Ja dat zag je ook goed in die NGC docu met die oogarts, die reporters werden 24/7 gestalkt en naar zoveel mogelijk propagandische plekken meegesleept. Bijvoorbeeld de scène met dat bankje in het park waar het Grote Zonnige Stralende Zonnebloempje op heeft gezeten. Verschrikkelijk.quote:Op woensdag 26 mei 2010 19:51 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een modelfamilie. Zeg maar de bovenklasse van NK maar nog onder de elite.
Docu's over NK hebben altijd wel een raar aspect als je weet dat achter die façade een systeem van werkkampen, slavernij, onderdrukking en allerlei ellende bestaat. Aan de andere kant begrijp je dan wel dat zo'n modelfamilie zich zo achter de Leider schaart.
Er zijn genoeg gekken. Als je boos genoeg bent...quote:Op woensdag 26 mei 2010 19:57 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ook als je hoofdstad (10 miljoen inwoners) dan binnen een half uur in puin zal liggen?
Ik denk niet dat Kim dat erg boeiend zal vinden, als je ziet hoe hij met z'n volk om gaat. En daar komt nog bij dat hij een driftige mafketel is die het Grote Imperialistische Kwaad wil verslaan.quote:Op woensdag 26 mei 2010 19:58 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Er zijn genoeg gekken. Als je boos genoeg bent...
Dus zal hij wel een oorlogje kunnen voeren. Ik doelde ook op hemquote:Op woensdag 26 mei 2010 20:08 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Kim dat erg boeiend zal vinden, als je ziet hoe hij met z'n volk om gaat. En daar komt nog bij dat hij een driftige mafketel is die het Grote Imperialistische Kwaad wil verslaan.
http://politiken.dk/newsinenglish/article980041.ecequote:There is increasing danger of war breaking out between the Koreas.
The situation in North and South Korea is so tense that a major outbreak of war cannot be excluded, according to Copenhagen University Head of the Nordic Institute for Asia Studies Geir Helgesen, who says the current situation is extremely serious.
“When Japan, the United States, North Korea and South Korea tell their troops to go on high alert, that is an escalation that means that a situation has become more dangerous. So I would say there is a real danger of war,” Helgesen says.
And he adds that while a war between North and South Korea would be unlikely to spread to Europe, it would have other consequences.
“It will have financial consequences. The downturn can become even worse if the world experiences a major war, irrespective of the fact that it is regionally contained. But all relations between East and West will be seriously affected,” Helgesen says.
Cheonan
Tensions between North and South Korea have reached a peak following the findings of an independent international investigation that a North Korean torpedo sank the South Korean corvette the Cheonan at the end of March, killing 46 on board. The Cheonan was close to a disputed border between the two Koreas.
North Korea has denied it was responsible for the sinking.
Clinton
Hectic diplomatic activity is currently under way in the region, with the United States calling on the international community to respond, sabre rattling and tit-for-tat sanctions on both sides of the N-S border and China urging restraint.
Speaking in the South Korean capital Seoul, the American Secretary of State Hillary Clinton says the United States stands fully behind South Korea in its responses and has called on North Korea to stop provocations.
“The international independent investigation was objective, the evidence overwhelming, the conclusion inescapable – this was an unacceptable provocation by North Korea and the international community has a responsibility and duty to respond,” Clinton says, who arrived in Seoul after consultations in Beijing.
Grave situation
“I can say the Chinese recognise the gravity of the situation we face,” Clinton said during her visit to Beijing adding: “This is a highly precarious situation that the North Koreans have caused in the region, one that every country that neighbours or is in proximity to North Korea understands must be contained".
President Obama has placed the 28,000 US troops in South Korea on alert.
China, which traditionally supports North Korea, has called for restraint in the current situation, saying it is still evaluating the information received on the Cheonan, and that it prefers dialogue to confrontation.
“China is very careful in its comments and is not interested in going out and putting more pressure on North Korea. North Korea is already under pressure from the international community, and China feels that pressure and threats are not what are necessary to solve the problem, but rather dialogue,” says Helgesen.
South Korea and North Korea are still technically at war since a peace treaty was not signed between the two sides following the conflict in 1953.
Slikquote:Op woensdag 26 mei 2010 21:01 schreef theNull het volgende:
[..]
http://politiken.dk/newsinenglish/article980041.ece
Laten we maar gewoon hopen dat dit niet uit de hand loopt.quote:Op woensdag 26 mei 2010 21:48 schreef rubje het volgende:
ik hoop dat we veel beelden krijgen als toen met de eerste Golf oorlog op CNN.
je hoefde toen geen video meer te huren want als je spanning wilde zette je gewoon CNN op
Krijg je films als 'Saving Plivate Lyan'quote:Op woensdag 26 mei 2010 21:48 schreef rubje het volgende:
Mc Cain wat te denken als Bush GW nog president was.![]()
ik hoop dat we veel beelden krijgen als toen met de eerste Golf oorlog op CNN.
je hoefde toen geen video meer te huren want als je spanning wilde zette je gewoon CNN op
Ik denk dat ik binnenkort maar weer eens TaeGukGi ga kijken.quote:Op woensdag 26 mei 2010 22:30 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Krijg je films als 'Saving Plivate Lyan'
Da's zeker een mooie film, Ji Jie Hao is ook wel een aardige. Gaat over een Chinese eenheid ten tijde van de Korea-oorlog.quote:Op woensdag 26 mei 2010 22:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk dat ik binnenkort maar weer eens TaeGukGi ga kijken.
bronquote:US Secretary of State Hillary Clinton left Asia after a week of intense discussions in Japan, China and South Korea seemingly empty-handed but sounding optimistic about the prospect of international consensus on a response to North Korea's actions.
But much still depends on the deliberations currently taking place inside the Chinese government about how to handle the dilemma their allies in Pyongyang have presented.
Throughout her trip, Mrs Clinton emphasised that Beijing understood the gravity of the situation and that no-one was more concerned about stability and peace of the Korean peninsula than the Chinese.
But she acknowledged that China and the US often saw things from a different perspective.
Washington has been seeking to send a strong signal to North Korea to make clear it cannot get away with the sinking of a South Korean warship.
Beijing has traditionally been reluctant to push Pyongyang. It fears the consequences of instability or regime collapse inside North Korea, with which it shares a border.
But North Korea's actions in themselves have now caused considerable tension in the region, and US officials believe this is giving China some pause for thought.
Chinese scepticism
During her four-hour visit to Seoul, Mrs Clinton said it was in everybody's interests, including China's, to persuade North Korea to change direction.
"I think it's fair to say that China is in the process of looking hard at what its interests are on the Korean peninsula and its positioning vis-a-vis North Korea," said one senior American government official.
Foreign experts back the theory of a torpedo attack
But the Chinese will be careful about what they say in public and will avoid looking like they're taking sides with South Korea and by extension the US, because it would look like they have abandoned their ally.
The Chinese have so far refused to criticise North Korea and have only called on all sides to show restraint.
They've also shown scepticism about the results of an international investigation which determined that it was a North Korean torpedo that sank the warship Cheonan in March.
During her trip, Mrs Clinton repeatedly referred to the investigation as "objective" and "scientific" in a clear message to the Chinese, saying the conclusions were inescapable.
During a joint news conference in Seoul, South Korean Foreign Minister Yu Myung Hwan said that "the Russians and the Chinese of course will take their time I'm sure, but they will not be able to deny the facts".
US officials in the delegation to China said they had shared with the Chinese specific information about the sinking of the Cheonan. Several American experts participated in the investigation.
'Profound frustration'
The episode is reminiscent of the time last year when the Americans presented the Russians with evidence that Iran had a secret nuclear facility at Qom.
Continue reading the main story
Many see Beijing's 'muddle-through' strategy as a disappointing symbol of its inability to play a leadership role in East Asia
Victor Cha
Center for International Strategic Studies
The Russians were furious that their allies in Tehran had kept this from them and they decided to finally back a further round of UN sanctions against Iran.
"There is substantial debate (in China) about how to proceed on North Korea," another senior US official said.
"I think it began last year with the nuclear missile test. I think it is accelerating now.
"There are discussions within the leadership and outside the leadership, there is profound frustration with North Korean behaviour and the way in which it complicates China's own security calculations."
Neighbouring Japan announced on Sunday that it would not move a US base off the island of Okinawa, despite promises made by Prime Minister Yukio Hatoyama during his election campaign.
After months of negotiations and growing tension between Washington and Tokyo about the Futenma base, fear of instability in the region following North Korea's actions finally prompted Japan to stick to a deal agreed to under a previous Japanese government to relocate the base to a different part of the island.
The American officials said that the US was now working with South Korea to get statements of condemnation from the Association of South East Asian Nations (Asean) - as well as the G8 and the G20 - while helping Seoul in its efforts to bring the issue to the UN.
It's unclear how quickly the UN could take up the issue. The Security Council is currently working to push through a much debated and much awaited resolution imposing further sanctions on Iran.
Introducing a resolution on North Korea before the Iran vote is sealed may muddy the waters.
On both issues, the US needs China's backing.
The results of the internal Chinese deliberations may become clear later this week, when Chinese Premier Wen Jiabao travels to South Korea for a summit with South Korean and Japanese leaders.
China will come under increasing pressure in the region to acknowledge North Korea's role in the Cheonan incident and may be wary of alienating Seoul and Tokyo - two important trading partners.
"While most understand China's dilemma, many see Beijing's 'muddle-through' strategy as a disappointing symbol of its inability to play a leadership role in East Asia commensurate with its rise," wrote Victor Cha, from the Center for International Strategic Studies in Washington, who handled North Korea as a National Security Council official under President George W Bush.
Daar heeft iedereen moeite mee. Komt door de zeer beperkte genenpoel in Azië. Er zijn maar iets van 3 basisgezichten daar met wat kleine variaties.quote:Op woensdag 26 mei 2010 23:28 schreef bijdehand het volgende:
Ik kan in Aziatische films niemand uit elkaar houdenAl is m'n favoriete film een Japanse en dan lukt het wel
quote:De ratio van de Lieve Leider
WAANZINNIGE ACHTERDOCHT, ONVOORSPELBAAR CONFLICT
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Hillary Clinton, wil dat de internationale gemeenschap streng optreedt na de aanval van Noord-Korea op een Zuid-Koreaans marineschip. JONATHAN HOLSLAG peilt naar mogelijke escalaties.
In 2008 was het nog een florerende sector, het koudeoorlogtoerisme in de gedemilitariseerde zone tussen Noord- en Zuid-Korea. Met de juiste connecties kon men vanuit Seoel de taxi nemen om via een monotone slinger van prikkeldraad, wachttorens, mijnenvelden en antitankgrachten koers te zetten naar één van 's werelds spectaculairste oorlogszones. De ultieme James Bond-atmosfeer die nog eens op de spits werd gedreven door argwanende patrouilles Noord-Koreaanse militairen. ‘Probeer u vooral niet opvallend te gedragen', waarschuwde een Amerikaanse GI smalend, ‘sluipschutters zouden u kunnen neerleggen.'Vandaag staan de zenuwen weer gespannen langs de scheidingslijn tussen noord en zuid. Aan beide kanten hebben honderdduizenden soldaten zich ingegraven, artilleriestukken in stelling gebracht en alle scenario's nog eens overlopen om de burgerbevolking te beschermen in geval van een gewapend conflict. Pyongyang zou naar verluidt opnieuw speciale troepen hebben uitgestuurd om in Zuid-Korea te infiltreren. Spionagesatellieten hebben de voorbije dagen verhoogde activiteit waargenomen rondom lanceerplaatsen voor korteafstandsraketten. Seoel van zijn kant heeft de marine de opdracht gegeven om Noord-Koreaanse onderzeeërs op te sporen in de Gele Zee. President Lee Myung-bak kondigde aan om het noorden te raken op zijn meest kwetsbare plek en de fragiele economie te treffen met nieuwe sancties.
Extra ster
Het is niet de eerste keer dat beide landen zich opmaken voor oorlog, maar deze keer lijkt de toestand bijzonder ernstig. De aanslag op de Cheonan kwam voor de hele internationale gemeenschap als een volstrekte verrassing. Voor het eerst in meer dan twintig jaar vielen er zo veel slachtoffers bij een Noord-Koreaanse daad van agressie. Amerikaanse, Koreaanse en Chinese waarnemers hebben het raden naar de motivaties van Pyongyang. Vast staat dat het niet om een tactische blunder gaat. Enkele dagen voor de aanslag al werd een eenheid Noord-Koreaanse onderzeeërs op missie gestuurd — een bevel dat alleen van het hoogste niveau kon komen. Analisten gaan ervan uit dat het geen toeval is om de bevelhebber van de operaties na de aanslag te zien verschijnen met een extra ster op zijn kraag.
Enkele denksporen bieden mogelijk een deel van de verklaring. Zo is er de veronderstelling dat Kim Jong-il zich opmaakt om één van zijn drie zonen naar voren te schuiven als zijn opvolger. De machtige Centrale Militaire Commissie maakt zich al een lange tijd zorgen dat deze machtswissel zou kunnen leiden tot een meer pragmatische koers ten aanzien van de internationale gemeenschap en dus minder macht voor de geüniformeerde haviken. De aanslag zou erop kunnen wijzen dat Kim alsnog de steun van de krijgsmacht wil verkrijgen om de positie van Kim Jong-un veilig te stellen. Een tweede mogelijkheid is dat Kim de prijs heeft willen opdrijven om te komen tot een deal met de Amerikanen over het nucleaire programma. Een soort van schoktherapie dus om Washington aan te zetten tot inschikkelijkheid. Maar opnieuw, het blijft gissen. Zelfs de Chinezen, anders goed geïnformeerd over het reilen en zeilen in Pyongyang, zijn zichtbaar bevreesd dat ze hun al beperkte controle over de Lieve Leider volledig kwijt zijn.
Lompenleger
Dat maakt het ook moeilijk om de kansen op escalatie in te schatten. Geen van de buurlanden is geneigd om Noord-Korea al te zeer te testen. Seoel heeft bijzonder veel terughoudendheid getoond in het overwegen van militaire represailles voor het kelderen van de Cheonan. Niet verwonderlijk, want Kims lompenleger is een geduchte tegenstander. Met ruim één miljoen manschappen en vijf miljoen reservisten is de Noord-Koreaanse krijgsmacht getraind op totale oorlog. Het kan aanvallen beantwoorden met een spervuur van artillerie, raketten en chemische wapens. Kims elitetroepen werden gedrild om gevoelige economische infrastructuur te saboteren en burgerdoden te maken in de steden. Ook de Chinezen, de Amerikanen en de Japanners willen een confrontatie te allen prijze voorkomen. Van de andere kant wordt nog steeds verondersteld dat ook de Noord-Koreaanse leiders rationele mensen zijn en inzien dat hun regime een oorlog nooit zou overleven. Kim heeft escalatie herhaaldelijke aangewend om zijn positie veilig te stellen en economische concessies af te dwingen. Als de wereld stabiliteit wil, dan moeten ze daar maar voor betalen, zo gaat de redenering.
Een factor van onzekerheid blijft echter hoe decennia van propaganda en indoctrinatie die verhoopte rationaliteit hebben beïnvloed. Grote delen van de militaire elite hebben amper besef van wat er in de buitenwereld omgaat en veronderstellen nog steeds dat de Verenigde Staten een nieuwe invasie plannen. Al bij al zijn er twee belangrijke lagen in de hele kwestie die de toekomst van het Koreaanse schiereiland zullen bepalen. De eerste is de berekenbaarheid van het Noord-Koreaanse leiderschap en de impact van de waanzinnige achterdocht bij de strijdkrachten in de beleidsvorming. Het tweede niveau is de interactie tussen Washington en Peking. Volgens Chinese bronnen heeft Hillary Clinton tijdens haar bezoek aan Peking eerder deze week géén garanties gekregen voor harde sancties. De argwaan in Zhongnanhai (het Pekingse partijbureau, red.) is enerzijds het resultaat van een gebrek aan vertrouwen in de Amerikaanse quarantainepolitiek, maar berust anderzijds ook op de vrees dat Noord-Korea rechtreeks met Washington wil praten en zo de Chinese positie als regionale grootmacht ondermijnt.
Misschien er volledigheidshalve — excuses voor de ironie — nog aan toevoegen dat de Europese Unie er in dit hele verhaal uiteraard niet toe doet. De ‘sterke veroordeling' van Cathy Ashton kan bij een aantal mandarijnen in de Berlaymont of Justus Lipsius dan voor een kortstondige adrenaline-opstoot hebben gezorgd. Een hoge Franse diplomaat moest onlangs in Brussel nog toegeven dat de Europese leden in de VN-Veiligheidsraad amper geconsulteerd werden door China en de Verenigde Staten. Kim zal er zijn Château Latour alvast niet voor laten.
JONATHAN HOLSLAGWie? Onderzoeker Internationale Relaties aan de Vrije Universiteit Brussel. Wat? De kansen op Koreaanse escalatie zijn zeer moeilijk in te schatten. Waarom? Men kan niet zomaar uitgaan van de rationaliteit van de Noord-Koreaanse machtshebbers.
Ik ben in Augustus in Seoulquote:Op donderdag 27 mei 2010 00:27 schreef __Saviour__ het volgende:
Zou de DMZ vanuit het zuiden nu nog te bezoeken zijn als toerist..
Dat zou nu echt een unieke ervaring zijn, de spanning is daar echt om te snijden.
Ondanks dat die oefeningen heel normaal zijn, lijkt me dit een behoorlijke provocatie en vraag me af wat de reactie an NK hierop zal zijn, ook omdat er 4 onderzeeërs van NK van de radar verdwenen zijn.quote:Zuid-Korea oefent tegen onderzeeërs
SEOUL - De Zuid-Koreaanse marine heeft donderdag een oefening gehouden om onderzeeërs te bestrijden. Aan de oefening voor de westkust deden tien schepen mee, volgens militaire zegslieden in Seoul.
Het is de eerste oefening sinds een Zuid-Koreaanse korvet, de Cheonan, eind maart werd getorpedeerd bij een Zuid-Koreaans eiland niet ver van de Noord-Koreaanse westkust. Het marineschip is door een Noord-Koreaanse torpedo ten onder gegaan volgens Seoul. Van de ruim honderd opvarenden verloren 46 het leven. Het heeft geleid tot extra spanningen tussen de twee Korea's. Noord-Korea ontkent de Cheonan te hebben getorpedeerd. (ANP)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |