FOK!forum / Politiek / Uitkeringen in Afrika van Nederlands ontwikkelingsgeld
TreehuggerBlueswoensdag 19 mei 2010 @ 21:37
Geen geintje! Ideetje van ontwikkelingsorganisatie Oikos: Met Nederlands ontwikkelingsgeld uitkeringen financieren in ontwikkelingslanden....

(Video)



"Is de envelop uit Holland al binnen schat?"
donroycowoensdag 19 mei 2010 @ 21:38
Dat klinkt mij als muziek in de oren.
Seamwoensdag 19 mei 2010 @ 21:39
Stem VVD voor minder geld uitgeven aan ontwikkelshulp
ghb-tamponwoensdag 19 mei 2010 @ 21:39
        ▂▃▅▅▅▃▂     ▲◢◤▀◥◣▃ ▍◢◤
       ▂▅▓▓▅██████▇▅◢██▀   〓 ★ 〓
      ◢▓▓▅███■▀████▓▓█◤    ◢◤ ▍◥◣
    ◢▓▓▆███▀▐ ▊▀▓▀█▓  ▓▲
   ◢▓▓▆██▀ ▼▍▍▲▌▐▓◥█▓▓██◣
 ▃ ▓▆███▓ ▍▎▌▍▍▼▍▌▓ █████▅
▐█▓█████▃▼▌▐ ▐ ▌▍▼ ◢█████▓█◣
█▊■██████◣▓ ▌▍▲◥◤ ▅██████▓█▊
◥■ ████████▅▼▀▃▆███████▓▓▼
◢█▲▓████████▆█▀▓▓▓█■▀▓▓▓█▅
███▓▓▀██■▀     ▀■▓▓█▓▓▓▓███
▐██◣▓▓■▀   ▍▎     ▀■▓▓▓▓█■▀
  ▀■◢▅▂▅▃ ▐ ▍ ▃▅▂▃▅ ▼◢▓██◤
    ▌ ▀█■▆▓▓▇■█■▀  ▲█▀
    ▲▀▓◣▀ ◢▍ ▐◣▀ ◢〓◤ ◢■▀
    ◢▓█◣ ◥〓▌ ▐◥〓◤  ▃▓◢▉
  ▐▓█▓◣  ◢▍  ▂◣   ◢▓███▋
   ███▓▓ ▐◣▃▅█▅  ▃▓████
   ▼██▆▇█▅ ▀██▅▓▓▓████
   ▀███■▀   ◥▌▀■▇█■▀
    ███▀▓▓〓▃〓▓▓▀■▀
    ▀■▓▓▓▓▓▓▓▓〓▀
        ▀■▓
Jahr00nwoensdag 19 mei 2010 @ 21:39
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:39 schreef Seam het volgende:
Stem VVD voor minder geld uitgeven aan ontwikkelshulp
Ja want we kunnen mensen die al zo weinig hebben beter laten verhongeren.
Seamwoensdag 19 mei 2010 @ 21:40
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:39 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Ja want we kunnen mensen die al zo weinig hebben beter laten verhongeren.
De andere landen geven een stuk minder uit he. Nederland als westers land een van de meeste.
Jahr00nwoensdag 19 mei 2010 @ 21:41
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:40 schreef Seam het volgende:

[..]

De andere landen geven een stuk minder uit he. Nederland als westers land een van de meeste.
Dus omdat andere landen minder geven moet Nederland dat ook doen?
ghb-tamponwoensdag 19 mei 2010 @ 21:41
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:39 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Ja want we kunnen mensen die al zo weinig hebben beter laten verhongeren.
survival of the fittest
Seamwoensdag 19 mei 2010 @ 21:42
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:41 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Dus omdat andere landen minder geven moet Nederland dat ook doen?
Yes
Nuchterheidwoensdag 19 mei 2010 @ 21:44
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:37 schreef TreehuggerBlues het volgende:
Geen geintje! Ideetje van ontwikkelingsorganisatie Oikos: Met Nederlands ontwikkelingsgeld uitkeringen financieren in ontwikkelingslanden....

(Video)

[ afbeelding ]

"Is de envelop uit Holland al binnen schat?"
Laat die apen het is een keer zelf uitzoeken.

Trek je handen toch is een keer een jaar 50 van dat continent af, laat moeder natuur een tijdje haar gang gaan en probeer het dan weer is opnieuw

Kansloos geval dat Afrika.
TreehuggerBlueswoensdag 19 mei 2010 @ 21:50
Survival of the fittest? 's Kijken of jij een week zonder patat kan!!!
En hoe lang hou jij het vol in een sloppenwijk op een dieet van rattenkeutels??? Je zou ergens in de eerste twee uur van dit experiment al huilend om je moedertje smeken. Denk je zelf ook niet?...
Jahr00nwoensdag 19 mei 2010 @ 21:51
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:44 schreef Nuchterheid het volgende:

[..]

Laat die apen het is een keer zelf uitzoeken.

Trek je handen toch is een keer een jaar 50 van dat continent af, laat moeder natuur een tijdje haar gang gaan en probeer het dan weer is opnieuw

Kansloos geval dat Afrika.
Aldus een simpele Wilders stemmer.
Nuchterheidwoensdag 19 mei 2010 @ 21:53
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:51 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Aldus een simpele Wilders stemmer.
Je weet diep in je hart dat ik er best gelijk in kan hebben. Ik stem trouwens geen Wilders, een beetje een zwaktebod om dat te gebruiken.
Da_Ripperwoensdag 19 mei 2010 @ 22:17
van MUZ ( ) --> POL
Robin__donderdag 20 mei 2010 @ 08:24
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:44 schreef Nuchterheid het volgende:

[..]

Laat die apen het is een keer zelf uitzoeken.

Trek je handen toch is een keer een jaar 50 van dat continent af, laat moeder natuur een tijdje haar gang gaan en probeer het dan weer is opnieuw

Kansloos geval dat Afrika.
we zijn de afgelopen 100 jaar van nog een 2 naar meer dan 6 miljard mensen gegaan.



Iedere simpele ziel kan zien dat dat totale waanzin is, er moeten wereldwijd inderdaad gewoon een hele hoop mensen dood voor dit soort dingen ooit opgelost gaan worden.
Schipholdonderdag 20 mei 2010 @ 09:00
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:51 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Aldus een simpele Wilders stemmer.
De ware aard komt naar boven drijven op het moment dat iemand anders een andere mening er op na houdt. Typisch ...
Je kan niet iedereen in Nederland (16 miljoen man op de 6 miljard man) verantwoordelijk houden voor het onderhouden van landen/continent(en). Ik vraag me dan ook echt af wat jouw bijdrage is om Afrika uit de brand te helpen. Geen ideëen opratelen, maar concrete bijdragen waardoor men 'aha' zegt.

Wat ik een stuk interessanter vind is: waar is het geld gebleven? Miljoenen aan ontwikkelingshulp uit diverse landen die richting Afrika gaan? Steunacties waar miljoenen mee worden opgehaald? Waar is dat geld dat mensen uit goedheid en diverse overheden hebben gegeven?
Moeten wij het sociaal systeem financieren van Afrika? Het sociaal systeem in Nederland handhaven is al knap lastig.
ethirasethdonderdag 20 mei 2010 @ 09:20
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:39 schreef Seam het volgende:
Stem VVD voor minder geld uitgeven aan ontwikkelshulp
Stem VVD voor het gesloten houden van onze markten voor Afrikanen en het dumpen van overschotten op de Afrikaanse markt, zodat we alles daar kapot maken en vervolgens ontwikkelingshulp moeten sturen.
TomLievensedonderdag 20 mei 2010 @ 09:48
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 08:24 schreef Robin__ het volgende:

[..]

we zijn de afgelopen 100 jaar van nog een 2 naar meer dan 6 miljard mensen gegaan.

[ afbeelding ]

Iedere simpele ziel kan zien dat dat totale waanzin is, er moeten wereldwijd inderdaad gewoon een hele hoop mensen dood voor dit soort dingen ooit opgelost gaan worden.
Bevolkingsgroei heeft hier weinig me te maken, het gaat erom dat wij onze wereld niet zo kunnen (of willen?) inrichten dat iedereen te eten heeft.
Ik denk dat oplossing van de achterstand van Afrika vooral te maken heeft met Handelsbarrières en subsidies op producten uit de eigen markt. Daar kunnen we beter iets aan doen, tot zolang is ontwikkelingshulp nootzakelijk.
Pietverdrietdonderdag 20 mei 2010 @ 10:01
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 09:20 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

en het dumpen van overschotten op de Afrikaanse markt
Dat heet voedselhulp
ethirasethdonderdag 20 mei 2010 @ 10:02
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 10:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat heet voedselhulp
die nodig is omdat we alle lokale initiatieven kapot hebben gemaakt.
Pietverdrietdonderdag 20 mei 2010 @ 10:18
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 10:02 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

die nodig is omdat we alle lokale initiatieven kapot hebben gemaakt.
Klopt, dus geen ontwikkelingshulp, geen voedselhulp, maar afbouw van tariefbarrières en vrije handel en afschaffing van alle subsidies
Northsidedonderdag 20 mei 2010 @ 10:22
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 09:48 schreef TomLievense het volgende:
Bevolkingsgroei heeft hier weinig me te maken, het gaat erom dat wij onze wereld niet zo kunnen (of willen?) inrichten dat iedereen te eten heeft.
Ik denk dat oplossing van de achterstand van Afrika vooral te maken heeft met Handelsbarrières en subsidies op producten uit de eigen markt. Daar kunnen we beter iets aan doen, tot zolang is ontwikkelingshulp nootzakelijk.
Logisch redeneren is niet je sterkste punt he...
SimpelZatdonderdag 20 mei 2010 @ 10:51
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:53 schreef Nuchterheid het volgende:

[..]

Je weet diep in je hart dat ik er best gelijk in kan hebben. Ik stem trouwens geen Wilders, een beetje een zwaktebod om dat te gebruiken.
Joh laat zitten. Met zulk naïef, wereldvreemd volk valt niet te discussiëren. Dat links volk voelt zich vaak verheven, terwijl ze niet doorhebben dat juist ZIJ dat kansloze continent arm houden (ok zij en de luie instelling van die mensen daar).

En maar doorbaren die afro's en wij maar lappen en tot ons 67ste werken.

Of het Westen trekt per direct de handen af van dit hopeloze contnent of vaag ht van de planeet af. Het is daar nooit wat geweest en zal het nooit worden ook. Maar zolang de goedgeefse Westerlingen hun schuldgevoel maar af kunnen kopen
ethirasethdonderdag 20 mei 2010 @ 10:52
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 10:51 schreef SimpelZat het volgende:

[..]

Joh laat zitten. Met zulk naïef, wereldvreemd volk valt niet te discussiëren. Dat links volk voelt zich vaak verheven, terwijl ze niet doorhebben dat juist ZIJ dat kansloze continent arm houden (ok zij en de luie instelling van die mensen daar).

En maar doorbaren die afro's en wij maar lappen en tot ons 67ste werken.

Of het Westen trekt per direct de handen af van dit hopeloze contnent of vaag ht van de planeet af. Het is daar nooit wat geweest en zal het nooit worden ook. Maar zolang de goedgeefse Westerlingen hun schuldgevoel maar af kunnen kopen
het zou al schelen als rechts eens hun protectionisme zou loslaten. maar dat is dan weer teveel gevraagd.
#ANONIEMdonderdag 20 mei 2010 @ 11:00
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 10:52 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

het zou al schelen als rechts eens hun protectionisme zou loslaten. maar dat is dan weer teveel gevraagd.
Hebben we dan nog wel links in Nederland
Viajerodonderdag 20 mei 2010 @ 11:08
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 10:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Klopt, dus geen ontwikkelingshulp, geen voedselhulp, maar afbouw van tariefbarrières en vrije handel en afschaffing van alle subsidies


Helemaal mee eens. Helaas gaat dat nooit gebeuren omdat de landbouwlobby veel teveel macht heeft in bepaalde westerse landen (US, Frankrijk).
Pietverdrietdonderdag 20 mei 2010 @ 11:16
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 10:52 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

het zou al schelen als rechts eens hun protectionisme zou loslaten. maar dat is dan weer teveel gevraagd.
Protectionisme is geen rechts stokpaardje, maar een conservatief. De SP is ook voorstander van protectionisme
Giadonderdag 20 mei 2010 @ 11:32
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:39 schreef ghb-tampon het volgende:
        ▂▃▅▅▅▃▂     ▲◢◤▀◥◣▃ ▍◢◤
       ▂▅▓▓▅██████▇▅◢██▀   〓 ★ 〓
      ◢▓▓▅███■▀████▓▓█◤    ◢◤ ▍◥◣
    ◢▓▓▆███▀▐ ▊▀▓▀█▓  ▓▲
   ◢▓▓▆██▀ ▼▍▍▲▌▐▓◥█▓▓██◣
 ▃ ▓▆███▓ ▍▎▌▍▍▼▍▌▓ █████▅
▐█▓█████▃▼▌▐ ▐ ▌▍▼ ◢█████▓█◣
█▊■██████◣▓ ▌▍▲◥◤ ▅██████▓█▊
◥■ ████████▅▼▀▃▆███████▓▓▼
◢█▲▓████████▆█▀▓▓▓█■▀▓▓▓█▅
███▓▓▀██■▀     ▀■▓▓█▓▓▓▓███
▐██◣▓▓■▀   ▍▎     ▀■▓▓▓▓█■▀
  ▀■◢▅▂▅▃ ▐ ▍ ▃▅▂▃▅ ▼◢▓██◤
    ▌ ▀█■▆▓▓▇■█■▀  ▲█▀
    ▲▀▓◣▀ ◢▍ ▐◣▀ ◢〓◤ ◢■▀
    ◢▓█◣ ◥〓▌ ▐◥〓◤  ▃▓◢▉
  ▐▓█▓◣  ◢▍  ▂◣   ◢▓███▋
   ███▓▓ ▐◣▃▅█▅  ▃▓████
   ▼██▆▇█▅ ▀██▅▓▓▓████
   ▀███■▀   ◥▌▀■▇█■▀
    ███▀▓▓〓▃〓▓▓▀■▀
    ▀■▓▓▓▓▓▓▓▓〓▀
        ▀■▓
Mooi, maar die mag wel in het 'teken mohammed dag' topic in NWS.
Devzdonderdag 20 mei 2010 @ 11:55
Haha. Nederland is hartstikke gek
Northsidedonderdag 20 mei 2010 @ 11:57
Heel verenigd Europa heeft al moeite om 1 land als Griekenland te redden. En dan zou 1 land als Nederland wel even een heel Afrika gaan redden?
Manonodonderdag 20 mei 2010 @ 14:37
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:39 schreef Seam het volgende:
Stem VVD voor minder geld uitgeven aan ontwikkelshulp
ja dat klinkt logisch, maar denk hier eens over:

- waarom zou china, een van de grootste opkomende economieën, op dit moment bijvoorbeeld een groeiende belangstelling hebben ( = 'belangeloos' investeren) in het continent afrika?
- waarom is het zo fout gegaan in het rijkste land ter wereld ondanks dat het onder bush vaak een relatief isolationistische politiek voerde?
- altijd als het ergens goed gaat, gaat het ergens anders niet goed.. hoe komt het dat degenen wie het goed gaat er direct of indirect altijd zelf voor zorgen dat het niet goed blijft gaan? en dat degenen met wie het eerder niet goed ging dan ineens aan zet zijn?

ik denk dat ontwikkelingsgelden misschien tactischer en effectiever zouden kunnen worden ingezet, maar ontwikkelingsgeld zeker tav duurzame projecten is een middel om ook op de lange termijn invloed te houden

het getuigt mi van een onstelbare domheid om te denken dat wij altijd aan het langste eind van de evenaar zullen zitten - het principe van: op weg naar het directiekantoor uit zelfoverschatting om je heen trappen terwijl je straks ook weer langs die kant naar beneden moet.. simply stupid - or very amusing, depending on the angle
RodeBrilvrijdag 21 mei 2010 @ 06:07
beetje asociaal om alleen africa van uitkeringen te voorzien.
wees dan consequen en geef die andere sloebers ook gratis geld.
Stranivrijdag 21 mei 2010 @ 06:11
Een typisch geval van een vis geven in plaats van iemand te leren vissen. Denken die mensen nou echt dat Afrika hier op de lange termijn mee geholpen is? En hoe krijgen we dat geld bij de juiste mensen? Via hun bankrekening?
RodeBrilvrijdag 21 mei 2010 @ 06:14
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 06:11 schreef Strani het volgende:
Een typisch geval van een vis geven in plaats van iemand te leren vissen. Denken die mensen nou echt dat Afrika hier op de lange termijn mee geholpen is? En hoe krijgen we dat geld bij de juiste mensen? Via hun bankrekening?
gewoon 80% verlies door corruptie incanculeren net zoals bij ontwikkelings geld al gebeurd. Gewoon 5* zoveel geld geven komt er vanzelf wel wat op plaats van bestemming terecht.
Of je kan ze altijd nog een gratis ticket naar nederland geven en kan je ze her in de watten leggen en de huizen prijzen opdrijven.
Stranivrijdag 21 mei 2010 @ 06:17
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 06:14 schreef RodeBril het volgende:

[..]

gewoon 80% verlies door corruptie incanculeren net zoals bij ontwikkelings geld al gebeurd. Gewoon 5* zoveel geld geven komt er vanzelf wel wat op plaats van bestemming terecht.
Of je kan ze altijd nog een gratis ticket naar nederland geven en kan je ze her in de watten leggen en de huizen prijzen opdrijven.
Inderdaad..het is gewoon diep triest.

De enige ontwikkelingshulp die ik altijd zal steunen is het financiëren van projecten, opgezet door Nederlanders met het doel de lokale bevolking op weg te helpen met een bepaalde bron van inkomsten. Het spreekwoordelijk iemand leren vissen dus.
bendkvrijdag 21 mei 2010 @ 07:38
Een prima voorbeeld van een nederlandse organisatie met bijbehorende mensen om hun eigen organisatie en hun baantje te kunnen behouden.

De rekening van dat projekt gaat uiteraard naar de nederlandse Aat Werknaat
Zithvrijdag 21 mei 2010 @ 07:47
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:44 schreef Nuchterheid het volgende:

[..]

Laat die apen het is een keer zelf uitzoeken.

Trek je handen toch is een keer een jaar 50 van dat continent af, laat moeder natuur een tijdje haar gang gaan en probeer het dan weer is opnieuw

Kansloos geval dat Afrika.
HET IS EENS

NIET IS

bendkvrijdag 21 mei 2010 @ 08:08
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 07:47 schreef Zith het volgende:

[..]

HET IS EENS

NIET IS


ontwikkelingswerker ?
Zithvrijdag 21 mei 2010 @ 08:19
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 08:08 schreef bendk het volgende:

[..]

ontwikkelingswerker ?
?
bendkvrijdag 21 mei 2010 @ 08:58
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 08:19 schreef Zith het volgende:

[..]

?
!
KoffieMetMelkvrijdag 21 mei 2010 @ 10:16
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 11:57 schreef Northside het volgende:
Heel verenigd Europa heeft al moeite om 1 land als Griekenland te redden. En dan zou 1 land als Nederland wel even een heel Afrika gaan redden?
Kijk, jij snapt het. Opmerking van de dag als je het mij vraagt.

Verlang alleen niet dat links het ooit zal begrijpen.
Mutant01vrijdag 21 mei 2010 @ 10:29
Men is angstig voor Afrika. Een Afrika dat zich ontwikkelt vormt immers een bedreiging voor de landbouwbedrijfjes in Europa. En in veel landen in Europa vormen deze nog de kern van de economie. Vandaar ook het eerder aangehaalde protectionisme.
bendkvrijdag 21 mei 2010 @ 11:18
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 10:29 schreef Mutant01 het volgende:
Men is angstig voor Afrika. Een Afrika dat zich ontwikkelt vormt immers een bedreiging voor de landbouwbedrijfjes in Europa. En in veel landen in Europa vormen deze nog de kern van de economie. Vandaar ook het eerder aangehaalde protectionisme.
Ik weet niet beter dat Afrika juist landbouwprodukten importeert, graag je cijfers dus.
#ANONIEMvrijdag 21 mei 2010 @ 11:26
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 11:18 schreef bendk het volgende:

[..]

Ik weet niet beter dat Afrika juist landbouwprodukten importeert, graag je cijfers dus.
Ja zo kun je het dumpen van onze overschotten in Afrika, uiteraard uit humanitaire motieven , ook kunnen noemen.

Het probleem is wel dat je zo en door de handelsbarrières de boeren daar geen kans geeft.
rutger05vrijdag 21 mei 2010 @ 11:34
China investeerd ook heel veel geld in Afrika, maar die kopen er grond en grondstoffen voor, waar Nederland en andere Europese landen straks naar kunnen fluiten. China is slim bezig en stelt de toekomst veilig. Geen overheid en weinig burgers die er nu bij stil staan.
Boris_Karloffvrijdag 21 mei 2010 @ 11:43
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 10:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Klopt, dus geen ontwikkelingshulp, geen voedselhulp, maar afbouw van tariefbarrières en vrije handel en afschaffing van alle subsidies
Dat lijkt me een goede aanpak ipv het telkens maar geld gooien in een bodemloze put
bendkvrijdag 21 mei 2010 @ 11:51
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 11:34 schreef rutger05 het volgende:
China investeerd ook heel veel geld in Afrika, maar die kopen er grond en grondstoffen voor, waar Nederland en andere Europese landen straks naar kunnen fluiten. China is slim bezig en stelt de toekomst veilig. Geen overheid en weinig burgers die er nu bij stil staan.
mee eens...dat doen ze al een jaar of 5
KoffieMetMelkvrijdag 21 mei 2010 @ 12:06
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 11:34 schreef rutger05 het volgende:
China investeerd ook heel veel geld in Afrika, maar die kopen er grond en grondstoffen voor, waar Nederland en andere Europese landen straks naar kunnen fluiten. China is slim bezig en stelt de toekomst veilig. Geen overheid en weinig burgers die er nu bij stil staan.
In Afrika hebben/hadden we heel veel boeren die daar eigen grond hadden. Ook die zijn verjaagt en vermoord.
Datzelfde kan net zo goed met die Chinezen gebeuren.
Manonovrijdag 21 mei 2010 @ 12:37
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:06 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

In Afrika hebben/hadden we heel veel boeren die daar eigen grond hadden. Ook die zijn verjaagt en vermoord.
Datzelfde kan net zo goed met die Chinezen gebeuren.
dude.. chinezen wonen niet in Afrika, die investeren

en als wij slim zijn blijven wij dat ook doen

verder is de OP een uit zijn verband getrokken bericht van halve feiten
Northsidevrijdag 21 mei 2010 @ 12:57
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 12:37 schreef Manono het volgende:
dude.. chinezen wonen niet in Afrika, die investeren

en als wij slim zijn blijven wij dat ook doen

verder is de OP een uit zijn verband getrokken bericht van halve feiten
De chinezen investeren wel op een andere manier dan wij dat doen. Waar wij ons nu vooral op microkrediet en het verbeteren van de positie voor de lokale inwoner richten denken de chinezen groter. Die "kopen" invloed in overheid en industrie, bijvoorbeeld het opzetten van energiecentrales.
TreehuggerBluesvrijdag 21 mei 2010 @ 13:37
quote:
Op vrijdag 21 mei 2010 06:07 schreef RodeBril het volgende:
beetje asociaal om alleen africa van uitkeringen te voorzien.
wees dan consequen en geef die andere sloebers ook gratis geld.
Als je de video bekijkt, zie je dat dat ook de bedoeling is. Altijd handig om eerst even te luisteren, voor je commentaar geeft ;-)
TreehuggerBlueszaterdag 22 mei 2010 @ 11:17
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 08:24 schreef Robin__ het volgende:

[..]

we zijn de afgelopen 100 jaar van nog een 2 naar meer dan 6 miljard mensen gegaan.

[ afbeelding ]

Iedere simpele ziel kan zien dat dat totale waanzin is, er moeten wereldwijd inderdaad gewoon een hele hoop mensen dood voor dit soort dingen ooit opgelost gaan worden.
Er bestaat een relatie tussen armoede en grootte van gezinnen. Hoe armer, hoe meer kinderen. Dus vanuit jouw redenering zouden we eigenlijk juist alles moeten proberen om ontwikkelingslanden zo welvarend mogelijk te maken. Je hebt alleen zelf die conclusie nog niet getrokken....
Dichtpiet.zaterdag 22 mei 2010 @ 11:25
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 08:24 schreef Robin__ het volgende:

[..]

er moeten wereldwijd inderdaad gewoon een hele hoop mensen dood voor dit soort dingen ooit opgelost gaan worden.
Koop een stuk touw, loop naar een boom en begin alvast.
TreehuggerBlueszaterdag 22 mei 2010 @ 11:25
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 11:17 schreef TreehuggerBlues het volgende:

[..]

Er bestaat een relatie tussen armoede en grootte van gezinnen. Hoe armer, hoe meer kinderen. Dus vanuit jouw redenering zouden we eigenlijk juist alles moeten proberen om ontwikkelingslanden zo welvarend mogelijk te maken. Je hebt alleen zelf die conclusie nog niet getrokken....
Jouw oplossing (wat stel je eigenlijk voor? Oorlog? Uithongeren?) is dus geen oplossing. De vraag blijft wel HOE we ontwikkelingslanden aan meer welvaart kunnen helpen. Misschien moet de discussie daar over gaan? Moeten de Oxfam/Novib's van deze wereld dat klusje klaren of maken die het probleem alleen maar erger of...(vul maar in)....?
Dat soort vragen lijken mij belangrijker.
justanickzaterdag 22 mei 2010 @ 12:20
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 11:25 schreef TreehuggerBlues het volgende:

[..]

Jouw oplossing (wat stel je eigenlijk voor? Oorlog? Uithongeren?) is dus geen oplossing. De vraag blijft wel HOE we ontwikkelingslanden aan meer welvaart kunnen helpen. Misschien moet de discussie daar over gaan? Moeten de Oxfam/Novib's van deze wereld dat klusje klaren of maken die het probleem alleen maar erger of...(vul maar in)....?
Dat soort vragen lijken mij belangrijker.
De Oxfam Novib's van deze wereld maken het probleem in veel gevallen idd erger (met de beste bedoelingen, daar niet van). Enerzijds met projecten die gewoon dom zijn, anderzijds omdat ontwikkelingsgeld vaak hele destructieve werkingen kan hebben. Er zijn zat initiatieven (zoals de extreem misleidende Groene Sint-campagne van Oxfam Novib) die veel meer kwaad dan goed doen.

Vrijhandel en het minder afhankelijk maken van de diverse landen in Afrika is op termijn veel beter.
justanickzaterdag 22 mei 2010 @ 12:21
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:39 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

Ja want we kunnen mensen die al zo weinig hebben beter laten verhongeren.
Dat is wat we nu doen ja door bakken met geld richting die landen te pompen en daarmee hun economie vakkundig te slopen. Blijkbaar ben jij daar een voorstander van?
SeculasStatiuszaterdag 22 mei 2010 @ 12:44
Dit soort debiele ideeën bevestigen alleen maar dat onze zieligheidsindustrie absurd groot is.
SimpelZatzaterdag 22 mei 2010 @ 13:43
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 11:25 schreef TreehuggerBlues het volgende:

[..]

De vraag blijft wel HOE we ontwikkelingslanden aan meer welvaart kunnen helpen.
Nee helder licht, de vraag blijft wanneer die luie handophouders ZICHZELF aan meer welvaart kunnen helpen.
quo_zaterdag 22 mei 2010 @ 23:38
Mijn primaire reactie was er een van ergernis om zoveel onzin.
Bij nader inzien heeft het wel wat.......

Een deel van de hulp komt nu ook niet op de goede plaatsen terecht. Als je de grijpgrage machthebbers in de regeringen omzeild hebt kom je vervolgens op regionaal en lokaal niveau hetzelfde probleem tegen. Ik ben er van overtuigd dat slechts een fractie terecht komt bij de gewone (arme) burger in ontwikkelingslanden.
En vlak ook niet uit wat er aan kosten op gaat in de gevende landen aan de hulpverleners industrie en aan het ambtenaren apparaat.

Het lijkt me de moeite waard om eens een poging te doen om het geld direct bij zoveel mogelijk burgers in die landen te krijgen. Per saldo zal dat nooit zo'n hoog bedrag zijn dat iedereen kan gaan rentenieren maar het levert wel een klein beetje extra koopkracht op waar hopelijk voor een deel nuttige dingen mee gedaan worden.

Uitvoering kan budgettair neutraal op een heel simpele manier. We stoppen met alle subsidies op dit vlak, en schaffen alle bureaucratie af. En er wordt nergens meer een cent naar overgemaakt.
Het aldus beschikbare bedrag wordt cash in een paar bommenwerpers geladen die we periodiek over afrika laten vliegen. Af en toe het luik open om een baaltje eurobiljetten naar beneden te laten wapperen.
Veel geluk er mee en tot de volgende keer.
Ontwikkelingshulp volgens de KISS methode.
Zienswijzezondag 23 mei 2010 @ 00:29
Het zou misschien handig zijn als Afrika zelf eens wat neerzet. Je moet namelijk met de wereld concurreren. Afijn, als Europa goedkoop landbouwproducten kan verkopen, dan dient Afrika zich dus niet bezig te houden met landbouw (want concurrentie), maar zich ergens anders in te specialiseren. China heeft zich gespecialiseerd in het maken van fabrieksproducten, India in het leveren van diensten. En andere Aziatische opkomende economieen (Zuid-Korea, Taiwan etc.) hebben hun markten geliberaliseerd naar het voorbeeld van Singapore (Singapore is een modelvoorbeel dat zich in 40/50 jaar van een arm land heeft opgewerkt tot een land dat nu een hoger BBP per capita dan Nederland heeft).

Afrika dient zich dus ook ergens in te specialiseren of op een andere manier een "strategie" uit te stippelen om met derest van de wereld te concurreren.
highRrzondag 23 mei 2010 @ 00:29
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:39 schreef ghb-tampon het volgende:
        ▂▃▅▅▅▃▂     ▲◢◤▀◥◣▃ ▍◢◤
       ▂▅▓▓▅██████▇▅◢██▀   〓 ★ 〓
      ◢▓▓▅███■▀████▓▓█◤    ◢◤ ▍◥◣
    ◢▓▓▆███▀▐ ▊▀▓▀█▓  ▓▲
   ◢▓▓▆██▀ ▼▍▍▲▌▐▓◥█▓▓██◣
 ▃ ▓▆███▓ ▍▎▌▍▍▼▍▌▓ █████▅
▐█▓█████▃▼▌▐ ▐ ▌▍▼ ◢█████▓█◣
█▊■██████◣▓ ▌▍▲◥◤ ▅██████▓█▊
◥■ ████████▅▼▀▃▆███████▓▓▼
◢█▲▓████████▆█▀▓▓▓█■▀▓▓▓█▅
███▓▓▀██■▀     ▀■▓▓█▓▓▓▓███
▐██◣▓▓■▀   ▍▎     ▀■▓▓▓▓█■▀
  ▀■◢▅▂▅▃ ▐ ▍ ▃▅▂▃▅ ▼◢▓██◤
    ▌ ▀█■▆▓▓▇■█■▀  ▲█▀
    ▲▀▓◣▀ ◢▍ ▐◣▀ ◢〓◤ ◢■▀
    ◢▓█◣ ◥〓▌ ▐◥〓◤  ▃▓◢▉
  ▐▓█▓◣  ◢▍  ▂◣   ◢▓███▋
   ███▓▓ ▐◣▃▅█▅  ▃▓████
   ▼██▆▇█▅ ▀██▅▓▓▓████
   ▀███■▀   ◥▌▀■▇█■▀
    ███▀▓▓〓▃〓▓▓▀■▀
    ▀■▓▓▓▓▓▓▓▓〓▀
        ▀■▓

Wat heeft dit topic nou weer te maken met de Islam?

[ Bericht 0% gewijzigd door highRr op 23-05-2010 00:35:04 ]
highRrzondag 23 mei 2010 @ 00:34
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 11:57 schreef Northside het volgende:
Heel verenigd Europa heeft al moeite om 1 land als Griekenland te redden. En dan zou 1 land als Nederland wel even een heel Afrika gaan redden?
idd. Ipv al dat geld naar afrika te sturen, zou het naar bijvoorbeeld Griekenland of Portugal gestuurd kunnen worden. Hebben zij minder lening en hebben wij er ook nog eens baat bij.
TreehuggerBluesmaandag 24 mei 2010 @ 08:55
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 23:38 schreef quo_ het volgende:
Mijn primaire reactie was er een van ergernis om zoveel onzin.
Bij nader inzien heeft het wel wat.......

Een deel van de hulp komt nu ook niet op de goede plaatsen terecht. Als je de grijpgrage machthebbers in de regeringen omzeild hebt kom je vervolgens op regionaal en lokaal niveau hetzelfde probleem tegen. Ik ben er van overtuigd dat slechts een fractie terecht komt bij de gewone (arme) burger in ontwikkelingslanden.
En vlak ook niet uit wat er aan kosten op gaat in de gevende landen aan de hulpverleners industrie en aan het ambtenaren apparaat.

Het lijkt me de moeite waard om eens een poging te doen om het geld direct bij zoveel mogelijk burgers in die landen te krijgen. Per saldo zal dat nooit zo'n hoog bedrag zijn dat iedereen kan gaan rentenieren maar het levert wel een klein beetje extra koopkracht op waar hopelijk voor een deel nuttige dingen mee gedaan worden.

Uitvoering kan budgettair neutraal op een heel simpele manier. We stoppen met alle subsidies op dit vlak, en schaffen alle bureaucratie af. En er wordt nergens meer een cent naar overgemaakt.
Het aldus beschikbare bedrag wordt cash in een paar bommenwerpers geladen die we periodiek over afrika laten vliegen. Af en toe het luik open om een baaltje eurobiljetten naar beneden te laten wapperen.
Veel geluk er mee en tot de volgende keer.
Ontwikkelingshulp volgens de KISS methode.
Dit getuigt van de intelligentie van een.... juist ja... een aap!
TreehuggerBluesmaandag 24 mei 2010 @ 08:58
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 12:20 schreef justanick het volgende:

[..]

De Oxfam Novib's van deze wereld maken het probleem in veel gevallen idd erger (met de beste bedoelingen, daar niet van). Enerzijds met projecten die gewoon dom zijn, anderzijds omdat ontwikkelingsgeld vaak hele destructieve werkingen kan hebben. Er zijn zat initiatieven (zoals de extreem misleidende Groene Sint-campagne van Oxfam Novib) die veel meer kwaad dan goed doen.

Vrijhandel en het minder afhankelijk maken van de diverse landen in Afrika is op termijn veel beter.
Vrijhandel, dus geen handelsbarrieres, da's duidelijk. Maar verder? Minder afhankelijk maken. Hoe doe je dat nog meer? ...
Mutant01maandag 24 mei 2010 @ 09:09
Je kan Afrika op twee manieren bekijken: Achterlijk continent - armzalig - niets te halen (Noord-Europees en Amerikaans perspectief)




Kansen, potentiele middenklasse, groei (Zuid-Amerikaans, Aziatisch en Zuid - Europees perspectief)

Halconmaandag 24 mei 2010 @ 10:00
quote:
Op woensdag 19 mei 2010 21:37 schreef TreehuggerBlues het volgende:
Geen geintje! Ideetje van ontwikkelingsorganisatie Oikos: Met Nederlands ontwikkelingsgeld uitkeringen financieren in ontwikkelingslanden....

(Video)

[ afbeelding ]

"Is de envelop uit Holland al binnen schat?"
Ow, gelukkig is het maar een dom idee van een of andere domme geitenwollensok die toch niet serieus wordt genomen door partijen die gaan regeren in Nederland.
justanickmaandag 24 mei 2010 @ 10:20
quote:
Op maandag 24 mei 2010 08:58 schreef TreehuggerBlues het volgende:

[..]

Vrijhandel, dus geen handelsbarrieres, da's duidelijk. Maar verder? Minder afhankelijk maken. Hoe doe je dat nog meer? ...
Dat lijkt mij simpel; de stekker uit ontwikkelingssamenwerking. Ontvangende landen letten door de huidige zakken geld vaak meer op dat de donorlanden willen dan op wat de bevolking wil en de economie nodig heeft. Gevolg is dat ze arm blijven. Afgezien daarvan sloopt ontwikkelingssamenwerking vaak de lokale economie, door producten tegen een prijs van 0 aan te bieden; tegen 0 kun je natuurlijk niet opconcurreren als ondernemer.