[NETWERK] VVD-berekening deel 4 - broddelwerk?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 16:50 schreef eriksd het volgende:
Het lijkt mij wel bevorderlijk dat je even kijkt naar het feit dat de discussie nu gaat over getallen en wat genuanceerder gevoerd wordt dan weer zo'n algemene reactie van jou.

Mijn mening hoef je uiteraard niet over te nemen.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 16:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

en zo iemand kan dat uit z'n losse pols wel juist berekenen?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 16:59 schreef Tweek het volgende:

[..]

Geen idee, daarvoor hecht ik er ook geen waarde aan.

Aan netwerk hecht ik overigens weinig waarde door de wijze waarop ze de media bespelen, wat ze overigens erg goed gedaan hebben. Rutte zegt in de uitzending namelijk al dat ze pas informatie kregen nadat hij dreigde niet te komen. Netwerk zet vervolgens een verklaring online waarin dat gemeld wordt. De volgende morgen wordt in het nieuws die verklaring meegenomen en lijkt het ineens voor mensen die het programma niet gezien hebben alsof Netwerk deze feiten naar buiten brengt en dus niets kwaads in de zin heeft. Daarnaast vragen ze om excuses aan Rutte in dezelfde verklaring. Wat het idee alleen maar versterkt dat Netwerk niets slechts in de zin had en ze alles gedaan hebben om het de VVD makkelijk te maken.

Dat is slim gedaan maar schept wel een vertekend beeld.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:05 schreef marcodej het volgende:
En de VVD-berekening is binnen:

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:08 schreef eriksd het volgende:
Van Twitter:

berekening door VVD: bijstandmoeder max 10 euro per wk op achteruit, gezin met gehandicapt kind max 880 eur ...

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:09 schreef Jud1th het volgende:

[..]

Haha, vvd server meteen plat?

quote:

VVD naar aanleiding van uitzending Netwerk

vrijdag 28 mei 2010 , door Frans Weekers

DOOR NETWERK AANGELEVERDE INFORMATIE

Bijstandsmoeder Erna Smeekens (alleenstaand met 3 inwonende kinderen en 1 uitwonend kind, van 14, 17, 19 en 21 jaar)

•Haar huurlasten gaan met 10 % omhoog. Er is voor haar wel een potje, dat dempt de verhoging voor haar tot 5 %. Ze betaalt nu 550 euro per maand aan huur, maal 12 levert dat 300 euro verhoging op.
•Haar eigen risico gaat omhoog van 210 naar 300 (haarzelf, en twee van haar oudste kinderen betalen premie. Dat levert haar 270 euro kosten op.
•De afschaffing van de aftrek voor scholingsuitgaven betekent voor haar ook 316 euro extra kosten.
•Het levensonderhoud van haar thuiswonende 18-pluskind kan ze niet meer aftrekken: betekent minimaal 30 euro extra kosten per maand.
Conclusie Netwerk: zij gaat er 1200 euro per jaar op achteruit.



REACTIE VVD

•Huur: De huurlasten stijgen volgens het CPB. Maar in tegenstelling van wat wordt beweerd wordt deze stijging volledig gecompenseerd met een hogere huurtoeslag . In de berekeningen van het CPB is namelijk als voorwaarde opgenomen dat voor de 30% laagste inkomens de huurstijging volledig wordt gecompenseerd.
•De VVD verhoogt inderdaad het eigen risico voor de zvw naar 300 euro. Natuurlijk geldt dat er alleen een extra last ontstaat bij een beroep op de zorg. Daarnaast geldt in de systematiek die het CPB hanteert dat de lagere en middeninkomens worden gecompenseerd voor de stijging van de eigen betaling zvw. Ten slotte geldt dat iedere verhoging van het eigen risico de zorgpremies met hetzelfde bedrag verlaagt . Door een hoger eigen risico wordt het beroep op de zorg verlaagd, waardoor de totale zorguitgaven lager worden. Door deze maatregelen die de VVD voorstelt in de zvw kunnen de premies met 500 miljoen euro worden verlaagd in 2015 . Nederland telt 10 miljoen verzekeringsplichtigen die premie betalen voor de zvw. De premie zal dus gemiddeld met 50 euro per jaar lager zijn per verzekeringsplichtige.
•Er vanuit gaande dat de studiekosten door mevrouw Smeekens zelf worden gemaakt (haar kinderen hebben hier namelijk geen recht op i.v.m. samenloop mogelijkheden voor studiefinanciering). Door de scholingsaftrek af te schaffen vervalt inderdaad het fiscale voordeel. De VVD neemt deze maatregel in combinatie met de introductie van het sociaal leenstelsel. Mevrouw Smeekens kan dus bij de voorstellen die de VVD doet haar kosten voor studie volledig lenen. Het doel van de studie moet dan evenals nu het geval is voor de scholingsaftrek in het teken staan van haar (toekomstige) beroep of het verkrijgen van een Erkenning Verworven Competenties. Voor zolang mevrouw Smeekens in de bijstand verkeert zal zij hier dus geen extra lasten aan ondervinden, maar worden alle studiekosten opgenomen in een lening. Dit betekent dat zij 629 euro per jaar niet direct hoeft te financieren voor haar studie (zij mag nu aftrekken tegen 33,45 %, dus totale studiekosten bedragen 945 euro per jaar).
•Aftrek voor levensonderhoud van haar kinderen komt te vervallen. Maar op basis van de verstrekte informatie heeft zij hier ook geen recht op. Om aanspraak te maken op deze aftrek mag het huishouden geen kinderbijslag ontvangen en mag het kind waarop de aftrek betrekking heeft niet in aanmerking komen voor studiefinanciering of een tegemoetkoming in de studiekosten. Bovendien moet het kind niet in staat zijn om zelf in het levensonderhoud te voorzien.
•De econoom houdt in zijn berekeningen geen rekening met de gevolgen van de afschaffing van het kindgebonden budget. Door de afschaffing van het kindgebonden budget zou mevrouw Smeekens volgend jaar haar aanspraak op basis van één 15-jarig kind van verliezen. Deze aanspraak bedraagt 103 euro in de maand.
•Ook houdt de econoom geen rekening met de afschaffing van de overdraagbaarheid van de algemene heffingskorting in het referentieminimumloon in 10 jaar. Hierdoor zal de netto bijstandsuitkering voor mevrouw Smeekens in 2021 8,5% lager zijn dan nu. Dit is op basis van de effecten die het CPB in kaart heeft gebracht en rekening gehouden met de verlaging van de belastingtarieven in de inkomstenbelasting met 1 procentpunt zoals de VVD voorstelt. De helft van dit effect wordt in 2015 bereikt en dat komt neer op circa 40 euro in de maand.
•De VVD trekt ter compensatie 250 miljoen euro per jaar extra uit voor de bijzondere bijstand. Door de afschaffing van de overdraagbaarheid van de algemene heffingskorting in het referentieminimumloon vermindert het aantal bijstandsgerechtigden met 5% volgens berekeningen van het CPB. Rekeninghoudend dat dit effect voor de helft is bereikt in 2015, zullen er dan circa 268.000 bijstandsgerechtigden zijn. De compensatie bedraagt dan gemiddeld 933 euro per bijstandsgerechtigde per jaar. Mevrouw Smeekens kan op deze wijze via de bijzondere bijstand compensatie krijgen voor het kindgebonden budget voor haar schoolgaande kinderen.
CONCLUSIE: Het hoofddoel voor de VVD is om zoveel mogelijk mensen aan het werk te krijgen, ook vanuit de bijstand. De voorstellen van de VVD zorgen voor 400.000 extra banen. Wij hopen van harte dat mevrouw Smeekens hier ook profijt van zal hebben. Mocht het haar onverhoopt niet lukken om vanuit haar uitkering weer aan het werk te gaan dan gaat zij er 2,50 euro per week op achteruit in 2011 oplopend tot 10 euro per week in 2015.



#############################################################



DOOR NETWERK AANGELEVERDE INFORMATIE

Zzp'er Marco en wao'er (60 %) Angelique Versloot, drie kinderen van 0, 4 en 7 jaar. De dochter van 7 is gehandicapt.

•Belangrijkste veroorzaker van hun achteruitgang is dat volgens het CPB 'de begeleiding voor hun kind komt te vervallen'. Die begeleiding betalen ze nu uit een PGB van 18.662 euro per jaar. De familie heeft nu recht op geld voor dagbesteding en begeleiding. De begeleiding vervalt bij de VVD. In het gunstigste geval betekent het dat 2/12e deel van hun PGB vervalt. 2/12e x 18.664 euro = 3100 euro. PG
•Tel je het hoger eigen risico voor de verzekering erbij, dan kom je uit op 3000 euro.
•In het ernstigste geval vervalt 4 uur van de huidige begeleiding: 4/14e van 18.664 is 5300 euro.
Conclusie Netwerk: zij gaan er tussen de ¤ 3000-5300 per jaar op achteruit.



REACTIE VVD

•Volgens de econoom is op te maken uit het CPB-rapport dat de VVD ‘de begeleiding voor hun kind komt te vervallen’. Dit impliceert dat het volledige budget geschrapt wordt. Dit klopt niet. In de bijlage bij Keuzes in Kaart van het CPB wordt bij de VVD het volgende vermeld : De VVD schrapt de functie begeleiding, waarbij 50% van de huidige kosten wordt gereserveerd voor het financieren van weglek naar andere regelingen, zoals de wmo. De VVD compenseert 50% van de kosten voor begeleiding. Deze kosten worden niet gemiddeld over de groep verdeeld, maar gereserveerd voor opvang via de gemeenten van die groepen die het het hardst nodig hebben. Het uitgangspunt van de VVD is altijd geweest dat gehandicapten niet de prijs van de vergrijzing mogen betalen. Deze groep zal via de zorgplicht van gemeenten volledig gecompenseerd worden .
•Wat de econoom niet heeft meegenomen is dat de VVD de hogere forfaits van de Wet tegemoetkoming chronisch zieken en gehandicapten verhoogt met ¤ 200 miljoen . Dit is een compensatie voor mensen met de hoogste zorgvraag. In Nederland zijn er ongeveer 300.000 mensen die een ‘tegemoetkoming hoog’ ontvangen op basis van deze wet . Op basis van de zorgvraag van de dochter is de aanname dat zij hiervoor in aanmerking komt . Dit betekent dat het gezin jaarlijks ¤ 660,-- gecompenseerd wordt voor de hogere zorgkosten.
•Het eigen risico wordt bij de VVD inderdaad verhoogd. Het gaat van ¤ 210 naar ¤ 300 per jaar . In de jaren dat dit door het echtpaar allebei wordt gebruikt zijn zij dus 2 x 90 (300 – 210) = ¤ 180,-- per jaar extra kwijt als gezin. In jaren dat zij geen gebruik maken van het eigen risico, vervalt dit nadeel. In tegenstelling tot de bewering van de econoom geldt het eigen risico niet voor kinderen onder de 18 jaar.
•De zorgverzekeringspremies dalen dankzij de VVD totaal met ¤ 500 miljoen . Er zijn in Nederland ongeveer 10 miljoen verzekerden. Dit betekent dat voor zowel mevrouw als meneer Versloot er ¤ 50 op vooruitgaan, het gezin gaat er dus ¤ 100,-- op vooruit.
•Wat de econoom niet heeft meegenomen is de door de VVD voorgestelde afschaffing van het kindgebonden budget. Dit kost dit gezin ¤ 660,-- per jaar.
•Wat de econoom niet heeft meegenomen is de verhoging van de arbeidskorting van ¤ 400 per werkende Nederlander die de VVD heeft opgenomen. Dit betekent dat het gezin er – op basis van de informatie die voorhanden is – er ¤ 400,-- op vooruit gaat.
•Wat de econoom niet heeft meegenomen is dat de VVD alle tarieven in de inkomstenbelasting met 1%-punt omlaag brengt . In de uitzending werd genoemd dat meneer Versloot een inkomen heeft van ruim ¤ 34.000, dat betekent dat zij er als gezin 1% x 34.000 = ¤ 340,-- erop vooruit gaan.
CONCLUSIE: Dit gezin gaat er 660 – 180 -660 + 400 + 340 + 100 = ¤ 660,-- op vooruit in de jaren dat er volledig gebruik wordt gemaakt van het eigen risico. In de jaren dat het eigen risico niet wordt gebruikt gaat dit gezin er 660 + 180 = ¤ 880,-- op vooruit .

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:12 schreef Toad het volgende:
Radio 1 verslaggever Joost Vullings zegt dat het eigenlijk niet mogelijk is om met een objectief, eerlijk oordeel komen wie er gelijk heeft.

quote:

•De VVD verhoogt inderdaad het eigen risico voor de zvw naar 300 euro. Natuurlijk geldt dat er alleen een extra last ontstaat bij een beroep op de zorg. Daarnaast geldt in de systematiek die het CPB hanteert dat de lagere en middeninkomens worden gecompenseerd voor de stijging van de eigen betaling zvw. Ten slotte geldt dat iedere verhoging van het eigen risico de zorgpremies met hetzelfde bedrag verlaagt . Door een hoger eigen risico wordt het beroep op de zorg verlaagd, waardoor de totale zorguitgaven lager worden. Door deze maatregelen die de VVD voorstelt in de zvw kunnen de premies met 500 miljoen euro worden verlaagd in 2015 . Nederland telt 10 miljoen verzekeringsplichtigen die premie betalen voor de zvw. De premie zal dus gemiddeld met 50 euro per jaar lager zijn per verzekeringsplichtige.

quote:

Het hoofddoel voor de VVD is om zoveel mogelijk mensen aan het werk te krijgen, ook vanuit de bijstand. De voorstellen van de VVD zorgen voor 400.000 extra banen. Wij hopen van harte dat mevrouw Smeekens hier ook profijt van zal hebben. Mocht het haar onverhoopt niet lukken om vanuit haar uitkering weer aan het werk te gaan dan gaat zij er 2,50 euro per week op achteruit in 2011 oplopend tot 10 euro per week in 2015.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:19 schreef Laydina het volgende:

[..]

Hoezo zou dit niet mogelijk zijn?

De maatregelen die de VVD wil nemen staan op papier. De situatie is bekend.. optrekken/aftrekken en dan komt er een conclusie uit.

Er zullen toch wel mensen zijn in dit land die dit kunnen/willen doen zonder dat ze slinks met de cijfertjes omgaan?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:10 schreef marcodej het volgende:

[..]

Nee, maar dit is de tekst:
[..]

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:22 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Met 10 euro minder per week jaag je niemand de bijstand uit naar een baan lijkt mij.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:22 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Met 10 euro minder per week jaag je niemand de bijstand uit naar een baan lijkt mij.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:08 schreef eriksd het volgende:
Van Twitter:

berekening door VVD: bijstandmoeder max 10 euro per wk op achteruit, gezin met gehandicapt kind max 880 eur ...

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:24 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Geeft de VVD nu gewoon toe dat werken minder loont dan bijstand onder hun plannen?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:23 schreef marcodej het volgende:

Dat is dan ook niet alleen afhankelijk van die 10 euro lijkt mij. De VVD zal vast wel meer maatregelen hebben.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:22 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Met 10 euro minder per week jaag je niemand de bijstand uit naar een baan lijkt mij.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

je weet bijv. niet of het gezin bij de 30% laagste inkomens hoort waardoor de huurtoeslag intact blijft....

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:24 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Geeft de VVD nu gewoon toe dat werken minder loont dan bijstand onder hun plannen?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:26 schreef ethiraseth het volgende:
"Door een hoger eigen risico wordt het beroep op de zorg verlaagd, waardoor de totale zorguitgaven lager worden"

Hmm ja. Want door een hoger eigen risico worden mensen minder ziek?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:26 schreef ethiraseth het volgende:
"Door een hoger eigen risico wordt het beroep op de zorg verlaagd, waardoor de totale zorguitgaven lager worden"

Hmm ja. Want door een hoger eigen risico worden mensen minder ziek?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:26 schreef ethiraseth het volgende:
"Door een hoger eigen risico wordt het beroep op de zorg verlaagd, waardoor de totale zorguitgaven lager worden"

Hmm ja. Want door een hoger eigen risico worden mensen minder ziek?

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:27 schreef marcodej het volgende:

[..]

Nee, maar door het hogere eigen risico zullen minder mensen voor een wissewasje naar de dokter gaan.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

op naar amerikaanse toestanden. lekker blijven voortetteren met je ziekte. lekker onproductief worden. lekker blijven hangen in workfirst trajecten met je zere rug

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:30 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Het gaat hier om 90 euro verhoging van het eigen risico...als je je echt ziek voelt kan die 90 euro er ook wel vanaf.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:30 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ja, maar zo werken mensen dus niet. En voor een behoorljik deel van Nederland kan 90 euro er niet zomaar vanaf.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:31 schreef Rosite het volgende:
Dat die rijke man er 1800 euro op vooruit gaat: daar zie ik niets over staan bij de VVD, dus we mogen er vanuit gaan dat dat klopt.

quote:

Op vrijdag 28 mei 2010 17:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Maar je wil ook weer niet naar de andere kant doorslaan en mensen voor elk dingetje oproepen naar de dokter te gaan. Of vind je het verstandig om dokters zoveel werk te gaan geven als iemand keelpijn heeft of een verkoudheidje?