Israel & Palestina #22 Geen excuses voor Turkije.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 13:17 schreef mm1985 het volgende:
die ooggetuigen verklaringen heb ik nou eenmaal grote moeite om te geloven. In dit conflict zijn beide schuldig al heb ik niemand kunnen betrappen op een uitleg hoe Israel het dan wel gedaan zou moeten hebben?

quote:

Op zondag 6 juni 2010 13:23 schreef BasOne het volgende:

[..]

Simpel, de schepen pas moeten dwingen te stoppen en eventueel enteren binnen de internationaal erkende 24 mijls douane zone.

Ik vraag me af of de activisten dan alsnog zo agressief hadden gereageerd.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 13:28 schreef mm1985 het volgende:

[..]

die kwamen om rotzooi te trappen, bij die andere boten is het gewoon goed gegaan. Vind het vrij naief om te denken dat het in terotriale wateren wel goed zou gaan.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 12:53 schreef Mylene het volgende:

[..]

Zoals gezegd, VN resolutie is 242 is duidelijk wat dat betreft. Het probleem is niet alleen de bezetting, maar ook de raketaanvallen bestempeld als oorlogsmisdaden door mensenrechtenorganisatie Human Right Watch. Dus niet enkel Israël pleegt oorlogsmisdaden. Van terugtrekking kan geen sprake zijn zolang dit geweld blijft aanhouden.

quote:

Recognizing the imperative need to put an earky end to colonial ruel, foreign domination and alien subjugation,

1. Reaffirms the inalienable right of all people under colonial and foreign domination and alien subjugation to self-determination, freedom and indepemdence in conformity with General Assembly resolution 1514 (XV) and other relevant resolutions of the United Nations;

2. Renews it's call to all States to recognize the right to self-determination and independence of all people subject to colonial and foreign domination and alien subjugation and to offer them moral, material and other forms of assistence in their struggle to exercise fully their inalienable right to self-determination and independence;

3. Reaffirms the legitimacy of the peoples' struggle for liberation from colonial and foreign domination and alien subjugation by all available means, including armed struggle;

4. Demands full respect for the basic human rights of all individualls detained or imprisoned as a result of their struggle for self-determination and independence, and strict respect for article 5 of the Universal Declaration Of Human Rights under which no one shall be subjected to torture or to cruel, inhumane or degrading treatment, and their immediate release;

[5 en 6 gaan over Portugal]

7. Strongly condemns all Governments which do not recognize the right to self-determination and independence of peoples under colonial and foreign domination and alien subjugation, notably the peoples of Africa end the Palestinian people.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 13:48 schreef moussie het volgende:

[..]

Tja, ware het niet dat Palestina geen staat is en geen lid van de VN, alleen waarnemer, en dat ook alleen maar omdat de VN de protesten van Israël tegen het toelaten van 'die terroristen' naast zich neer heeft gelegd en Arafat in 1974 als belanghebbende partij heeft uitgenodigd om te komen.

quote:

* alle betrokken partijen de territoriale integriteit, politieke onafhankelijkheid en de soevereiniteit van elke staat in de regio respecteren.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 12:56 schreef Mylene het volgende:

[..]

Dat weet ik wel. Alleen moet dat gescherm met het eenzijdig schemeren van VN resolutie's dan ook ophouden.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 12:54 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Heb je allemaal niks aan Optimistic. Zoals jij de verklaringen van de Israëli wegwuift, moet je dat bij deze natuurlijk ook doen.

Waarom meet je met 2 maten? Leg dat eens uit.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 13:53 schreef Mylene het volgende:

[..]

Resolutie 242 heeft het duidelijk over alle betrokken partijen, dus niet enkel Israël. Dat zou helemaal mooi worden .
[..]

quote:

alle betrokken partijen de territoriale integriteit, politieke onafhankelijkheid en de soevereiniteit van elke staat in de regio respecteren.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:52 schreef DeParo het volgende:

[..]

Overigens is het helemaal niet waar wat je zegt over zogenaamde Koerdische demonstraties en opstandelingen die gestorven zouden zijn. Ik kan er tenminste niets over terugvinden.

Maar misschien dat je mij wat kan verblijden met enkele bronnen.

Anders zeg ik inderdaad voortaan alleen de PKK.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:58 schreef DeParo het volgende:

[..]

Misschien heb je wel gelijk dan hoor, ik heb er alleen niets over gehoord, en ik kan het ook niet terugvinden.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nou ja, ik zie de Turkse media er nog wel propaganda van maken, als het echt Koerden waren.
Immers was dat ook wel het doel van Erdogan iedereen verenigen, leger, Koerden etc etc.
Maar kennelijk heeft het leger hem nu al een halt toegeroepen omdat ze geen einde vd militaire banden willen.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nou ja, ik zie de Turkse media er nog wel propaganda van maken, als het echt Koerden waren.
Immers was dat ook wel het doel van Erdogan iedereen verenigen, leger, Koerden etc etc.
Maar kennelijk heeft het leger hem nu al een halt toegeroepen omdat ze geen einde vd militaire banden willen.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:40 schreef Mylene het volgende:
Ik geloof ook niet in de gekleurde verklaringen van de mensen aan boord. Duh, dat ze zeggen dat Israël de grote boosdoener begon. Wat ik helemaal met een flinke korrel zout neem zijn de verklaringen van de lui die zo aan het meppen waren .

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:12 schreef DeParo het volgende:

[..]

Right, betweterig, ik zeg toch verdomme net dat als ik fout zit ik dat ook verander, ik zeg toch dat ik gewoon niet had gehoord van Koerdische demonstraties en/of dode opstandelingen, etc etc.

Als dat zo is dan zeg ik wel PKK ipv van Koerden.

Maar tot nu toe ben ik het nog altijd niet tegen gekomen.
[..]

Dat is opvallend dat ze er niets over gezegd hebben want de Turkse media, tenminste de populaire krantjes, staan bekend als opruiend. Sorry hoor TheMaginificent mag ik dat zeggen, heb ik je toestemming,
want elke samenleving is complex en niet alleen de Turkse
een land met meer dan 70 miljoen inwoners kom op jongen denk toch na.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:47 schreef Bortecinem het volgende:
Damn, steeds over Koerden. Lieve Paro, de grootste demonstraties in Turkije waren onder de Koerden. De helft van de overledenen zijn dan ook Koerdisch. Het Oosten van Turkije, waar het merendeel Koerdisch is, is juist het meest anti-Israel. Ik denk niet dat die zitten te wachten op een vriendschap met Israel.

Niet iedere Koerd is een PKK'er.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:20 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik zie op beide helemaal niets sorry misschien ben je ingelogd ofzo.
.. ..

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:21 schreef Optimistic1 het volgende:

[..]

Koerden in Irak/Iran kunnen VS/ISrael als bondgenoten beschouwen als dat leidt op lange termijn tot onafhankelijke staten daar. Andere koerden en moslims in het algemeen hopen op een Saladin El Ayoubi (koerd) die Palestina gaat bevrijden na decinna bezetting. Hij wordt gezien als held, niet alleen bij koerden maar bij veel moslims.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:24 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is iets anders toch dan 55.000 demonstranten dunkt me en dat komt van AK zelf.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 13:28 schreef mm1985 het volgende:

[..]

die kwamen om rotzooi te trappen, bij die andere boten is het gewoon goed gegaan. Vind het vrij naief om te denken dat het in terotriale wateren wel goed zou gaan.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar nogmaals is dat wel Diyabakir want zelfs op Haber Diyarbakir kan ik maar met moeite er iets over vinden. Het enige wat ik gevonden heb was dat van de AK-partij nieuws.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar nogmaals is dat wel Diyabakir want zelfs op Haber Diyarbakir kan ik maar met moeite er iets over vinden. Het enige wat ik gevonden heb was dat van de AK-partij nieuws.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 13:59 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Die bedoel ik ook, het mes snijdt naar 2 kanten. Je kunt niet met 1 papier in de hand de hele situatie willen oplossen. Dat de verdragen met voeten worden getreden is duidelijk en dat er partijen lijnrecht tegenover elkaar staan ook.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 15:35 schreef DeParo het volgende:

[..]


[..]

Als ze in Diyabakir gaan demonstreren gaan ze dan daar demonstreren.
Of niet.

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:55 schreef moussie het volgende:

[..]

euhm
[..]

quote:

Op zondag 6 juni 2010 14:11 schreef Optimistic1 het volgende:

[..]

Israel geeft een stukje video waardoor je de indruk krijgt dat de passagiers/activisten provocaties lokten. Israel zei niet precies wat er gebeurden voordat de soldaten op het dek kwamen. Deze en andere momenten worden door verschillende ooggetuigen, uit verschillende landen min of meer verteld: Israel was de boosdoener en de activisten hadden geen wapens bij zich. De natuurlijke reactie van activisten kwam na schoten uit helikopter en het negeren van witte vlag.

quote:

Washington Post: Investigate Erdogan's ties with IHH

US newspaper says international inquiry of flotilla incident must focus on Turkish PM's connections with humanitarian organization which has ties with terrorism. Editorial notes Erdogan's silence over riots in Iran, disgusted with his comparison to 9/11

WASHINGTON – "The relationship between Mr. Erdogan's government and the IHH ought to be one focus of any international investigation," claimed a Washington Post editorial on Israel's raid of a Gaza-bound flotilla. After the New York Times leveled harsh criticism at Turkey's conduct, one of the world's most prominent newspapers joins the criticism against Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan.

In an editorial article, the Washington Post highlighted Erdogan's ties with the Humanitarian Relief Foundation (IHH), which has connections with terrorist organizations.

Referring to Erdogan's claim that Israel had no just cause to clash with "European lawmakers, journalists, business leaders, and a Holocaust survivor," the article noted, "There was no fighting with those people, or with five of the six boats in the fleet. All of the violence occurred aboard the Turkish ferry Mavi Marmara, and all of those who were killed were members or volunteers for the Islamic 'charity' that owned the ship, the Humanitarian Relief Foundation (IHH)."

The article noted that the IHH "is a member of the 'Union of Good,' a coalition that was formed to provide material support to Hamas and that was named as a terrorist entity by the United States in 2008. In discussions before the flotilla departed, Turkish officials turned down offers from both Israel and Egypt to deliver the "humanitarian" supplies on the boats to Gaza and insisted Ankara could not control what it described as a nongovernmental organization."

'Competing with Ahmadinejad and Nasrallah'

Despite this, the newspaper wrote that the IHH did all in its power to promote Erdogan, mentioning that the head of the organization, Bulent Yildirim participated in last year's Hamas rally in Gaza, where he said, "All the peoples of the Islamic world would want a leader like Recep Tayyip Erdogan."

The newspaper asserted, "In the days since an incident that the IHH admits it provoked, the Turkish prime minister has done his best to compete with Iran's Mahmoud Ahmadinejad and Hezbollah's Hasan Nasrallah in attacking the Jewish state."

Erdogan said of the flotilla incident that "the heart of humanity has taken one of her heaviest wounds in history," the newspaper recalled. The Washington Post pointed out that Erdogan did not say a word against the massacre of protesters opposed to the Iranian regime following their recent disputed presidential elections.


The Washington Post reminded its readers that Erdogan called Israel's actions "state terrorism" and "a bloody massacre," calling the Jewish state itself a "merciless, rootless state." The Turkish foreign minister even compared the flotilla incident to 9/11 during a visit to Washington on Tuesday.

'Erdogan not paying price for his behavior'

The newspaper called this an obscene comparison to events in which more than 2,900 genuinely innocent people were killed. Mr. Erdogan's crude attempt to exploit the incident comes only a couple of weeks after he joined Brazil's president in linking arms with Mr. Ahmadinejad, whom he is assisting in an effort to block new UN sanctions."
The article mentioned that just last year, the Obama administration ignored Erdogan's "antidemocratic behavior at home, helped him combat the Kurdish PKK and catered to Turkish sensitivities about the Armenian genocide."

Israel loses out the most from this situation, the article claimed. "Israel is suffering the consequences of its misjudgments and disregard of US interests. Will Mr. Erdogan's behavior be without cost?"