al een veel betere aanpak.
quote:De vervuiler betaald, 5 euro per BimBam
quote:we weten wat we moeten doen en kijken wat we kunnen doen. brandweer bellen, technische dienst komt langs kijken wat de schade is. en we kunnen na schoonmaken wel weer roosteren, alleen niet schaven dus die klanten hebben even een probleemOp woensdag 9 juni 2010 10:51 schreef cybermans het volgende:
[..]
euh oven is nog wel bruikbaar enzo? volgens mij als ondernemer hoor je toch bij incidenten je personeel aan te sturen (of dit is iets standaards waar je alles procedures al voor hebt klaar liggen)
quote:oeh dus even snel geschaafde amandelen inslaan voor boven op de taart edOp woensdag 9 juni 2010 10:55 schreef FutureFairytale het volgende:
[..]
we weten wat we moeten doen en kijken wat we kunnen doen. brandweer bellen, technische dienst komt langs kijken wat de schade is. en we kunnen na schoonmaken wel weer roosteren, alleen niet schaven dus die klanten hebben even een probleem
quote:denk je dat? hmm denk niet dat iedereen zo denkt. realiteit willen mensen best onder ogen zien geloof ik. maar doordat er vaak in de krant staat "getint" of "marokkaanse afkomst", daardoor komt op een gegeven moment de afkeer.Op woensdag 9 juni 2010 10:53 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Komt meer omdat we graag dingen ophangen aan iets wat ver van ons af staat.
quote:Die directe link legt hij ook niet, maar hij legt wel de link 'tuig' en 'islam' en volgens mij is die link er niet in die directe vorm.Op woensdag 9 juni 2010 10:49 schreef Stereotomy het volgende:
Nee, volgens mij stelt Wilders niet dat de Islam een oorzaak is van dat petty crime. Hij stelt dat Marokkanen gewoon tuig zijn (even los van de Islam) en dat dáárnaast de Islam geindoctrineerde troep is die niet in de Joods-Christelijke traditie van Nederland past.
Ik heb hem nog nooit horen zeggen dat de Koran petty crime bevordert.
Afijn, als allochtonenknuffelaar (jaren op zwarte scholen gewerkt) heb ik ook grote bezwaren tegen zijn kopvoddentax - weet je hoe hard dat de emancipatie/participatie van die vrouwen tegen zou werken? Terwijl integratie juist voor een groot deel uit die groep komt
quote:doei, ze wachten maarOp woensdag 9 juni 2010 10:56 schreef cybermans het volgende:
[..]
oeh dus even snel geschaafde amandelen inslaan voor boven op de taart ed
overmacht is overmacht quote:Contacten van een Turkse vrouw met een Antilliaanse vrouw in dezelfde klas? Dat gaat goed met elkaar communiceren, en die twee culturen zitten doorgaans nog veel verder van elkaar verwijderd in vergelijking met Nederlanders.
[..]
ben ik niet met je eens.. geef die mensen een cursus.. dan word het maken van contacten makkelijker waardoor ze dus minder snel in een taal isolement komen..
Contacten van een Turkse vrouw met een andere Turkse vrouw? Die drinken ook thee met elkaar buiten de cursus, en raad eens welke taal ze dan met elkaar spreken?
Cursussen zijn niet de oplossing, maar een krakkemikkig symptoombestrijding. Het gaat erom dat je de mensen laat inzien dat het niet eng is om Nederlandse vrienden te maken, dat het leuk is om in het Nederlands mee te doen, en dat mensen na hun cursus nog de inherente motivatie en het plezier hebben om met Nederlanders om te gaan in het Nederlands, en dan juist dáár goed Nederlands leren spreken.
Ik zie dan liever, als er iets verplichts moet komen (ik vind van niet, ik vind wel dat je dusdanig aan de motivatie moet prikkelen dat ze gewoon zelf willen) dat je dan een soort van community service samen doet, waar mensen vriendschappen kunnen sluiten, en spelenderwijs Nederlands met elkaar kunnen leren.
quote:Maar het concept van de plezierige, multiculturele samenleving is al bijna tien jaar doodOp woensdag 9 juni 2010 10:52 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Cursussen zijn niet de oplossing. Je moet aan de inherente motivatie en plezier van mensen werken.
Het plezier hen laten inzien van het met Nederlanders omgaan, met Nederlanders vrienden te maken (en dat dat niet eng is), en dat het leuk is om in het Nederlands mee te doen ipv in een hoekje met je eigen mensen je eigen taal te spreken, dat is al een veel betere aanpak.
quote:sinds wanneer zijn Nederlandse mensen leuk dan?Op woensdag 9 juni 2010 10:57 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Contacten van een Turkse vrouw met een Antilliaanse vrouw in dezelfde klas? Dat gaat goed met elkaar communiceren, en die twee culturen zitten doorgaans nog veel verder van elkaar verwijderd in vergelijking met Nederlanders.
Contacten van een Turkse vrouw met een andere Turkse vrouw? Die drinken ook thee met elkaar buiten de cursus, en raad eens welke taal ze dan met elkaar spreken?
Cursussen zijn niet de oplossing, maar een krakkemikkig symptoombestrijding. Het gaat erom dat je de mensen laat inzien dat het niet eng is om Nederlandse vrienden te maken, dat het leuk is om in het Nederlands mee te doen, en dat mensen na hun cursus nog de inherente motivatie en het plezier hebben om met Nederlanders om te gaan in het Nederlands, en dan juist dáár goed Nederlands leren spreken.
maar even serieus, hoe wil je ze laten inzien hoe met Nederlands omgaan leuk is als ze er weinig van kunnen "proberen", want die taal barrière is er nog steeds. Als jij op vakantie gaat, probeer jij je toch zelf ook verstaanbaar te maken door wat taal te kunnen spreken en engels te kunnen....
quote:dat is jammer ja. het lukt wel op sommige plaatsen maar op andere plaatsen niet en dat is jammerOp woensdag 9 juni 2010 10:58 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Maar het concept van de plezierige, multiculturele samenleving is al bijna tien jaar dood
quote:Omdat mensen in het buitenland (Turken hier, Nederlanders in een ander land - doorgaans Engelstalig, waardoor het makkelijker voor ze aanpassen is) in hun eigen enclave eigen taal blijven spreken. Kijk maar naar die gepensioneerden in Spanje, die spreken nauwelijks beter Spaans dan Turkse ouderen Nederlands hier doen.
[..]
Maar het concept van de plezierige, multiculturele samenleving is al bijna tien jaar dood
Cursussen in een klasje met grammaticalessen werpt juist een negatief blok op tegen het hele Nederlands leren. Dan maar liever verplicht community service met andere Nederlanders, waardoor je spelenderwijs Nederlands leert. Mensen die een cursus nodig hebben zijn al bijna per definitie niet de mensen die graag in de schoolbanken zitten.
Mijn ouders hebben ook op (vrijwillig) 'cursus' gezeten 20 jaar geleden en ze vonden het verschrikkelijk. Wel nuttig, maar verschrikkelijk. Waar ze veel meer plezier en nut uithaalden was elke zondag gezellig praten met vrienden van de kerk. Als ze alleen de cursus hadden, en geen Nederlandse vrienden, was de weerzin tegen Nederlands waarschijnlijk zo groot geworden dat ze uit protest nooit meer Nederlands zouden praten.
quote:als je met Nederlanders zelf praat leer je het wel een stuk sneller! maar mensen die dat niet doen hebben best baat bij een cursusOp woensdag 9 juni 2010 11:02 schreef Stereotomy het volgende:
Mijn ouders hebben ook op 'cursus' gezeten en ze vonden het verschrikkelijk. Wel nuttig, maar verschrikkelijk. Waar ze veel meer plezier en nut uithaalden was elke zondag gezellig praten met vrienden van de kerk. Als ze alleen de cursus hadden, en geen Nederlandse vrienden, was de weerzin tegen Nederlands waarschijnlijk zo groot geworden dat ze uit protest nooit meer Nederlands zouden praten.
quote:Nee. Van een cursus van 8 weken leer je geen Nederlands spreken. Dat ben je na een paar maanden weer vergeten.
[..]
als je met Nederlanders zelf praat leer je het wel een stuk sneller! maar mensen die dat niet doen hebben best baat bij een cursus
quote:Ik zie (verplichte) community service met andere Nederlanders als een betere opstap.
Ik zou die verplichte cursus eerder als opstapje zien om je verder te ontwikkelen erin
quote:dat geloof ik ook ja. is het 8 weken dan????Op woensdag 9 juni 2010 11:04 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Nee. Van een cursus van 8 weken leer je geen Nederlands spreken. Dat ben je na een paar maanden weer vergeten.
quote:Ik heb geen idee eigenlijk.Op woensdag 9 juni 2010 11:05 schreef FutureFairytale het volgende:
[..]
dat geloof ik ook ja. is het 8 weken dan????
Ik geloof wel dat een cursus van een jaar, met verplichte aanwezigheid elke week nut heeft. Maar ik geloof niet dat die cursussen een jaar duren. quote:en als je dat nou eens combineert...Op woensdag 9 juni 2010 11:05 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik zie (verplichte) community service met andere Nederlanders als een betere opstap.
hoe stel je trouwens die community service voor dan?
quote:80% community service en 20% klaslokaal lijkt me wel een goede mix. Laagopgeleide allochtoon zijnde leer je géén taal in een klaslokaal.
[..]
en als je dat nou eens combineert...
quote:In principe ben ik het wel eens met wat je hier omschrijft (inderdaad, zo integreer je dus!), maar volgens mij is de motivatie van zowel allochtonen als autochtonen om op deze manier te integreren tot onder het nulpunt gedaald.Op woensdag 9 juni 2010 11:02 schreef Stereotomy het volgende:
Mijn ouders hebben ook op (vrijwillig) 'cursus' gezeten 20 jaar geleden en ze vonden het verschrikkelijk. Wel nuttig, maar verschrikkelijk. Waar ze veel meer plezier en nut uithaalden was elke zondag gezellig praten met vrienden van de kerk. Als ze alleen de cursus hadden, en geen Nederlandse vrienden, was de weerzin tegen Nederlands waarschijnlijk zo groot geworden dat ze uit protest nooit meer Nederlands zouden praten.
Kijk, natuurlijk was het leuk, de tijd dat je Iraanse buurvrouw een portie extra kookte voor jou, en jij in ruil daarvoor op haar kinderen paste als zij naar de dokter moest. Maar zo gaat het gewoon niet meer, tegenwoordig
quote:Als assistente meehelpen op de kleuterdagverblijf van je koters, bijvoorbeeld?
[..]
en als je dat nou eens combineert...
hoe stel je trouwens die community service voor dan?
quote:Dat is een organisatorische rámp. Ga er maar vanuit dat dat in de praktijk gewoon niet haalbaar is.Op woensdag 9 juni 2010 11:08 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
80% community service en 20% klaslokaal lijkt me wel een goede mix. Laagopgeleide allochtoon zijnde leer je géén taal in een klaslokaal.
Je projecteert nu wel heel erg hoe het bij je ouders ging op de rest van de samenleving
Maar met draagdoek het stemhokje in? Dát mag niet hoor! Je mag maar met één persoon het hokje in!
Toen ik zei: dan loopt hij weg, houdt u hem even in de gaten? Was het 'o, kan hij al lopen? *schrik*' en toen mocht het ineens wel.
Mijn conclusie: je mag niet met z'n tweeën een stemhokje in als er één niet kan lopen en wel als je allebei kan lopen
quote:Ik denk dat het deels best haalbaar is eigenlijk. Ik zie klussen genoeg die onderdeel zouden kunnen zijn voor sociale activering.Op woensdag 9 juni 2010 11:10 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Dat is een organisatorische rámp. Ga er maar vanuit dat dat in de praktijk gewoon niet haalbaar is.
Je projecteert nu wel heel erg hoe het bij je ouders ging op de rest van de samenleving
quote:Er zijn geen redenen om aan te nemen dat het níet zo zal gaan bij andere laagopgeleide allochtonen uit andere conservatieve culturen.
[..]
Dat is een organisatorische rámp. Ga er maar vanuit dat dat in de praktijk gewoon niet haalbaar is.
Je projecteert nu wel heel erg hoe het bij je ouders ging op de rest van de samenleving
Dat zie je toch ook, het probleem is dat ze niet uit zichzelf Nederlands gaan leren en in een kluitje met eigen mensen in hun eigen taal gaan brabbelen. Da's niet het probleem van mijn ouders, da's het probleem van élke laagopgeleide niet-westerse allochtoon die ueberhaupt een cursus nodig heeft. Eigenlijk hadden mijn ouders helemaal geen cursus 'nodig' omdat ze Nederlandse vrienden hadden, dus het probleem wordt alleen maar erger voor de allochtonen die dat echt wél nodig zouden moeten hebben.
quote:sorry, maar nee dank je..... voorbeeld lijkt me een heel slecht idee....Op woensdag 9 juni 2010 11:09 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Als assistente meehelpen op de kleuterdagverblijf van je koters, bijvoorbeeld?
die koters moeten eveneens Nederlands leren en hoe wil je de huidige medewerkers laten commuiniceren met de "externen" als het enkel met handen en voeten in het begin gaat.... Denk ook niet dat veel ouders hun kinderen naar een opvang sturen waar de kids "proefkonijnen" zijn
en mijn koters.. dat duurt nog wel even
quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:13 schreef freecell het volgende:
Toen ik zei: dan loopt hij weg, houdt u hem even in de gaten? Was het 'o, kan hij al lopen? *schrik*' en toen mocht het ineens wel.
Waar was hij eigenlijk bang voor, dat je met dreiging van geweld beïnvloedt zou worden in je stemgedrag
quote:Zie hier de vicieuze cirkel waar we inzitten! Integreren en je mengen onder bevolking, maar niet in mijn omgeving.Op woensdag 9 juni 2010 11:14 schreef cybermans het volgende:
[..]
sorry, maar nee dank je..... voorbeeld lijkt me een heel slecht idee....
die koters moeten eveneens Nederlands leren en hoe wil je de huidige medewerkers laten commuiniceren met de "externen" als het enkel met handen en voeten in het begin gaat.... Denk ook niet dat veel ouders hun kinderen naar een opvang sturen waar de kids "proefkonijnen" zijn
en mijn koters.. dat duurt nog wel even
quote:Die koters gaan niet slechter Nederlands praten als 1 assistent op de andere leidsters slechter Nederlands spreekt. Je kunt instromen met taken waarbij er niet veel talen nodig zijn, en spelenderwijs geraak je er wel in, zeker als je als kinderliefhebster (!) voor die community service gekozen hebt. Spelenderwijs leren, intrinsieke motivatie, wat je écht leuk vind maar misschien niet kunt omdat je geen Nederlands spreekt. Dát is de manier om een taal goed te gaan leren.
[..]
sorry, maar nee dank je..... voorbeeld lijkt me een heel slecht idee....
die koters moeten eveneens Nederlands leren en hoe wil je de huidige medewerkers laten commuiniceren met de "externen" als het enkel met handen en voeten in het begin gaat.... Denk ook niet dat veel ouders hun kinderen naar een opvang sturen waar de kids "proefkonijnen" zijn
en mijn koters.. dat duurt nog wel even
En met niveau op kinderen met een beperkt vocabulaire communiceren is aan het begin juist fantastisch om je Nederlands op te krikken. Weet je hoeveel allochtoonse volwassenen naar het jeugdjournaal kijken? Elke avond verplicht jeugdjournaal kijken ipv satellietschotel naar Al-Jazeera, dat zou ik ook nog een goede verplichting vinden!
quote:zo bedoel ik het dus NIET..... het ging mij om dit voorbeeld...Op woensdag 9 juni 2010 11:17 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Zie hier de vicieuze cirkel waar we inzitten! Integreren en je mengen onder bevolking, maar niet in mijn omgeving.
quote:Ik heb ook hele andere dingen geleerd over veranderingsprocessenOp woensdag 9 juni 2010 10:01 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Pushberichten (ipv pull
Basistheorie voor elke communitcatieafdeling van een bedrijf, zou je haast zeggen.
quote:met uiteraard een goede screening vooraf zodat je niet de verkeerde soort "kinderliefhebster/kinderliefhebber" krijgt...Op woensdag 9 juni 2010 11:19 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Die koters gaan niet slechter Nederlands praten als 1 assistent op de andere leidsters slechter Nederlands spreekt. Je kunt instromen met taken waarbij er niet veel talen nodig zijn, en spelenderwijs geraak je er wel in, zeker als je als kinderliefhebster (!) voor die community service gekozen hebt. Spelenderwijs leren, intrinsieke motivatie, wat je écht leuk vind maar misschien niet kunt omdat je geen Nederlands spreekt. Dát is de manier om een taal goed te gaan leren.
En met niveau op kinderen met een beperkt vocabulaire communiceren is aan het begin juist fantastisch om je Nederlands op te krikken. Weet je hoeveel allochtoonse volwassenen naar het jeugdjournaal kijken? Elke avond verplicht jeugdjournaal kijken ipv satellietschotel naar Al-Jazeera, dat zou ik ook nog een goede verplichting vinden!
quote:Nee, maar je argument vind ik nogal mager. Alsof je kind ineens belabberd Nederlands gaat praten als er een assistent bij loopt die de taal nog niet zo goed spreekt. Als je dit soort redeneringen blijft volgen kun je ze nergens inzeten.Op woensdag 9 juni 2010 11:21 schreef cybermans het volgende:
[..]
zo bedoel ik het dus NIET..... het ging mij om dit voorbeeld...
quote:Um... ja.
[..]
met uiteraard een goede screening vooraf zodat je niet de verkeerde soort "kinderliefhebster/kinderliefhebber" krijgt...
quote:Bedoelt u niet intrinsieke motivatie?Op woensdag 9 juni 2010 10:52 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Cursussen zijn niet de oplossing. Je moet aan de inherente motivatie en plezier van mensen werken.
quote:ja
gered. maar wat is t benauwd buiten zeg, pfff
Viel mij ook tegen!
En fijn dat je het gered hebt
Ow, en een brief, samenvatting is dat mijn bijstand wordt stopgezet omdat ze een baan hebben voor me, en die moet ik accepteren, want ik ben onder de 27
En het leuke is: TARA gaat iets meer uren werken, dus we konden vanaf nu zonder de bijstand, maar die bleef nog wel even lopen, want we hadden een restschuldje omdat we een belastingteruggave hebben gehad die volgens hun van de bijstand af ging.
Samengevat: omdat wij ons zelf weer kunnen redden moet ik nu óf gaan werken of 500,- betalen
quote:En ik denk ook dat kinderen véél vergevingsgezinder zijn dan volwassenen wat betreft één buitenlandse kleuterleidster op je opvang. Juist spannend, want nieuw en anders! Moeten ze natuurlijk niet in Burka op het werk verschijnen.
[..]
Nee, maar je argument vind ik nogal mager. Alsof je kind ineens belabberd Nederlands gaat praten als er een assistent bij loopt die de taal nog niet zo goed spreekt. Als je dit soort redeneringen blijft volgen kun je ze nergens inzeten.
quote:Da.
quote:Het is nu een verplicht onderdeel van de inburgeringscursus voor hoger opgeleiden, die moeten een aantal uren vrijwilligerswerk doen. Koffieschenken in een buurthuis, ofzo. Maar dan moet er dus voor iedere cursist een passende job gevonden worden (je kunt de heel introverten bijvoorbeeld al niet op zo'n buurthuis neerpoten, om maar eens wat te noemen), een geschikte begeleider, uren die zinnig zijn i.v.m. de rest van het bestaan van de cursist (als diegene kinderen op school/thuis heeft, bijvoorbeeld)....Op woensdag 9 juni 2010 11:14 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Ik denk dat het deels best haalbaar is eigenlijk. Ik zie klussen genoeg die onderdeel zouden kunnen zijn voor sociale activering.
Goed, ik heb ook van dichtbij wel gezien dat dat niet zo makkelijk te regelen is. Het kán, maar met mate en vooral voor hoger opgeleiden.
quote:Komt dat meer voor onder niet Nederlanders danOp woensdag 9 juni 2010 11:22 schreef cybermans het volgende:
[..]
met uiteraard een goede screening vooraf zodat je niet de verkeerde soort "kinderliefhebster/kinderliefhebber" krijgt...
quote:Wat gaan we dan doen voor de lageropgeleiden
Goed, ik heb ook van dichtbij wel gezien dat dat niet zo makkelijk te regelen is. Het kán, maar met mate en vooral voor hoger opgeleiden.
quote:Gratis Jip & Janneke boeken uitdelen
[..]
Wat gaan we dan doen voor de lageropgeleiden
quote:En dát is dus de trend van de afgelopen tien jaar, dat ging in de jaren '90 nog een stuk beter - toen was het voor Nederlanders nog hip om je een beetje multiculti op te stellenOp woensdag 9 juni 2010 11:17 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Zie hier de vicieuze cirkel waar we inzitten! Integreren en je mengen onder bevolking, maar niet in mijn omgeving.
quote:wat ik dan een beter idee zou vinden is helpen in zorgcentra voor bejaarden... die een beetje uitlaten enzoOp woensdag 9 juni 2010 11:23 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Nee, maar je argument vind ik nogal mager. Alsof je kind ineens belabberd Nederlands gaat praten als er een assistent bij loopt die de taal nog niet zo goed spreekt. Als je dit soort redeneringen blijft volgen kun je ze nergens inzeten.
en daarmee gesprekken gaan voeren. Kleuteropvang is een plek waar de kinderen veel woorden leren. Alleen als de begeleiding die nieuwe woorden niet kan "aanleveren" zal er dus weinig ontwikkeling in hun vocabulaire zijn. De "externe" begeleiding zal eveneens weinig woorden leren omdat de koters gewoon een vrij beperkte woordenschat hebben
quote:Ik dacht meer aan allochtoonse films nasynchroniseren in het Nederlands en het ze dan laten kijken, evt met ondertiteling in eigen taal.
[..]
Gratis Jip & Janneke boeken uitdelen
quote:Dat is toch niet de probleemgroep, die redden zich zo welOp woensdag 9 juni 2010 11:26 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Wat gaan we dan doen voor de lageropgeleiden
quote:Kleuterspeelzaal was maar een voorbeeld. En ik denk dat die kids meer woorden van elkaar leren dan van de leiding. Dat komt op de lagere school wel. Bovendien ben je dan als allochtoon op stage niet de kleuterleidster, maar een assistent voor de andere kleuterleidsters. Je kinderen gaan er geen woord slechter Nederlands van praten hoor.
[..]
wat ik dan een beter idee zou vinden is helpen in zorgcentra voor bejaarden... die een beetje uitlaten enzo
Kleuteropvang is een plek waar de kinderen veel woorden leren. Alleen als de begeleiding die nieuwe woorden niet kan "aanleveren" zal er dus weinig ontwikkeling in hun vocabulaire zijn. De "externe" begeleiding zal eveneens weinig woorden leren omdat de koters gewoon een vrij beperkte woordenschat hebben
En de vrij beperkte woordenschat lijkt mij juist een pre in zo'n situatie.
quote:Wat een onzin joh. Tuurlijk leren kinderen op die leeftijd de taal. Maar je denkt toch niet echt dat dat door een paar uur in in de omgeving te zijn van paar personen die minder goed de taal kunnen ineens stil staat?Op woensdag 9 juni 2010 11:28 schreef cybermans het volgende:
[..]
Kleuteropvang is een plek waar de kinderen veel woorden leren. Alleen als de begeleiding die nieuwe woorden niet kan "aanleveren" zal er dus weinig ontwikkeling in hun vocabulaire zijn. De "externe" begeleiding zal eveneens weinig woorden leren omdat de koters gewoon een vrij beperkte woordenschat hebben
quote:Wat volgens mij voor lageropgeleiden wel helpt, is als ze actief door Nederlanders worden benaderd. Zeg, de koffieochtend in het buurthuis, waar de dames een paar vriendinnen naar kunnen meenemen. Alleen moet er dan veel animo van autochtone zijde zijn om echt het gesprek aan te gaan in het NederlandsOp woensdag 9 juni 2010 11:26 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Wat gaan we dan doen voor de lageropgeleiden
En dat laatste is niet bepaald de trend in NL quote:geen idee... maar het "voordeel" van autochtone begeleiding is dat je makkelijker kan screenen vanwege de langere verleden hier.Op woensdag 9 juni 2010 11:25 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Komt dat meer voor onder niet Nederlanders dan
De gematigdere mensen hebben veel en veel meer connectie met hun extremere broeders dan de Nederlandse overheid of de Nederlandse buurman. Ik zie het als een maatschappelijke taak van hen, die de stap wél gezet hebben, om hun achterblijvers te helpen in de integratie in Nederland.
Ahhhh
Eten verbindt quote:Is pedofilie niet gewoon een hype? Komt dat nu niet evenvaak voor als vroeger? Misschien minder vaak zelfs, als ik die oude Grieken zo zie.
[..]
geen idee... maar het "voordeel" van autochtone begeleiding is dat je makkelijker kan screenen vanwege de langere verleden hier.
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens.
Om het weer even op culi-niveau te brengen: ik denk dat samen koken érg goed werkt. In Den Haag werd dat ook wel georganiseerd, van die middagen in de keuken. Leer Libanees koken van een echte Libanees. Daar lok je wel een bepaalde groep autochtonen mee
Ahhhh
quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:30 schreef TAV74 het volgende:
[..]
Wat een onzin joh. Tuurlijk leren kinderen op die leeftijd de taal. Maar je denkt toch niet echt dat dat door een paar uur in in de omgeving te zijn van paar personen die minder goed de taal kunnen ineens stil staat?
weet niet hoor... paar uur... volgens mij is het toch heel wat uren...
ik zeg niet dat het stil staat, maar minder snel gaat danwel beperkter blijft. Maybe moet je eens wat minder zwart-wit kijken maar er ook tussen in
quote:waar kan ik me inschrijven voor iets in mijn regioOp woensdag 9 juni 2010 11:34 schreef ColdFeet het volgende:
Om het weer even op culi-niveau te brengen: ik denk dat samen koken érg goed werkt. In Den Haag werd dat ook wel georganiseerd, van die middagen in de keuken. Leer Libanees koken van een echte Libanees. Daar lok je wel een bepaalde groep autochtonen mee
Ahhhh
quote:
[..]
weet niet hoor... paar uur... volgens mij is het toch heel wat uren...
ik zeg niet dat het stil staat, maar minder snel gaat danwel beperkter blijft. Maybe moet je eens wat minder zwart-wit kijken maar er ook tussen in
Ik zal ervoor zorgen dan mijn kinderen later hun vingers in de oor stoppen wanneer mijn ouders Nederlands tegen ze gaan praten, want die doen dat absoluut ook niet zuiver en met een redelijk accent. Ik wil natuurlijk wel dat mijn kids goed Nederlands leren, hè?
quote:Wie kijkt er nu zwart-wit? Wel de eerste keer in mijn leven dat ik daar van betcht wordt trouwensOp woensdag 9 juni 2010 11:34 schreef cybermans het volgende:
[..]
weet niet hoor... paar uur... volgens mij is het toch heel wat uren...
ik zeg niet dat het stil staat, maar minder snel gaat danwel beperkter blijft. Maybe moet je eens wat minder zwart-wit kijken maar er ook tussen in
quote:Verder ben ik het overigens wel met je eens. Mensen moeten ook intrinsiek gemotiveerd zijn om daadwerkelijk iets te leren. Je kunt niet zeggen 'we doen ze op cursus, en dan vertellen we ze wel even wat ze moeten weten, en dan redden ze zich wel'. Zo werkt het niet in ons hoofd, dus ook niet bij hen.
Het is jammer maar helaas, je kunt 'zenden' wat je wil, het wordt zelden tot nooit op de zelfde manier ontvangen als jij het hebt bedoeld.
quote:*grinOp woensdag 9 juni 2010 11:35 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik zal ervoor zorgen dan mijn kinderen later hun vingers in de oor stoppen wanneer mijn ouders Nederlands tegen ze gaan praten, want die doen dat absoluut ook niet zuiver en met een redelijk accent. Ik wil natuurlijk wel dat mijn kids goed Nederlands leren, hè?
quote:Mijn oudtante deed dat
[..]
Wat volgens mij voor lageropgeleiden wel helpt, is als ze actief door Nederlanders worden benaderd. Zeg, de koffieochtend in het buurthuis, waar de dames een paar vriendinnen naar kunnen meenemen. Alleen moet er dan veel animo van autochtone zijde zijn om echt het gesprek aan te gaan in het Nederlands
Die had 1x in de week geloof ik een aantal allochtone dames over de vloer waarmee ze dan Nederlands ging oefenen. Gewoon gesprekken voeren bij de koffie en zo. En spelletjes als scrabble. En ik geloof dat ze ook nog eens met z'n vieren kookten Was iig een gezellige boel Mijn oudtante is nou echt de enige van mijn familie die ik echt wel een beetje mis nadat ze is overleden
quote:
quote:Ik denk dat jij het belang van PSZ-leidsters op de taalontwikkeling overschatOp woensdag 9 juni 2010 11:34 schreef cybermans het volgende:
[..]
weet niet hoor... paar uur... volgens mij is het toch heel wat uren...
ik zeg niet dat het stil staat, maar minder snel gaat danwel beperkter blijft. Maybe moet je eens wat minder zwart-wit kijken maar er ook tussen in
Alsof er niet genoeg dyslectische, plat Haags sprekende leidsters op dat soort toko's werken - daar ga je toch ook niet zo moeilijk over doen? Kinderen hebben dan nog >10 jaar taalontwikkeling in het verschiet liggen, van een paar grammaticafoutjes raken ze echt niet verbaal gehandicapt.Ik kan me voorstellen dat het voor allochtonen een stuk laagdrempeliger is om met peuters te praten dan met volwassenen.
(ik hoor steeds meer Pools op straat!) dus er is nog flink wat te doen. Weet je wie ook flink wat te doen heeft? Moi
en het is alweer bijna lunchtijd. quote:Van zulke mensen zouden er meer moeten zijn.
[..]
Mijn oudtante deed dat
Mijn oudtante is nou echt de enige van mijn familie die ik echt wel een beetje mis nadat ze is overleden
quote:Zoiets ja, dat is hartstikke leuk & leerzaam. In beide richtingen. Maar het is ook vreselijk moeilijk om daar mensen voor te vinden die het leuk vinden en de tijd ervoor hebben. Want da's natuurlijk allemaal vrijwilligerswerk.Op woensdag 9 juni 2010 11:39 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Mijn oudtante deed dat
Mijn oudtante is nou echt de enige van mijn familie die ik echt wel een beetje mis nadat ze is overleden
quote:Op woensdag 9 juni 2010 11:35 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik zal ervoor zorgen dan mijn kinderen later hun vingers in de oor stoppen wanneer mijn ouders Nederlands tegen ze gaan praten, want die doen dat absoluut ook niet zuiver en met een redelijk accent. Ik wil natuurlijk wel dat mijn kids goed Nederlands leren, hè?
dat is even wat anders he. kleuteropvang zitten kinderen heel wat langer dan bij jou ouders en speelt volgens mij ook een wat belangrijkere rol in hun opvoeding. Maar goed als men het punt niet wil zien wat ik probeer te maken dan ga ik er maar over ophouden want het heeft geen zin...
quote:Totaal geen Nederlands lijkt me ook geen goed plan nee. Je mag sowieso wel een basisniveau verwachten voor je mensen zoiets laat doen.Op woensdag 9 juni 2010 11:42 schreef Anthraxx het volgende:
Ik zou het best leuk vinden, maar het lijkt mij bij voorbaat al moeilijk communiceren als ze totaal geen Nederlands kunnen.
quote:maybe wel en maybe nietOp woensdag 9 juni 2010 11:40 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ik denk dat jij het belang van PSZ-leidsters op de taalontwikkeling overschat
Ik kan me voorstellen dat het voor allochtonen een stuk laagdrempeliger is om met peuters te praten dan met volwassenen.
quote:Mijn kleuteropvang heeft echt nada bijgedragen aan mijn opvoeding hoor, ik denk dat je dat erg overschat. Tevens heb ik het meeste Nederlands geleerd door met andere kinderen te spelen daar, en op straat. Ik zou niet eens meer weten wat de leiding destijds allemaal tegen me gezegd had.
[..]
dat is even wat anders he. kleuteropvang zitten kinderen heel wat langer dan bij jou ouders en speelt volgens mij ook een wat belangrijkere rol in hun opvoeding. Maar goed als men het punt niet wil zien wat ik probeer te maken dan ga ik er maar over ophouden want het heeft geen zin...
quote:Misschien wel, Cyber, in het Nederlands.
quote:Nou, ik denk dat als je in de kleinere dorpjes gaat kijken dat dit veeeeeeeeeel meer speelt dan in de grote onpersoonlijke steden. Tante woonde in Eerbeek en ondanks dat ze 88 was en bijzonder slechtziend had ze een erg druk sociaal leven
[..]
Van zulke mensen zouden er meer moeten zijn.
quote:Sluit IE dan maar even af
Pff, ik zit ook met een stapeltje deadlines, maar ik krijg de stukken die ik er voor uit moet werken slecht uit mijn vingers vandaag. ZO de eerste maar eens afronden, daar ben ik wel tevreden over.
quote:Ik zou mijn hypothetische kinderen er best aan blootstellen
quote:Had ik wel, was geen probleem
Mag je de stempas ook dubbelvouwen? Ik moet eerst nog naar de bakker, en anders past ie niet in m'n jaszak en moet ik een extra tas mee voor die stempas. Verkiezingsdillema's
En Libanees leren koken van een Libanees? Ik doe mee!
Heb je ook Grieks in de aanbieding?
En mijn ouders spreken hoog-Gronings tegen mijn kinderen
En hoewel dat meer op Duits lijkt dan op Nederlands, verstaan ze het uitstekend quote:Eigenlijk zouden de wat geïntegreerdere allochtonen hun zwakkere broeders eerst een tijdje op sleeptouw moeten nemen. Da's laagdrempelig en niet eng voor de mensen die het waarschijnlijk sowieso eng vinden om een nieuwe taal te leren.
[..]
Totaal geen Nederlands lijkt me ook geen goed plan nee. Je mag sowieso wel een basisniveau verwachten voor je mensen zoiets laat doen.
quote:doen jouw ouders dat?Op woensdag 9 juni 2010 11:48 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden de wat geïntegreerdere allochtonen hun zwakkere broeders eerst een tijdje op sleeptouw moeten nemen. Da's laagdrempelig en niet eng voor de mensen die het waarschijnlijk sowieso eng vinden om een nieuwe taal te leren.
quote:Klopt
[..]
Zoiets ja, dat is hartstikke leuk & leerzaam. In beide richtingen. Maar het is ook vreselijk moeilijk om daar mensen voor te vinden die het leuk vinden en de tijd ervoor hebben. Want da's natuurlijk allemaal vrijwilligerswerk.
En mijn tante was met pensioen dus voldoende tijd quote:Hm, dan had het ook maatschappelijke dienstverlening moeten zijn.
[..]
Misschien wel, Cyber, in het Nederlands.
quote:Waar?Op woensdag 9 juni 2010 11:49 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Hm, dan had het ook maatschappelijke dienstverlening moeten zijn.
quote:Maar dan spreken ze dus weer geen Nederlands onderling. Of je moet een Senegalees koppelen aan een Armeen ofzoOp woensdag 9 juni 2010 11:48 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden de wat geïntegreerdere allochtonen hun zwakkere broeders eerst een tijdje op sleeptouw moeten nemen. Da's laagdrempelig en niet eng voor de mensen die het waarschijnlijk sowieso eng vinden om een nieuwe taal te leren.
quote:Mijn vader neemt wel eens koks uit het restaurant vers van China mee naar zijn modelbouwvliegclub. Dat vinden die gasten machtig mooi.
quote:Bij community service
quote:Naja, als ze allemaal laagopgeleid geen Nederlands spraken dan niet, maar wat ik dus bedoel is dat als je een iets hoger opgeleide, beter Nederlands sprekende aan het roer zet en er een 'spreek Nederlands-dag' van maakt, dat het dan wel beter werkt.
[..]
Maar dan spreken ze dus weer geen Nederlands onderling. Of je moet een Senegalees koppelen aan een Armeen ofzo
Gaat een beetje om die laagdrempeligheid te vergroten, want de drempel is voor veel mensen nu te groot om veilig Nederlands te kunnen leren.
En stemmen
quote:Sjongejongejonge
Soms is te Nederlands ook niet goed hoor. Vertelde ik hier van de week al: een moeder die de naam van haar dochter spelde voor een abbonement: 'Sjerol'
quote:oh dat is even een verrassing..Op woensdag 9 juni 2010 11:25 schreef freecell het volgende:
[..]
ja
Viel mij ook tegen!
En fijn dat je het gered hebt
Ow, en een brief, samenvatting is dat mijn bijstand wordt stopgezet omdat ze een baan hebben voor me, en die moet ik accepteren, want ik ben onder de 27
En het leuke is: TARA gaat iets meer uren werken, dus we konden vanaf nu zonder de bijstand, maar die bleef nog wel even lopen, want we hadden een restschuldje omdat we een belastingteruggave hebben gehad die volgens hun van de bijstand af ging.
Samengevat: omdat wij ons zelf weer kunnen redden moet ik nu óf gaan werken of 500,- betalen
wat voor baan hebben ze voor je gevonden?
quote:Nee...handig zeg
[..]
ja
Viel mij ook tegen!
En fijn dat je het gered hebt
Ow, en een brief, samenvatting is dat mijn bijstand wordt stopgezet omdat ze een baan hebben voor me, en die moet ik accepteren, want ik ben onder de 27
En het leuke is: TARA gaat iets meer uren werken, dus we konden vanaf nu zonder de bijstand, maar die bleef nog wel even lopen, want we hadden een restschuldje omdat we een belastingteruggave hebben gehad die volgens hun van de bijstand af ging.
Samengevat: omdat wij ons zelf weer kunnen redden moet ik nu óf gaan werken of 500,- betalen
En hoe zit het dan met kinderopvang?quote:Dat staat er niet bij
[..]
oh dat is even een verrassing..
wat voor baan hebben ze voor je gevonden?
Het is een werk-leer traject quote:Ze willen een gesprek met me van 45 minuten op een spitsmoment van de dag hier
[..]
Nee...handig zeg
Dus ik zal dan wel gaan roepen dat ik twee kinderen heb en we zien wel
Waarschijnlijk wordt het gewoon: kappen met dat hele bijstandszootje en dan maar 500 dokken
En dan zélf relaxed op zoek naar tof thuiswerk voor mij
Sowieso wil geen kinderopvang er een huilbaby bij
quote:Snap dat dat ontzettend onhandig is, maar als je beschikbaar bent voor werk is het niet onlogisch dat ze het van je vragen toch?Op woensdag 9 juni 2010 12:07 schreef freecell het volgende:
[..]
Dat staat er niet bij
[..]
Ze willen een gesprek met me van 45 minuten op een spitsmoment van de dag hier
Dus ik zal dan wel gaan roepen dat ik twee kinderen heb en we zien wel
[
En anders hopen dat de CU aan de macht komt
quote:Ik ben officieel niet beschikbaar voor werk, want ik heb 2 kinderen onder de drie
[..]
Snap dat dat ontzettend onhandig is, maar als je beschikbaar bent voor werk is het niet onlogisch dat ze het van je vragen toch?
quote:Klopt, ik mis ook wel wat uitdaging af en toe en wil ook wel weer gaan werken....
Maar Freecell (even de knuppel in het hoenderhok!): waarom zoek je niet werk, parttime? Kan me herinneren dat je vorig jaar weleens verzuchtte dat je het miste, ofzo. Dat je niet de hele dag op peuterniveau wilt communiceren.
En anders hopen dat de CU aan de macht komt
Als alle kinderen op school zitten
Ik vind de opvoeding van mijn hummels iets te belangrijk om ze in een crèche te dumpen, een gastouder kan niet uit en is tegenwoordig aan debiele grenzen gebonden en we hebben geen oppas-oma's of opa's.
En we willen gewoon van die stomme bijstand af
we waren al bezig het op te zeggen (onder het mom van dan maar 100,- minder in de maand) maar toen bleek dus dat we moeten gaan betalen als we van ze af willen.quote:Ah ja, ben niet zo thuis in bijstand, daar gaat het om toch?Op woensdag 9 juni 2010 12:16 schreef freecell het volgende:
[..]
Ik ben officieel niet beschikbaar voor werk, want ik heb 2 kinderen onder de drie
[..]
Ik vind het 'in de creche dumpen' als alternatief voor een opvoeding persoonlijk behoorlijk denigrerend en ook generaliserend
quote:Mja, ik heb zelf wel eens stage gelopen in een crèche, vandaar.
Werkt je man dan fulltime, fc?
Ik vind het 'in de creche dumpen' als alternatief voor een opvoeding persoonlijk behoorlijk denigrerend en ook generaliserend
Het is échtecht niet hetzelfde als thuis en ik wil mijn kinderen daar écht niet hebben.
Beetje de patatboer die geen patat meer lust zeg maar
En TARA studeert fulltime en werkt nu parttime, maar heeft vandaag een gesprek over meer uren (want, minder studie komend jaar) en werkt dan wel fulltime.
Daarbij zijn we het er over eens dat TARA niet iemand is die gelukkig wordt van een 'papa-dag'
Als het niet anders kan natuurlijk wel, maar hij werkt dan liever zelf meer uren
zelf gezien toen ik hem eens ging halen.hij maakt vriendjes en vriendinnetjes en als hij met mijn zus naar de markt gaat groet hij zijn kennissen
als ze die kindjes weer tegenkomen met hun ouders, echt grappig . mijn zus werkt 3 dagen en mijn zwager 4. dus hoeven mijn neefjes ook maar 2 dagen ernaartoe.
quote:Ik ook. Mijn zus werk ook part-time. één dag gaat neefje naar oma, en twee naar de creche. En hij vindt het geweldig, want hij kan heerlijk spelen met andere kinderen. En het is een ontzettend leuk, goed opgevoed kind. Er wordt ze daar echt wel structuur en regels aangeleerd.Op woensdag 9 juni 2010 12:24 schreef ColdFeet het volgende:
Ik vind het 'in de creche dumpen' als alternatief voor een opvoeding persoonlijk behoorlijk denigrerend en ook generaliserend
quote:toch niet zoals in de reclames van olvarit?Op woensdag 9 juni 2010 12:30 schreef DarkElf het volgende:
ik snap de aversie tegen kinderopvang niet zo. mijn neefje van 3 gaat 2 dagen per week naar de opvang en heeft t serieus ontzettend leuk daar
hij maakt vriendjes en vriendinnetjes en als hij met mijn zus naar de markt gaat groet hij zijn kennissen
mijn zus werkt 3 dagen en mijn zwager 4. dus hoeven mijn neefjes ook maar 2 dagen ernaartoe.
quote:grillpannen zijn ook gewoon relaxedOp woensdag 9 juni 2010 12:33 schreef LieLie het volgende:
Wat is een tosti lekker als je m gewoon in de grillpan legt! De kaas smelt veel beter
van het weekend maar eens iets maken met een grote gegrillde kipfilet ofzo