Investment banker / Beleggingsadviseur worden #5

-dubbelpost-

Hallo mensen,

Ik volg deze topic al geruime tijd en wil na mijn studie ook graag iets in deze richting gaan doen. Dit jaar ben ik begonnen met de studie International Business Administration aan de universiteit van Twente en zou me graag willen aanmelden bij een bank voor de Spring-weeks voor 1ste jaars studenten. Het probleem is echter mij CV, het is in principe alleen maar VWO en bijbaantjes heb ik nooit gedaan omdat ik het nut er niet van inzag om bij bijvoorbeeld een restaurant te gaan werken voor een paar euries en dit vervolgens op je CV te zetten. Ik heb hiernaast op het middelbaar ook nooit in een commissie gezeten of iets dergelijks. Mijn vraag is dan ook, heeft het wel nut om me aan te melden voor de spring weeks?


Dit zijn overigens de banken die Spring-weeks aanbieden:

Goldman Sachs: IBD, Securities
JP Morgan: Spring Week, Industry Impressions (Autumn)
Citigroup
Morgan Stanley
Deutsche Bank
BNP Paribas
Merril Lynch
Credit Suisse
RBS: Divisional Spring Weeks
UBS
BarCap

HSBC offer a 1st year summer internship in Retail Banking.
(http://www.thestudentroom.co.uk/showthread.php?t=1344391)

Kom je uberhaupt wel aan bij een springweek als eerstejaars?

quote:

Op woensdag 8 september 2010 12:39 schreef Sokz het volgende:
Kom je uberhaupt wel aan bij een springweek als eerstejaars?

Ja daarvoor zijn ze bedoeld, studenten die in 2013 afstuderen. Als je een bachelor van drie jaar doet kan je als 1ste jaars student aanmelden en als je een 4jarige bachelor hebt kun je als 2de jaars student aanmelden.

quote:

Op woensdag 8 september 2010 07:17 schreef Drive-r het volgende:
Leuk verslag! Jammer dat het niet helemaal bevallen is, maar het kan nu eenmaal niet altijd raak zijn. Perfect om het zo als stage te doen, heb je dat in eder geval zelf kunnen meemaken en volgens mij staat het verder ook prima op de CV, dus je hebt er weinig downside van.

Precies zoals ik het zie

quote:

Op woensdag 8 september 2010 09:32 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Hoe heb je hun met succes weten uit te leggen dat je desondanks niet voor een financiele richting kiest?

Ik weet niet of ik die uren kan behappen, maar ik kom er liever achter tijdens een stage dan in een vaste baan. Is het overigens niet zo dat je bij Nederlandse banken (bijv. ING Corporate Finance, Kempen & Co. etc.) betere uren maakt? Of zou dat je nog steeds niet naar de sector trekken omdat het werk inhoudelijk ook niet is wat je zoekt?
[..]

Hoe zou je hen willen typeren dan? Ik vraag me ook wel eens af of een nuchtere Groninger als ik wel 'fit' in investment banking, but then again liet ik me vertellen dat het juist de nuchtere mensen zijn die slagen in deze branche.

Ik kan nu nog steeds een financiële richting kiezen. Men ging er ook vanuit dat ik dit zou doen, en als ik er fulltime zou gaan werken was er een goede kans dat ik het ook zou doen. Dit is dan ook nooit onderwerp van discussie geweest. Men was meer bezorgd dat ik vanwege mijn rechtenstudie andere interesses zou hebben.

Ja bij die Nederlandse banken (waarvan ik bij eentje ook een stage-aanbod had) zijn de uren een stuk beter. Het is echter een geheel andere wereld zonder veel van de charme van investment banking zoals de grote deals, het perfectionisme en (schaamteloos) de extreme bonussen. Ik wil echter eerst iets (waarschijnlijk financieels) doen bij een groot bedrijf. Wat me wel aanspreekt voor (veel) later is private equity, waarbij je als bedrijf niet adviseert bij investeringen maar daadwerkelijk zelf investeert.

Mensen in investment banking zijn uiteraard niet allemaal hetzelfde. Ze zijn allemaal redelijk slim, erg ambitieus en iedereen komt vrij sociaal over (hoewel ik van een aantal heb kunnen zien dat ze weinig tot geen sociale contacten hebben omdat ze elke dag van 8 tot 3 werken). Er zaten bij ons ook een paar macho's tussen waarvan eentje (een zonnebank mooiboy die elke dag naar de gym gaat) tegen me zei 'In this job, you have to be a superstar'.
Dat soort figuren zijn echter uitzondering. Over het algemeen zijn het slimme, vriendelijke mensen.
Dat heeft me in het begin ook over de streep getrokken, bij mijn assessment in London had ik een duidelijke klik met het team en had ik de indruk dat wij qua persoonlijkheid niet veel verschilden.
Ze zijn echter bereid om zoveel op te offeren voor hun werk dat ik ze moeilijk als 'relaxed' kan omschrijven omdat ze als we een biertje aan het drinken zijn om de minuut hun blackberry erbij pakken om hun mail te checken. Zoals gezegd zijn er echter ook wel wat bij die het wat meer los kunnen laten en wel vrienden van me zouden kunnen zijn (en zijn).

quote:

Op woensdag 8 september 2010 20:14 schreef Finitio het volgende:
Zoals gezegd zijn er echter ook wel wat bij die het wat meer los kunnen laten en wel vrienden van me zouden kunnen zijn (en zijn).

Hoe meer van dat soort personen in je team zitten hoe beter Mensen die echt alleen maar gefocused zijn op werk en succes komen zich zelf nog wel eens tegen op sociaal vlak. (of je moet van nature weinig sociale interactie nodig hebben in je leven maar dat zullen uitzonderingen zijn..) Ook is het moeilijk een vriendschap te starten met dat soort gasten. Je vraagt je op een gegeven moment wel af of je nu gebruikt wordt of dat ze het echt menen.

Wat is eigenlijk de max leeftijd tot waarop ze mensen zonder werkervaring aannemen in deze sector? Ben zelf namelijk wss een jaartje of 27 als ik klaar ben met studeren....

quote:

Op zaterdag 11 september 2010 00:05 schreef ratatat het volgende:
Wat is eigenlijk de max leeftijd tot waarop ze mensen zonder werkervaring aannemen in deze sector? Ben zelf namelijk wss een jaartje of 27 als ik klaar ben met studeren....

Wees bewust van het feit dat investment banking een erg competitieve sector is om in te komen. Een sterke academische achtergrond in combinatie met wat werkervaring (e.g. internships) en/of extracurriculaire activiteiten zullen je daarom erg op weg helpen. Je zult de banken dus een goede reden moeten geven zodat ze jou zullen aannemen. Mensen met werkervaring onder de riem hebben natuurlijk altijd een stapje voor op mensen die dat niet hebben, maar dan nog: niets is onmogelijk. Wat betreft de leeftijd: analyst classes zijn normaliter gevuld met mensen tussen de 21 en 27 jaar, waarbij 22-24 denk ik gemiddelde leeftijd is. Als iemand iets anders heeft geobserveerd (Drive-R, Finitio?) corrigeer me dan.

quote:

Op dinsdag 7 september 2010 16:38 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Nice, bedankt. Ga je er ook voor dit jaar?

Betwijfel het. Misschien een poging wagen puur voor de ervaring, maar ik zie IBD niet als een sector waar ik later in wil werken. Heb jij trouwens enig idee hoe moeilijk het is om een spring-week positie te bemachtigen voor continentale studenten als wij? Gezien het feit dat ik sinds dit jaar ook econometrie studeer (en dus in 2013 zal afstuderen) kan ik iig wel applyen, ondanks het feit dat ik derdejaars student ben. :p

quote:

Op zaterdag 11 september 2010 15:40 schreef pieter_R het volgende:

[..]

Wees bewust van het feit dat investment banking een erg competitieve sector is om in te komen. Een sterke academische achtergrond in combinatie met wat werkervaring (e.g. internships) en/of extracurriculaire activiteiten zullen je daarom erg op weg helpen. Je zult de banken dus een goede reden moeten geven zodat ze jou zullen aannemen. Mensen met werkervaring onder de riem hebben natuurlijk altijd een stapje voor op mensen die dat niet hebben, maar dan nog: niets is onmogelijk. Wat betreft de leeftijd: analyst classes zijn normaliter gevuld met mensen tussen de 21 en 27 jaar, waarbij 22-24 denk ik gemiddelde leeftijd is. Als iemand iets anders heeft geobserveerd (Drive-R, Finitio?) corrigeer me dan.

CV etc. is dan allemaal wel redelijk in orde. Gaat gewoon puur om het feit of er een harde eis van leeftijd is.

Die is er niet. Ik was zelf 26 toen ik begon en daarmee wel een van de oudere starters. De jongen naast me was echter al 27 jaar oud, dus een echte grens is er niet. Je moet natuurlijk wel kunnen uitleggen waarom je wat langer gestudeerd hebt.

quote:

Op zaterdag 11 september 2010 15:40 schreef pieter_R het volgende:

Betwijfel het. Misschien een poging wagen puur voor de ervaring, maar ik zie IBD niet als een sector waar ik later in wil werken. Heb jij trouwens enig idee hoe moeilijk het is om een spring-week positie te bemachtigen voor continentale studenten als wij? Gezien het feit dat ik sinds dit jaar ook econometrie studeer (en dus in 2013 zal afstuderen) kan ik iig wel applyen, ondanks het feit dat ik derdejaars student ben. :p

Zelfde hier. Iemand die het antwoord weet?
Aan welke uni Pieter_R

quote:

Op zaterdag 11 september 2010 17:07 schreef Japie_Tepel het volgende:

[..]

Zelfde hier. Iemand die het antwoord weet?
Aan welke uni Pieter_R

RUG

quote:

Op zaterdag 11 september 2010 16:17 schreef Drive-r het volgende:
Die is er niet. Ik was zelf 26 toen ik begon en daarmee wel een van de oudere starters. De jongen naast me was echter al 27 jaar oud, dus een echte grens is er niet. Je moet natuurlijk wel kunnen uitleggen waarom je wat langer gestudeerd hebt.

Ok relaxed, hoef ik me daar iig geen zorgen over te maken.

quote:

Op zaterdag 11 september 2010 20:31 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik ben ook al tweedejaars, maar ik van plan om na mijn bachelor ook een master te gaan doen (i.t.t. veel Britten) dus leek het me beter me nu aan te melden aangezien ik nominaal dan ook in 2013 klaar ben.

De spring weeks schijnen vrijwel net zo competitief te zijn als de applications voor de summer internships zelf. Of ze hiervoor alleen Britten toelaten weet ik niet, maar dat verwacht ik niet. Sowieso is het de gok wel waard. Ben erg nieuwsgierig naar onder anderen de IB-sector en dit is wel een goede manier om wat rond te snuffelen.

Ze laten niet alleen Britten toe, dat zou wel heel evil zijn. En als je van plan bent om een masters te doen, kun je je 2 keer aanmelden voor zomerstages. Ken meerdere die dat op die manier succesvol gedaan hebben. Tussen hun 2e en 3e jaar een stage + tussen 3e en mastersjaar een stage.

Iemand hier een mening over 't 'Harvard a/d Amstel'?
Duisenberg School of Finance heb ik het dus over. Ik doel met name op deze master:

http://www.dsf.nl/home/programmes/corporate_finance_banking
Het ziet er erg ambitieus uit vind ik.

en @ de engelsen onder ons, is dit een beetje bekend overzee?

Ik heb alleen gehoord dat het best duur is.

quote:

Op zaterdag 18 september 2010 17:22 schreef Rejected het volgende:
Ik heb alleen gehoord dat het best duur is.

True zo'n ¤25.000,- voor een eenjarig master (overigens wel via allerlei funds ondersteunend).
Is het waard voor dit geld? Kun je niet beter naar LSE gaan bv.

Het is nog te vroeg om daar iets over te zeggen. Ik ben over het algemeen erg skeptisch over dit soort opleidingen, maar dit is nog zo recent dat ik er nog nooit mensen van heb gezien. Voor dat geld lijkt LSE mij echt altijd de beste keuze. Goeie school, dicht op het financiele centrum en een goeie buitenland ervaring.

En wie van jullie heeft 'Chartered Financial Analyst' (CFA) - programma hebben gevolgd?

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 17:52 schreef Sokz het volgende:
En wie van jullie heeft 'Chartered Financial Analyst' (CFA) - programma hebben gevolgd?

Ik niet.

CFA is wel extreem hard werken volgens mij. Een vriend van me is er mee bezig en heeft het er zwaar mee, terwijl hij toch niet de minste is (Technische Natuurkunde met lof in Delft). Maar hij doet het omdat hij het leuk vindt, niet om ergens binnen te komen. Als het enigszins onnodig is zou ik het niet doen

Het is niet extreem moeilijk om te leren, het is alleen extreem veel en vrij letterlijk... Beetje Anglosaksische stijl.

Het voelt wel enorm dom aan. Weinig uitdaging. Mensen die het écht proberen halen het wel. Tis alleen de vraag of het al die tijd waard is geweest. Het doet veel denken aan het idioom leren op de middelbare school. Stampwerk. Degene die het niet doet faalt, degene die het wel doet haalt een goed cijfer.

quote:

Op dinsdag 21 september 2010 19:30 schreef Kaas- het volgende:
De eigenaar van M&I overigens ook niet: Stuff investment bankers don't like: the CFA, your activities, your PhD, and more

Staan wel meer artikelen over CFA op die website, stuk voor stuk aardig negatief.

haha damn, vraag me af wat ze dan wel kunnen waarderen.

Een vraagje aan de mensen hier:

Zelf duurt het voor mij nog wel een paar voordat ik klaar ben met mn studie,dus het is allemaal nog niet erg concreet, maar ik zag laatst iets over "Summer Internships". Is het nou de bedoeling dat je die in de zomer voor je laatste jaar volgt of in de zomer na je laatste jaar?

quote:

Op woensdag 22 september 2010 14:36 schreef Schnappieter het volgende:
Een vraagje aan de mensen hier:

Zelf duurt het voor mij nog wel een paar voordat ik klaar ben met mn studie,dus het is allemaal nog niet erg concreet, maar ik zag laatst iets over "Summer Internships". Is het nou de bedoeling dat je die in de zomer voor je laatste jaar volgt of in de zomer na je laatste jaar?

In principe de zomer voor je laatste jaar, maar het is niet verplicht.

quote:

Op woensdag 22 september 2010 14:56 schreef Drive-r het volgende:

[..]

In principe de zomer voor je laatste jaar, maar het is niet verplicht.

Top, bedankt

quote:

Op woensdag 22 september 2010 21:29 schreef Kaas- het volgende:
Idee erachter is dat mocht je een contract aan de stage overhouden, je het jaar erop fulltime kan beginnen. Kan je in de tussentijd mooi je studie afmaken!

Kan je dan ook zeg maar in de zomer van bachelor » master een stage proberen te krijgen?

quote:

Op donderdag 23 september 2010 14:12 schreef Sokz het volgende:

[..]

Kan je dan ook zeg maar in de zomer van bachelor » master een stage proberen te krijgen?

Tuurlijk. Op de vorige pagina gaf S_E hier trouwens al een reactie op.

quote:

Op zaterdag 11 september 2010 20:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Ze laten niet alleen Britten toe, dat zou wel heel evil zijn. En als je van plan bent om een masters te doen, kun je je 2 keer aanmelden voor zomerstages. Ken meerdere die dat op die manier succesvol gedaan hebben. Tussen hun 2e en 3e jaar een stage + tussen 3e en mastersjaar een stage.

Bij deze meld ik me ook maar even aan, aangezien ik al een aardig tijd in dit topic mee lees.
Ben op dit moment bezig met een minor Finance (major Technische Bedrijfskunde).

De ervaringen die mensen hier neerzetten vind ik echt super om te lezen! Heb mezelf nog niet vastgepind op een carriere als Investment Banker of beleggingsadviseur. Denk ook niet dat ik daar zelfs nog voor in aanmerking kan komen als ik al die strenge selectieeisen (icm leeftijd) zie.

Ciao!

Volgens mij hier nog niet verschenen:

Damn it feels good to be a banker

quote:

Op woensdag 22 september 2010 14:56 schreef Drive-r het volgende:

[..]

In principe de zomer voor je laatste jaar, maar het is niet verplicht.

Bedoel je dan de zomer voor je laatste jaar van de bachelor, of master?

quote:

Op donderdag 30 september 2010 15:23 schreef kevin7 het volgende:

[..]

Bedoel je dan de zomer voor je laatste jaar van de bachelor, of master?

in Engeland: Bachelor
in Nederland: Master

zoiets was het. =}

Overigens zou ik in Nederland ook gewoon in de zomer 2 » 3 een aanvraag indienen. When you're in, you're in.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 15:23 schreef kevin7 het volgende:

[..]

Bedoel je dan de zomer voor je laatste jaar van de bachelor, of master?

In Engeland doen ze bijna geen master. Het is dus normaal als je zegt dat je na je bachelor geen master meer gaat doen. Je hebt dan dus 2x een kans. Eerst voor je laatste jaar van je bachelor en daarna voor je laatste jaar van je master. Als je het topic even doorzoekt is het allemaal iets handiger uitgelegd, geloof ik.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 16:39 schreef Sokz het volgende:
Overigens zou ik in Nederland ook gewoon in de zomer 2 » 3 een aanvraag indienen. When you're in, you're in.

ja daar zat ik inderdaad ook aan te denken. Ik ben nu namelijk 2de jaars student bedrijfseconomie en op veel sites staat "penultimate", wat dus het voorlaastste jaar is. Maar ik wist niet precies hoe ze dat bedoelden. Bedankt.

ZIjn er nog mogelijkheden om extra op te vallen tussen die duizenden applicaties?

quote:

Op donderdag 30 september 2010 16:57 schreef kevin7 het volgende:

[..]

ja daar zat ik inderdaad ook aan te denken. Ik ben nu namelijk 2de jaars student bedrijfseconomie en op veel sites staat "penultimate", wat dus het voorlaastste jaar is. Maar ik wist niet precies hoe ze dat bedoelden. Bedankt.

ZIjn er nog mogelijkheden om extra op te vallen tussen die duizenden applicaties?

Tuurlijk. Als je echt wil opvallen, doe dan iets wat de meeste van al die andere duizenden niet doen: begin een eigen bedrijf, leer een derde taal vloeiend spreken, zet een school op in Noord-Korea, etc.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 16:27 schreef Sokz het volgende:

[..]

in Engeland: Bachelor
in Nederland: Master

zoiets was het. =}

Het hangt gewoon af van wat je zelf wilt. Als je pas na je master wilt werken, doe je het de zomer voor afstuderen van je master. Idem voor als je na een bachelor al wilt werken, dat gebeurt ook steeds meer met Nederlanders.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 17:25 schreef pieter_R het volgende:

[..]

Tuurlijk. Als je echt wil opvallen, doe dan iets wat de meeste van al die andere duizenden niet doen: begin een eigen bedrijf, leer een derde taal vloeiend spreken, zet een school op in Noord-Korea, etc.

.

Dat zijn inderdaad wel dingen niet vaak voorkomen heb ik het idee. Gelukkig spreek ik Nederlands, Engels en frans vloeiend, Al hoewel mijn frans nog wel wat beter kan.

Je hoort soms wel dat er op universiteiten investeringclubs zijn, maar helaas is dat niet op mijn universiteit. Is het moeilijk om zoiets op te zetten?

quote:

Op donderdag 30 september 2010 16:57 schreef kevin7 het volgende:

[..]

ja daar zat ik inderdaad ook aan te denken. Ik ben nu namelijk 2de jaars student bedrijfseconomie en op veel sites staat "penultimate", wat dus het voorlaastste jaar is. Maar ik wist niet precies hoe ze dat bedoelden. Bedankt.

ZIjn er nog mogelijkheden om extra op te vallen tussen die duizenden applicaties?

Ten eerste zijn het er geen duizenden, aangezien ze de massa CVs ook weer opdelen ver afdeling. Een Nederlandse CV komt snel terecht bij een afdeling waar meer Nederlanders werken in een stapel van 100 wellicht. En dan val je gewoon op door goed te scoren op de basis criteria: middelbare school (beetje exact pakket, hoger onderwijs (universitair en dan graag iets dat een beetje lastig is), cijfers (vooral VWO, Uni is moeilijker te vergelijken) en wat interessant extra activiteiten. Ik kan je vertellen dat van de 100 CVs er maar 10 echt voldoen aan deze criteria en ze nodigen er wellicht 15 uit voor een gesprek, dus dan zoeken ze er nog een paar andere bij.

Je interviews zijn dan verder key. Je kan nog zoveel extreem indrukwekkende dingen gedaan hebben, als dat jou uiteindelijk niet gevormd heeft tot een scherpe en sociaal vaardige kandidaat, heeft het toch niks geholpen. Je kunt beter niks hebben gedaan, maar wel aan die criteria voldoen, want dan gaan je interviews tenminste goed!

quote:

Op donderdag 30 september 2010 17:53 schreef kevin7 het volgende:

[..]

.

Dat zijn inderdaad wel dingen niet vaak voorkomen heb ik het idee. Gelukkig spreek ik Nederlands, Engels en frans vloeiend, Al hoewel mijn frans nog wel wat beter kan.

Je hoort soms wel dat er op universiteiten investeringclubs zijn, maar helaas is dat niet op mijn universiteit. Is het moeilijk om zoiets op te zetten?

Lees die blog ergens hierboven in het topic. 10 things IBérs don't care ofzoiets. Beleggingsclubs zijn daar echt uit den boze.

Zijn er binnen IB ook dingen te doen qua vastgoed ofzo? Dat vind ik atm nogal interessant namelijk, en zo ja, hoe heet die tak van IB dan?

quote:

Op donderdag 30 september 2010 21:07 schreef Sokz het volgende:

[..]

Lees die blog ergens hierboven in het topic. 10 things IBérs don't care ofzoiets. Beleggingsclubs zijn daar echt uit den boze.

Hangt er vanaf hoe letterlijk je die site neemt. En je kunt uiteraard ook iets doen omdat je het leuk vind/erin geïnteresseerd bent..

Vandaag naar de beroependagen geweest. Er zijn toch wel veel grote M&A partijen hier in Nederland denk ik.

Welke cijfers moet je hebben voor IB. Ik lees op sites van banken vaak dat ze een GPA van minimaal 3.0(ook hoger bijv 3.2 of 3.4) vereisen. Waar is dat equivalent aan in Nederland?