Daar gaat het mij ook om. In dit geval de overdrijving dat alle Moslims altijd lief zijn geweest tegen alle Joden.quote:
Hoe is mensen vermoorden omdat ze Joods zijn anders als het in Europa gebeurt dan als het in een Moslimland gebeurt? Dit is echt een serieuze vraag.quote:gecombineerd met een visie van anti-semitisme zoals deze in Europa heerst. Anti-semitisme zoals in Europa aanwezig is en was, is naar mijn mening gewoon anders qua doel, achtergrond en intensiteit zoals dat in het Midden-oosten of in Islamitische landen aanwezig is of was. Dat neemt niet weg dat het erg is, net zo erg als enig andere vorm van haat.
Draait, in jouw opinie, de hele mismatch tussen Moslims en Joden dan enkel om de palastijnse gebieden?quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Liever dat dan iemand doden omdat ze Joods zijn.
Zullen we in dezelfde periode, tot laten we zeggen 1920, Europese landen even onder de loep nemen?quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:23 schreef Viajero het volgende:
[..]
Since the 11th century, there have been instances of pogroms against Jews.[12] Examples include the 1066 Granada massacre, the razing of the entire Jewish quarter in the Andalucian city of Granada.[13] In North Africa, there were cases of violence against Jews in the Middle Ages[14], and in other Arab lands including Egypt[15], Syria.[16] and Yemen[17] Jewish population was confined to segregated quarters, or mellahs, in Morocco beginning from the 15th century. In cities, a mellah was surrounded by a wall with a fortified gateway. In contrast, rural mellahs were separate villages inhabited solely by the Jews.[18]
http://en.wikipedia.org/w(...)ws_under_Muslim_rule
Hoe meer je die leugen herhaalt, hoe ongeloofwaardiger je wordt.
Dat is inderdaad verschrikkelijk, Europa heeft een beschamende geschiedenis achter de rug. Maar dat wil niet zeggen dat er in de Moslimwereld geen antisemitisme was. Ik reageerde oorspronkelijk op iemand die met de standaard leugen kwam dat Joden in de Moslimwereld alleen maar geknuffeld werden.quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:38 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zullen we in dezelfde periode, tot laten we zeggen 1920, Europese landen even onder de loep nemen?
Beginnen we met Engeland. Daar gebeurde niets omdat ze van 1290 tot 1650 verbannen waren uit Engeland. Het duurde tot eind 19e eeuw voordat ze in het parlement mochten plaatsnemen. Nou ja, in de twaalfde eeuw werden er een zooi afgeslacht.
Spanje, Sevilla, 1391, 4000 joden afgeslacht.
Gelijkertijd, Cordoba, 2000. 1391 was sowieso een slecht jaar voor spaanse Joden, aangezien er nog vele duizenden werden afgeslacht of gedwongen zich bekeren tot het Christendom.
Daarna kwam de Spaanse Inquisitie.
Duitsland was een leuk doelwit voor de kruisvaarders om op Joden te oefenen voordat ze naar de moslims trokken.
Jeah right, en wat dacht je van de Jodenvervolgingen en pogroms die tot ver in de 20ste eeuw plaatsvonden in de Arabische wereld? En de joodse vlucht uit de Arabische wereld van 1 miljoen joden vanwege deze instelling? Het gevolg is dat sommige Arabische landen nu compleet "juden frei" zijn, en zelfs diegene die nog over zijn, zoals de paar honderd resterende Joden in Bagdad, worden heden ten dage alsnog opgejaagd of systematisch vermoord. Moet je voorstellen dat er ooit honderden duizenden joden in Irak hebben geleefd! Maar dat interesseert ons toch niet, want het is een ver van ons bed. Dit is dan alleen een berichtje op pagina 5 in de krant. Gaan de Turken dan ook massaal op straat om tegen dit onrecht te demonstreren?quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Over een periode van 5 eeuw vind ik (hoe walgelijk de incidenten zelf ook zijn) het allemaal vrij mild.
In de moderne geschiedenis?quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Draait, in jouw opinie, de hele mismatch tussen Moslims en Joden dan enkel om de palastijnse gebieden?
Ja inderdaad, want de massa-immigratie naar de staat Israel was natuurlijk niet aan de gang toen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:48 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Jeah right, en wat dacht je van de Jodenvervolgingen en pogroms die tot ver in de 20ste eeuw plaatsvonden in de Arabische wereld? En de joodse vlucht uit de Arabische wereld van 1 miljoen joden vanwege deze instelling? Het gevolg is dat sommige Arabische landen nu compleet "juden frei" zijn, en zelfs diegene die nog over zijn, zoals de paar honderd resterende Joden in Bagdad, worden heden ten dage alsnog opgejaagd of systematisch vermoord. Moet je voorstellen dat er ooit honderden duizenden joden in Irak hebben geleefd! Maar dat interesseert ons toch niet, want het is een ver van ons bed. Dit is dan alleen een berichtje op pagina 5 in de krant. Gaan de Turken dan ook massaal op straat om tegen dit onrecht te demonstreren?
En voor het ontstaan van Zionisme?quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de moderne geschiedenis?
100% zeker.
Van 622 tot ongeveer 1880. Daarvoor waren er nog geen Moslims, daarna was er Zionisme.quote:
Grappig, je doet het klinken alsof het vertrek van de Joden geheel vrijwillig was en dat het vooral niet kwam door de systematische etnische vervolgingen in de Islamitische wereld. Dit excuus werd ook gebruikt in Amerika, alsof de Indianen vrijwillig van hun leefgronden vertrokken. En wederom werd dit gezegd over de Arabieren die vertrokken uit de Palestijnse gebieden en Israel tijdens de oorlog. Of na de scheiding van India en Pakistanquote:Op donderdag 3 juni 2010 18:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja inderdaad, want de massa-immigratie naar de staat Israel was natuurlijk niet aan de gang toen.![]()
Er waren notabene arabische landen die een verbod hadden op emigratie naar Israel, om zo de uitstroom tegen te gaan.
Ik vind het overigens belachelijk dat je zo aan het zuigen bent. is het echt zo moeilijk om toe te geven dat er onder die miljoenen Moslims die door de eeuwen heen in het Midden Oosten gewoond hebben er misschien ooit een paar waren die antisemitisch waren?quote:
Als er al "Moslim"leiders waren die express Joden wou afslachten , dan is het geweest naar goed voorbeeld van de koningen in Europa, al dan niet dat het zelf niet eens een Moslim is, maar slechts in naam.quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:41 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat is inderdaad verschrikkelijk, Europa heeft een beschamende geschiedenis achter de rug. Maar dat wil niet zeggen dat er in de Moslimwereld geen antisemitisme was. Ik reageerde oorspronkelijk op iemand die met de standaard leugen kwam dat Joden in de Moslimwereld alleen maar geknuffeld werden.
Het is in de Islam niet voor te stellen dat men "tegen" een ras is of geloof. Is niet toegestaan.quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik vind het overigens belachelijk dat je zo aan het zuigen bent. is het echt zo moeilijk om toe te geven dat er onder die miljoenen Moslims die door de eeuwen heen in het Midden Oosten gewoond hebben er misschien ooit een paar waren die antisemitisch waren?
Er is vrij veel gebeurd in de tussenliggende periode. Dus het is onmogelijk om een eenduidig antwoord op te geven. Maar ik kan wel wat opnoemen, zoals het ontstaan van kalifaten en de daarbij behorende machtsdrang/expansiedrift. Alhoewel daarbij niet alleen de Joden het moesten ontgelden, van enige systematiek ontbreekt ieder spoor. Mijn eigen volk heeft daar net zo goed mee te maken gehad.quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:55 schreef Viajero het volgende:
[..]
Van 622 tot ongeveer 1880. Daarvoor waren er nog geen Moslims, daarna was er Zionisme.
Het zou voor iedereen goed zijn als dat een keer opgelost wordt, maar ik heb weinig hoop. Helaas.quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de moderne geschiedenis?
100% zeker.
Neehoor, ik heb het zelfs hierboven aangegeven. Alleen geef ik aan dat er verschillende soorten van zijn - en dat licht ik nader toe, waarbij ik nadrukkelijk heb gezegd dat het daardoor niet minder erg is.quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik vind het overigens belachelijk dat je zo aan het zuigen bent. is het echt zo moeilijk om toe te geven dat er onder die miljoenen Moslims die door de eeuwen heen in het Midden Oosten gewoond hebben er misschien ooit een paar waren die antisemitisch waren?
Ja maar net alsof iedereen zich aan die regels houdt,moslims mogen toch ook niet alcohol gebruik ik zie hier regelmatig moslims zuipenquote:Op donderdag 3 juni 2010 18:58 schreef Burakius het volgende:
[..]
Het is in de Islam niet voor te stellen dat men "tegen" een ras is of geloof. Is niet toegestaan.
Want een Moslim kan absoluut nooit, op geen enkele manier, ook maar een klein foutje maken, laat staan dat ze menselijke kwaliteiten hebben, met zowel goede als slechte kanten.quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:58 schreef Burakius het volgende:
[..]
Als er al "Moslim"leiders waren die express Joden wou afslachten , dan is het geweest naar goed voorbeeld van de koningen in Europa, al dan niet dat het zelf niet eens een Moslim is, maar slechts in naam.
Moslims zijn ook maar mensen...quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik vind het overigens belachelijk dat je zo aan het zuigen bent. is het echt zo moeilijk om toe te geven dat er onder die miljoenen Moslims die door de eeuwen heen in het Midden Oosten gewoond hebben er misschien ooit een paar waren die antisemitisch waren?
Systematisch nogwel. Hoe systematisch werden Joden uitgeroeid in de Islamitische wereld? Volgens mij onderschat jij de lobby van toenmalig Israel en wat het allemaal teweeg bracht in Islamitische landen. Jij vindt het niet toevallig dat de uitstroom zo groot was na de stichting van die staat?quote:Op donderdag 3 juni 2010 18:56 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Grappig, je doet het klinken alsof het vertrek van de Joden geheel vrijwillig was en dat het vooral niet kwam door de systematische etnische vervolgingen in de Islamitische wereld. Dit excuus werd ook gebruikt in Amerika, alsof de Indianen vrijwillig van hun leefgronden vertrokken. En wederom werd dit gezegd over de Arabieren die vertrokken uit de Palestijnse gebieden en Israel tijdens de oorlog. Of na de scheiding van India en Pakistan
Dat ontken ik ook absoluut niet. Het grote verschil is dat de meeste Europeanen dat gewoon erkennen, terwijl de meeste Moslims zich in de meest vreemde bochten proberen te wringen om maar te ontkennen dat er ooit ook maar een Jood gedood is door een Moslim voor de oprichting van Israel.quote:Op donderdag 3 juni 2010 19:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Moslims zijn ook maar mensen...![]()
Maar het valt niet te ontkennen dat de grootste genocide tov de joden in Europa plaats gevonden heeft.
Misschien is dat wel zo omdat ze het zo walgelijk vinden. Echte anti-semieten zouden daar immers trots op zijn.quote:Op donderdag 3 juni 2010 19:04 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat ontken ik ook absoluut niet. Het grote verschil is dat de meeste Europeanen dat gewoon erkennen, terwijl de meeste Moslims zich in de meest vreemde bochten proberen te wringen om maar te ontkennen dat er ooit ook maar een Jood gedood is door een Moslim voor de oprichting van Israel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |