Jammer dat cynisme. 30% van de mensen onder de 35 gaat niet stemmen. Dat is triest. Ze weten niet meer dat er wat te kiezen valt. Dat het anders kan en het anders was. Als je van mening bent dat het vroeger allemaal beter was dan zijn daar partijen voor.quote:Op donderdag 3 juni 2010 22:24 schreef Paritosh het volgende:
[..]
Zeg dat maar niet te hard. Ik kan ze missen als kiespijn. Ik geloof er heilig in dat het zonder politiek veel beter kan gaan maar daarvoor moet de mens niet alleen maar aan zichzelf denken. Ik zie een voorbeeld hoe het veel beter werkt en dat is de Linux community. Een vrij produkt waar geen geld en geen politiek bij komt kijken. Mensen die samen werken aan een produkt voor iedereen waar iedereen aan mee kan werken, mee denken, en vrij kan gebruiken. Als het met één produkt kan, kan het met alle produkten. Maar dan moet, zoals gezegd, de mens niet alleen aan zichzelf denken.
Dus ik geloof dat het zelfs beter kan zonder politiek. Van mij mag het hele systeem instorten zodat we het wel anders 'moeten' doen. Zolang er politiek is is er verdeeldheid want dat is waar politiek over gaat. Geen enkele partij staat voor de hele bevolking. Elke partij vertegenwoordigt slechts een deel van de bevolking. En iedereen stemt alleen maar op de partij waarvan hij DENKT dat die het goed met hem bedoelt. Maar geen enkele partij heeft door de jaren heen hun beloftes waar gemaakt. En toch blijven de mensen de illusie ophouden dat het beter zal worden. Dat terwijl we het alleen maar achteruit hebben zien gaan. Nederlanders durven hun nek niet uit te steken anders was het er al lang anders aan toe gegaan. dan had de boel allang plat gelegen op zou het centrum van Den Haag gevuld zijn met mensen die hun grenzen aan komen geven. Dat het er zo aan toe gaat als nu het geval is houden we zelf in stand door te gaan kiezen. Zeker nu heb je de zekerheid dat je na de verkiezingen een hoop gaat inleveren terwijl de politici zichzelf verrijken met inkomsten. Ik ga niet meer stemmen want dan geef ik ze toestemming alles te gaan doen wat er in hun egoïstische gedachten om gaat. En zelf onttrekken ze zich van alles wat ze ons opleggen. Op dat soort gaaies ga ik niet stemmen.
D66quote:Op donderdag 3 juni 2010 22:43 schreef aarsschimmel het volgende:
Wat is nou de ultieme babyboomhaterpartij?
CDA.quote:Op donderdag 3 juni 2010 22:43 schreef aarsschimmel het volgende:
Wat is nou de ultieme babyboomhaterpartij?
Dit gaat echt nergens over. Mensen denken nou eenmaal aan hunzelf, dat is logisch en bijna natuurlijk. Ook bedrijven denken voor hunzelf. Eigenlijk is dit alleen maar goed, want als iedereen zijn doelen kan realiseren, dan wordt de samenleving daar beter van. Denk aan economische groei, dat in feite ontstaat uit eigen belang. Natuurlijk zitten daar harde kantjes aan, vandaar dat de staat doet aan nivellering en regulering. Ik juich dat alleen maar toe, zij het zo weinig mogelijk is.quote:Op donderdag 3 juni 2010 22:24 schreef Paritosh het volgende:
[..]
Zeg dat maar niet te hard. Ik kan ze missen als kiespijn. Ik geloof er heilig in dat het zonder politiek veel beter kan gaan maar daarvoor moet de mens niet alleen maar aan zichzelf denken. Ik zie een voorbeeld hoe het veel beter werkt en dat is de Linux community. Een vrij produkt waar geen geld en geen politiek bij komt kijken. Mensen die samen werken aan een produkt voor iedereen waar iedereen aan mee kan werken, mee denken, en vrij kan gebruiken. Als het met één produkt kan, kan het met alle produkten. Maar dan moet, zoals gezegd, de mens niet alleen aan zichzelf denken.
Dus ik geloof dat het zelfs beter kan zonder politiek. Van mij mag het hele systeem instorten zodat we het wel anders 'moeten' doen. Zolang er politiek is is er verdeeldheid want dat is waar politiek over gaat. Geen enkele partij staat voor de hele bevolking. Elke partij vertegenwoordigt slechts een deel van de bevolking. En iedereen stemt alleen maar op de partij waarvan hij DENKT dat die het goed met hem bedoelt. Maar geen enkele partij heeft door de jaren heen hun beloftes waar gemaakt. En toch blijven de mensen de illusie ophouden dat het beter zal worden. Dat terwijl we het alleen maar achteruit hebben zien gaan. Nederlanders durven hun nek niet uit te steken anders was het er al lang anders aan toe gegaan. dan had de boel allang plat gelegen op zou het centrum van Den Haag gevuld zijn met mensen die hun grenzen aan komen geven. Dat het er zo aan toe gaat als nu het geval is houden we zelf in stand door te gaan kiezen. Zeker nu heb je de zekerheid dat je na de verkiezingen een hoop gaat inleveren terwijl de politici zichzelf verrijken met inkomsten. Ik ga niet meer stemmen want dan geef ik ze toestemming alles te gaan doen wat er in hun egoïstische gedachten om gaat. En zelf onttrekken ze zich van alles wat ze ons opleggen. Op dat soort gaaies ga ik niet stemmen.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71015ned&D1=0-5&D2=0,72,76-77&D3=a&HD=100604-0822&HDR=T&STB=G1,G2quote:Op donderdag 3 juni 2010 19:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Staaf het eens met bronnen en cijfers zou ik zeggen. Jouw persoonlijke situatie hangt niet samen met de situatie in het hele land. Hier enkele citaten:
[..]
En hier de cijfers omtrent inflatie: http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)242D1/0/pb10n043.pdf . Die met 1% uitzonderlijk laag is. Prijzen stijgen minder hard dan ooit.
De meeste zelfs langer. De babyboomers die ik ken die recent met de FPU zijn gegaan, hebben ondanks dat ze met 62/63 met pensioen zijn gegaan, toch 44 (fulltime) arbeidsjaren.quote:Op donderdag 3 juni 2010 19:09 schreef Klopkoek het volgende:
Das waar maar babyboomers hebben vanaf 1970 tot nu lopen werken. Is dat dan allemaal slecht?
In dat opzicht is het in België beter geregeld: daar heb je stemplicht (waar ik een groot voorstander van ben). Na elke verkiezing krijgen een heleboel mensen geldboetes omdat ze niet zijn komen opdagen in het stemhokje.quote:Op donderdag 3 juni 2010 22:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jammer dat cynisme. 30% van de mensen onder de 35 gaat niet stemmen. Dat is triest. Ze weten niet meer dat er wat te kiezen valt. Dat het anders kan en het anders was. Als je van mening bent dat het vroeger allemaal beter was dan zijn daar partijen voor.
Reken er maar niet op dat jij minder dan 44 jaar mag werken (tenzij je zelf ouder bent dan grofweg 40 a 50). Om de boel houdbaar te houden moet of de pensioenleeftijd nog verder omhoog, de belastingen moeten omhoog of de AOW-uitkeringen moeten naar beneden.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 08:38 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De meeste zelfs langer. De babyboomers die ik ken die recent met de FPU zijn gegaan, hebben ondanks dat ze met 62/63 met pensioen zijn gegaan, toch 44 (fulltime) arbeidsjaren.
Daar gaan de meesten hier niet aankomen.
Ik ben 40 en de kans dat ik aan 44 arbeidsjaren kom is erg klein, dan moet ik tot mijn 71e werken (ik reken bijbaantjes en dergelijke van voor en tijdens mijn studie niet mee).quote:Op vrijdag 4 juni 2010 08:59 schreef justanick het volgende:
[..]
Reken er maar niet op dat jij minder dan 44 jaar mag werken (tenzij je zelf ouder bent dan grofweg 40 a 50). Om de boel houdbaar te houden moet of de pensioenleeftijd nog verder omhoog, de belastingen moeten omhoog of de AOW-uitkeringen moeten naar beneden.
De AOW is immers een simpel omslagstelsel. Of eigenlijk: een piramidespel.
en dat klopt dus (of iig in mijn situatie).quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:02 schreef Klopkoek het volgende:
De grootste 'profiteurs' zijn de 30'ers en 40'ers.
Wmb mag de pensioenleeftijd direct naar de 67, maar dan wel gekoppeld aan 45 jaar arbeidsverleden.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 09:20 schreef Rucebo het volgende:
Ik vind het niet zo heel relevant wie er nu het meeste geprofiteerd is. Feit is gewoon dat mijn generatie (de jongeren van nu) alles op hun bordje krijgen. En dat is gewoon zeer kwalijk. De babyboomers (of dertigers en veertigers) moeten eens naar zichzelf kijken. Zeuren dat ze een jaartje langer moeten werken, terwijl ze al hun rekeningen willen doorschuiven op de generatie(s) na hun.
Dat vind ik ook. Het probleem is dat er een knik zit in 1965-1975 qua kindertal. Wat ik met de dit topic probeerde te onderbouwing is dat er een soort hitjob wordt uitgevoerd wat m.i. alles te maken heeft met het feit dat verschillende generaties verschillende politieke voorkeuren hebben (dan is dit wel merkwaardig: je hoort vaak "babyboomers hebben de macht" maar kennelijk niet over de media die op hen loopt te kotsen). Naast dat ik sowieso niet van generatieconflicten houd (ik hoor notabene zelf tot de echoboomers --> weer een klein piekje in het kindertal) vind ik ook nog eens dat de vooral de (begin) 20ers, niet moeten zeuren als je hun steeds afnemende interesse in de politiek ziet. Wie weet dat daarom wel de politiek tegenwoordig als een voetbalwedstrijd wordt verslagen in de media: wie loopt er voor, wie loopt er achter, wie presenteert zich goed. Jammer.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 09:20 schreef Rucebo het volgende:
Ik vind het niet zo heel relevant wie er nu het meeste geprofiteerd is. Feit is gewoon dat mijn generatie (de jongeren van nu) alles op hun bordje krijgen. En dat is gewoon zeer kwalijk. De babyboomers (of dertigers en veertigers) moeten eens naar zichzelf kijken. Zeuren dat ze een jaartje langer moeten werken, terwijl ze al hun rekeningen willen doorschuiven naar de generatie(s) na hun.
Zo zie ik het ook graagquote:Op vrijdag 4 juni 2010 09:23 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Wmb mag de pensioenleeftijd direct naar de 67, maar dan wel gekoppeld aan 45 jaar arbeidsverleden.
Jij doet alsof die toename van repressie en controle alleen maar "uit de politiek" komt, maar dat is een representatie van de wil van de burger. Conservatieve partijen doen het gewoon erg goed de laatste 10 jaar, mensen WILLEN meer controle. Ik ben het er ook niet mee eens, maar soms heb je je neer te leggen bij de wil van de meerderheid. En als je het er niet mee eens bent: stem op D66, GL of piratenpartij, die daar duidelijk minder mee op hebben. Als ze genoeg zetels krijgen, dan wordt het wel weer afgeschaft.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 01:51 schreef Paritosh het volgende:
Nederland zo gek nog niet? Er is geen land in Europa waar het beleid zo a-sociaal is als in Nederland. Dat stond nog niet zo heel lang geleden in een artikel waar dat ook vanuit het buitenland werd gezegd. Nergens anders wordt zoveel controle uitgeoefend als in Nederland. De politiek komt helemaal niet voor zijn eigen volk op. Onze bankgegevens worden al door de amerikanen gecontrolleerd omdat onze politiek dat met de rest van europa toegezegd heeft. Nergens worden zoveel persoonlijke gegevens opgeslagen als in Nederland. E-mail, telefoon, alles wordt opgeslagen voor controle. Je internetaansluiting wordt regelmatig gescand om te zien wat je op het internet doet. Mijn firewall heeft de laatste tijd regelmatig aan gegeven dat er gescand word. Vingerafdrukken, pasfoto, alles wordt in databases opgeslagen. Hoe lang zou het duren voordat ook die gegevens in handen van Amerika komen. Dat is een zeer reële mogelijkheid. En dat vindt iedereen blijkbaar wel goed. Overal staan camera's die je in de gaten houden. Eén poging tot een aanslag en iedereen moet gescand worden. Nederland heeft inmiddels alle ingrediënten van het gevangeniswezen en niemand wil dat blijkbaar zien. Hoe naief kun je zijn.Voorheen mocht het niet maar nu wordt er toch steeds gesproken over preventief fouilleren, paspoort met een chip die ingescand kan worden en ga zo maar door. De politiek is er niet VOOR de bevolking, ze houden alleen maar de boel steeds meer onder controle. En elke keer verzinnen ze weer wat nieuws. Alle privacy en vrijheid wordt van tafel geveegd. Maar dat vindt iedereen blijkbaar allemaal wel prima zo. Zoals iemand ergens op het forum al schreef: nederlanders gaan voor de lieve vrede de confronatie niet aan. En daarom kan de politiek zijn gang gaan want niemand biedt weerstand. Maar intussen wordt iedereen wel behandeld als een potentieel crimineel of terrorist. Waarom is er anders alleen nog maar controle. Maar ja, als je geen bewustzijn hebt, zie je het ook niet.
Politici lossen niets op. Ze denken alleen maar in geld. Ze denken dat een tax of een belasting iets op lost. Dat is een illusie. Geld lost niets op, mensen lossen dingen op. Maar dan moet je je wel als een mens gaan gedragen en niet als een machtshebber. Politiek KAN geen problemen oplossen. Ze hebben altijd wel ideeën maar dan vergeten ze wel de grillen van het leven zelf. Er zijn allerlei dingen mogelijk war ze geen rekening mee houden. Denk maar aan de vulkaanuitbarsting in IJsland. Dat wordt dan een natuurramp genoemd maar dat is gewoon een natuurverschijnsel van onze planeet. En dan is het geen natuurramp maar het zou eerder een ramp voor de economie zijn want dan wordt er geen geld meer verdiend. En dar gaat het uiteindelijk alleen maar om: geld. Daar draait de mens van door en de hele planeet wordt er voor leeg geroofd. De natuur wordt er voor verwoest. Mensen doen alles voor geld en zo wordt geld oorzaak nummer één voor de meeste rotzooi op de wereld. Maar ja, ook hier gekdt het, als je geen bewustzijn hebt zie je dat niet. Dan ga je gewoon lekker alleen maar je eigen hachie zien te redden. Van een samenleving is totaal geen sprake. We zijn alleen maar de tijd aan het overleven. Wat leven is is helemaal niet bekend. Mensen DENKEN dat ze leven. Ik weet zeker, als iedereen in één keer bewust zou worden dan zou het gros niet meer in staat zijn om hun werk nog te doen. Dan stapt het grootste deel van de mensen niet eens meer in de auto. Dan ga je letterlijk voelen hoe je zelf in elkaar steekt. Dan kom je alleen maar jezelf nog tegen. En dan wordt het een heel ander verhaal.
Media kotsen op babyboomers? Misschien het internet, maar televisie is juist een babyboomermedium bij uitstek.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 10:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat vind ik ook. Het probleem is dat er een knik zit in 1965-1975 qua kindertal. Wat ik met de dit topic probeerde te onderbouwing is dat er een soort hitjob wordt uitgevoerd wat m.i. alles te maken heeft met het feit dat verschillende generaties verschillende politieke voorkeuren hebben (dan is dit wel merkwaardig: je hoort vaak "babyboomers hebben de macht" maar kennelijk niet over de media die op hen loopt te kotsen). Naast dat ik sowieso niet van generatieconflicten houd (ik hoor notabene zelf tot de echoboomers --> weer een klein piekje in het kindertal) vind ik ook nog eens dat de vooral de (begin) 20ers, niet moeten zeuren als je hun steeds afnemende interesse in de politiek ziet. Wie weet dat daarom wel de politiek tegenwoordig als een voetbalwedstrijd wordt verslagen in de media: wie loopt er voor, wie loopt er achter, wie presenteert zich goed. Jammer.
Ik ben het er absoluut niet mee eens dat de mensen meer controle willen. Die controle ontstaat vanuit de politiek, uit angst voor terrorisme. Sinds de aanslagen op de twin towers is de controle enorm toegenomen. Als je op het internet zoekt dan zijn er veel getuigen en rapporten die aangeven dat het niet eens om een aanslag gaat maar om opzet en dat het is gedaan om de wereld in chaos te brengen. Chaos betekent dan dat er angst gezaaid wordt waardoor saamhorigheid verdwijnt en mensen individueel worden. Als je die onderzoeken en rapporten leest dan gaat het om wereldwijd controle te krijgen onde r het motto 'verdeel en heers'.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 14:03 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Jij doet alsof die toename van repressie en controle alleen maar "uit de politiek" komt, maar dat is een representatie van de wil van de burger. Conservatieve partijen doen het gewoon erg goed de laatste 10 jaar, mensen WILLEN meer controle. Ik ben het er ook niet mee eens, maar soms heb je je neer te leggen bij de wil van de meerderheid. En als je het er niet mee eens bent: stem op D66, GL of piratenpartij, die daar duidelijk minder mee op hebben. Als ze genoeg zetels krijgen, dan wordt het wel weer afgeschaft.
Ook voor jouw verhaal over natuurbehoud, er zijn genoeg partijen die daarvoor strijden, o.a. GL. De kans is aanwezig dat deze zelfs in de regering komt, dus doe er je voordeel mee. In veel andere landen worden de stemuitslagen gefraudeerd, zitten dictators of pleegt het leger een coup als ze daar zin in hebben.
Daar is niemand schuldig aan. Elke generatie is weer anders dan de vorige. Dat heet evolutie en dat zie je zeker aan de generaties van tegenwoordig. Maar als die evolutie door gaat en de mens zich vast blijft klampen aan systemen die al eeuwen oud zijn dan krijg je problemen. De huidige jongeren zijn geen 'hoofd' generaties. Dat betekent dat ze niet vanuit hun hoofd het hele leven bepalen. De oudere generaties zijn wel 'hoofd' en politiek is alleen maar 'hoofd'. Zie het plaatje van evolutie en systeem als een toenemende waterstroom waar de mens tegenin blijft zwemmen. Hoe sterker die stroom wordt hoe harder je weerstand moet bieden om niet door de stroom mee gesleurd te worden. Maar je gaat wel tegen de natuur in en je wordt steeds vermoeider. Dat vechten tegen die stroom is hetzelfde als het in stand houden van oude systemen als politiek in een doorgaande evolutie. Het kost je heel veel energie om dat in stand te houden. Maar ik denk dat er een punt komt dat de stroom (de evolutie) dusdanig verder ontwikkelt dat we vanzelf worden meegesleurd en dat er uiteindelijk geen houden aan is. Dan heeft de mens alleen wel een achterstand in te halen. Als je in de 21ste eeuw leeft en je houd een systeem in stand die al eeuwen oud is dan loop je letterlijk achter. Om dat bij te trekken moet de mens ontwikkelen wat stil is blijven staan door die eeuwen heen. En dat gaat puur over onszelf en ons menszijn. Net als beschreven over de evolutie moeten we DAT wat ons menselijk maakt inhalen. En dat wordt juist onderdrukt, in de mens zelf en daarbovenop heb je dan nog de politiek en andere machthebbers.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:26 schreef exdeo het volgende:
Ik vind de Babyboomers leuker dan die verwende yuppende kinderen van hun... Die nu decadent zijn geworden en de Babyboomers overal de schuld geven om dat ze niet meer kunnen krijgen wat een hartje begeert... Hun die nu gefrustreerd thuis zitten met toren hoge schulden, laese bak met nog jarenlang contract, flatscren en speakers die bijna van ellende van de muur afdondert, duur speelgoed van de kinder die van ellende uitelkaar valt.. Rubbere toys in het nachtkastje die nauwlijks nog word gebruikt en de baterijen niet meer kunnen betalen...
Neee, de Babyboomers zijn de schuldigen...![]()
Babyboomers gaan lekker fietsen, vogelstjes kijken en genieten van het echte vrije leven.. Wat helemaal niet zo gek veel geld kost.. Maar je de comerciele matschappij vind dat sullig en saai..
Ah ja, dezelfde muts die dit ook heeft geschrevenquote:Op vrijdag 4 juni 2010 14:14 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Mooi artikel trouwens: http://www.nrc.nl/opinie/(...)k_van_de_babyboomers
Enige fout erin is dat er staat dat de "babyboomers het land hebben opgebouwd", iets dat de generatie ervoor gedaan heeft.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |