Hier verderquote:HILVERSUM - Jongerenomroep BNN gaat naast het tv-programma Lijst 0 een jongerenpartij met diezelfde naam opzetten.
© ANP
Die partij gaat deelnemen aan de verkiezingen op 9 juni, liet een woordvoerster van de zendgemachtigde maandag weten. Ze bezweert dat het een serieus initiatief betreft.
Lijst 0 wordt vanaf vrijdag 9 april (Ned. 3, 22.00 uur) iedere week uitgezonden. Sophie Hilbrand en Filemon Wesselink zijn de presentatoren. TVBV, het tv-productiebedrijf van Jeroen Pauw, produceert de programmareeks.
Atheense democratie van 2500 jaar geleden? Zou je me kunnen bijpraten?quote:
Alle vrije mannelijke burgers van Athene mochten de volksvergadering toespreken. Dit klinkt als waardeloos, maar het gevolg was dat iedereen die meedeed aan de politiek ook oprecht interesse had in de besluitvorming van de stad en dus heel wat meer verstand had dan de gemiddeld politicus tegenwoordig.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:40 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Atheense democratie van 2500 jaar geleden? Zou je me kunnen bijpraten?
Als alleen de dorpswijzen mogen stemmen, ben ik helemaal voor, maar ik weet niet of je dat idd bedoelde.
quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:46 schreef Morthill het volgende:
[..]
Alle vrije mannelijke burgers van Athene mochten de volksvergadering toespreken. Dit klinkt als waardeloos, maar het gevolg was dat iedereen die meedeed aan de politiek ook oprecht interesse had in de besluitvorming van de stad en dus heel wat meer verstand had dan de gemiddeld politicus tegenwoordig.
Maar goed, zorg maar eens dat 17 miljoen mensen tegelijk kunnen vergaderen
Dus jullie hadden je huiswerk niet gedaan?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 03:31 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Over het campagnefilmpje heb ik al een paar posts eerder wat gezegd.
Wat er gebeurde met Tweakers was dat we doorkregen dat ons standpunt inging tegen de Europese richtlijnen. We hadden dat niet voor alle standpunten gecheckt. Het is nog steeds ons streven, maar dat was voor ons een teken om het beter te gaan onderzoeken. Hiervoor hebben we o.a. een ontmoeting gehad met Bits for Freedom vorige week. Ik heb overigens netjes aan Tweakers gemeld hoe het zat, maar ze hebben de nuance achterwege gelaten.
Dat is dan een leermomentje. Zal niet meer gebeuren.
Dit lijkt te suggereren dat het contact met BNN nog aardig hecht is. Ook is op twitter te lezen dat in ieder geval Lot Fijen debattraining heeft genoten van Joost Eerdmans, hoe is dit zo gekomen/georganiseerd/bekostigd? En ten slotte, hoe zou je de band tussen BNN en Lijst 17 omschrijven?quote:slapen op de redactie bij BNN #eindelijk!
Goed punt. Nederlanders worden in toenemende mate eurosceptisch krijg ik de indruk. Het zou dus goed zij als er meer partijen de houding kregen dat een Europese richtlijn die niet welgevallig is, ook niet klakkeloos wordt ingevoerd, maar dat deze teruggestuurd wordt naar de tekentafel.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:55 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dus jullie hadden je huiswerk niet gedaan?
Dat het niet in overeenstemming zou zijn met Europese richtlijnen is voor jullie afdoende reden met de staart tussen de benen af te druipen, terwijl jullie ondertussen zelf daarbij - tussen neus en lippen door - aangeven eigenlijk nog wel in jullie oorspronkelijke standpunt te geloven? (Waarvan jullie door het volledig uit jullie programma te schrappen overigens geen enkele blijk geven..)
Dat dataretentie een grove inbreuk op de privacy betekent en niet alleen buitenproportioneel maar ook nog eens ineffectief is, mogelijkerwijs zelfs indruist tegen vastgestelde mensenrechten weegt voor jullie minder zwaar dan een Europese richtlijn? (In het buitenland zijn en worden hierover al rechtzaken gevoerd.)
Is helemaal niet lastig hoor. Het vereist echter meer dan alleen een afwijkende houding van Nederland.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 09:04 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Goed punt. Nederlanders worden in toenemende mate eurosceptisch krijg ik de indruk. Het zou dus goed zij als er meer partijen de houding kregen dat een Europese richtlijn die niet welgevallig is, ook niet klakkeloos wordt ingevoerd, maar dat deze teruggestuurd wordt naar de tekentafel.
Ook al is dat staatsrechtelijk lastig.
Spijker op z'n kop imo.quote:BNN begrijpt eigen doelgroep niet
BNN zal er wel mee in zijn maag zitten: Lijst Nul. Eerst mocht de omroep van het Commissariaat voor de Media geen eigen politieke partij oprichten, maar daarna begon de ellende pas echt. Er gebeurde precies wat sommigen al hadden voorspeld: de ‘onafhankelijke jongerenpartij’ werd een ramp. Er kwam een lijsttrekker die niet alle jongeren kan representeren vanwege haar sterke politieke voorkeuren en vanwege haar gebrek aan inhoud. Een jongerenpartij opzetten blijkt niet eenvoudig. Tot overmaat van ramp geldt dat ook voor het maken van interessante politieke uitzendingen voor jongeren. De uitzending van vrijdag laat maar één ding zien: BNN kent haar eigen doelgroep niet.
Jongeren en politiek
Alexander Pechtold mocht vrijdag laten zien wat hij van jongeren wist. Zo moest hij vertellen wat een halfje wit kost. 95 procent van de Nederlandse jongeren denkt dan aan een brood en vraagt zich af wat die vraag met jongeren te maken heeft. Slechts een enkeling zal begrepen hebben dat Sophie Hillbrand en Filemon Wesselink praten over coke. Een paar vragen later moest Pechtold toegeven de naam van de nieuwste party-drug niet te kennen. Conclusie van BNN: politici weten niets van de jeugd. Hoeveel jongeren gebruiken die drugs eigenlijk? Een extreme minderheid. Dat weten Sophie en Filemon natuurlijk ook wel, maar ze hadden gewoon geen vragen die echt iets met jongeren van doen hadden.
Filemon ging voor een ander item naar een sportschool waar jongeren aan het boksen waren. Steeds stelde hij individuele boksers dezelfde vraag: ‘heb je het idee dat de politiek iets voor jou doet?’ Alle boksers zeiden nee. Conclusie van BNN: de jongeren voelen zich niet vertegenwoordigd door Den Haag. Maar Filemon’s vraag is natuurlijk stompzinnig. ‘De politiek’ is helemaal geen actor, dus die doet inderdaad niks. Als een jongen zegt dat ‘de politiek’ ervoor moet zorgen dat mensen hun rekeningen kunnen betalen, laat dat alleen zien dat hij de partijprogramma’s van SP, PvdA en GroenLinks niet kent. BNN legt die programma’s niet uit, want dan zouden al die boksende jongeren plotseling vinden dat sommige partijen heel veel voor ze doen. Dan wordt Lijst Nul overbodig.
Politieke marketing
Lot van Lijst 17, de jongerenpartij van BNN, ging naar een reclamebureau om met hippe jongens te praten over hoe de campagneposter en -slogan eruit moeten gaan zien. Volgens een van de reclamejongens draait het allemaal om het gevoel. BNN had vervolgens een hele dure fotograaf ingehuurd om Lot op de foto te zetten. Conclusie van BNN: de jongeren kiezen op gevoel en dus moet Lot met een kort strak shirtje de juiste snaar weten te raken. Daar is geen inhoud voor nodig, want het is allemaal gevoel, marketing, uitstraling en communicatie. Wetenschappelijk onderzoek laat ongeveer het omgekeerde zien, en BNN had dat kunnen weten, maar ook de makers zijn meer bezig met marketing dan met inhoud.
En zo is Lijst Nul nu een programma dat laat zien dat politici niets van jongeren weten, dat jongeren niets van politiek moeten hebben en dat de vorm van de politiek belangrijker is dan inhoud. Dat de meeste jongeren in Nederland politieke informatie willen hebben over algemene politieke thema’s maakt voor BNN niet uit, want het draait allemaal alleen om de show. Hoe zou het toch komen dat de kijkcijfers van Lijst Nul zo laag zijn? Omdat jongeren behoefte hebben aan laagdrempelige politieke informatie en niet aan onzin.
Bron: De Jaap
Een IQ grens instellen om te stemmen heb je met zo'n debiel filmpje niet nodig.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:23 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Voor de vijftiende keer dezelfde opmerking maken die ook al beantwoord is....geniaal!
Hoogste tijd dat er een IQ grens ingesteld wordt, zodat niet iedereen door geboorte stemrecht heeft.
Dat tweede kan ik voor je doenquote:Op dinsdag 18 mei 2010 13:48 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Heb dat programma nooit gezien, maar het feit dat BNN altjid weer terugkomt op drugs ergert me nogal. We hebben al tig drugstests gedaanIk heb mijn abbo ook opgezet toen de shows meer gingen over de presentatoren dan over het onderwerp
Mag trouwens wel een #2 in de titel en verwijzing eerste topic in de OP![]()
En alleen vrije mannen he, ik las ooit dat er op elke vrjie griek er 5 slaven waren.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 08:50 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Vrouwen en kinderen mogen niet meepraten als ik het goed begrijp, dus dat scheelt al gauw een miljoen of 10.![]()
Dat eerste zei ik alquote:Op dinsdag 18 mei 2010 14:35 schreef Zith het volgende:
[..]
En alleen vrije mannen he, ik las ooit dat er op elke vrjie griek er 5 slaven waren.
Ik vind onderwijs ook 'errug' belangrijk. Het is serieus wel het laatste waar ik op zou willen bezuinigen, waarom wordt er (zover ik weet) nauwlijks gesproken over bezuinigingen in defensie?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Oei, zoveel nieuwe reacties had ik niet verwacht aan te treffen.
Ik moet eigenlijk meteen weer door, maar om een aantal vragen te beantwoorden:
BNN volgt verschillende partijen op weg naar de verkiezingen, ons ook. Lot heeft daar geloof ik overdag een paar uurtjes kunnen slapen tussendoor, omdat ze daar 's nachts meestal geen tijd voor heeft, dat geldt voor velen van ons, trouwens.
Onze vergaderruimte krijgen wij gratis van een bedrijf in Amsterdam. Dat hebben we zelf geregeld. Evenals het geld, de website, het partijprogramma, onze campagnetraining etc.
Over jongeren niet serieus nemen: het Nederlands wordt in zes taalniveau's opgedeeld. Zie: http://www.taalleermethoden.nl/Portals/0/Uitleg_niveaus_ERK.pdf . Het is bewezen dat de overheid 2 tot 3 niveau's hoger communiceert dan wat de gemiddelde Nederlander begrijpt. Dat heeft niets met niet serieus nemen te maken. Dat is realiseren dat je niet iedereen op dezelfde manier aanspreekt. Maar ook laten zien dat je het belangrijk vindt dat zij zich ook betrokken voelen. Ik vind dat juist een goede eigenschap.
We hebben trouwens een aantal van onze speerpunten uitgetest op een grote groep jongeren en inderdaad bleek dat het een en ander te lastig geformuleerd is. Dat is de realiteit waar we mee te maken hebben. Maar daarom vinden we onderwijs bijvoorbeeld wel weer errug belangrijk.
Voor het tweede heeft Morthill al gezorgd, bij dezen ook een #2 in de titel gezet.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 13:48 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Heb dat programma nooit gezien, maar het feit dat BNN altjid weer terugkomt op drugs ergert me nogal. We hebben al tig drugstests gedaanIk heb mijn abbo ook opgezet toen de shows meer gingen over de presentatoren dan over het onderwerp
Mag trouwens wel een #2 in de titel en verwijzing eerste topic in de OP![]()
Dan schat ik de gemiddelde Nederlander misschien wel te hoog in, ik heb namelijk geen enkele moeite om de gemiddelde politicus in een debat te volgen. Het niet serieus nemen van jullie doelgroep gaat trouwens niet alleen over het 'moeilijke' woorden gedeelte, maar ook hoe jullie jezelf presenteren (met het campagnefilmpje als voorlopig dieptepunt).quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Over jongeren niet serieus nemen: het Nederlands wordt in zes taalniveau's opgedeeld. Zie: http://www.taalleermethoden.nl/Portals/0/Uitleg_niveaus_ERK.pdf . Het is bewezen dat de overheid 2 tot 3 niveau's hoger communiceert dan wat de gemiddelde Nederlander begrijpt.
Daardoor ontstaat nou niet echt het gevoel dat jullie compleet los staan van BNN. Het is toch niet ' toevallig' dat ze op een BNN kantoor kan slapen? Wat ik van het tv-programma heb gezien komt alleen lijst 17 uitgebreid aan bod, de andere partijen mogen soms even meedoen aan een ' jongeren-quiz' en daar houdt het wel mee op. In het campagnefilmpje noemen jullie jezelf ook gewoon de BNN-jongerenpartij.quote:BNN volgt verschillende partijen op weg naar de verkiezingen, ons ook. Lot heeft daar geloof ik overdag een paar uurtjes kunnen slapen tussendoor, omdat ze daar 's nachts meestal geen tijd voor heeft, dat geldt voor velen van ons, trouwens.
gratis tip: zorg dat filemon of sophie dat ook zegt in de uitzending, wij thuis hebben de indruk dat jullie van staatsgeld worden betaald en dat helpt jullie campagne totaal nietquote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Onze vergaderruimte krijgen wij gratis van een bedrijf in Amsterdam. Dat hebben we zelf geregeld. Evenals het geld, de website, het partijprogramma, onze campagnetraining etc.
Inderdaad uitstekend verwoord. En het is ook precies waarom Lijst 17 een compleet nutteloze, zinloze onzinpartij is. Meer dan een soort "speeltje" van BNN om amusements-tv mee te maken, is het eigenlijk niet. En dan zullen we het verder nog niet hebben over de dubieuze banden tussen BNN en de politieke partij, want die strekken wel heel erg ver. Vandaag hoorde ik nog een politicus van een andere nieuwe partij op tv, die woest is over de massale aandacht die Lijst 17 via BNN krijgt.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 13:12 schreef Horloge het volgende:
Ik kwam gisteren een goed stuk tegen over Lijst 0/17 van Chris Aalberts:
Spijker op z'n kop imo.
Ach kom, dat programma draait grotendeels om jullie. En zoals de hierboven geplaatste column al mooi aangeeft, mogen politici van andere partijen vooral figureren om te onderstrepen hoe weinig ze van jongeren weten. Het verkapte onderliggende stemadvies is: stem Lijst 17.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
BNN volgt verschillende partijen op weg naar de verkiezingen, ons ook.
Dan doe je toch iets niet goed met je tijdsindeling... - overdag moet je op pad zijn om jongeren (of andere kiezers) te bereiken, de media te woord te staan, etc. Slapen doe je 's nachts...quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
Lot heeft daar geloof ik overdag een paar uurtjes kunnen slapen tussendoor, omdat ze daar 's nachts meestal geen tijd voor heeft, dat geldt voor velen van ons, trouwens.
Ik denk dat maar bar weinig jongeren zich serieus genomen voelen door jullie bizar kinderachtige verkiezingsspotje, dat zowaar nog slechter is dan dat van Verdonk.quote:Over jongeren niet serieus nemen: het Nederlands wordt in zes taalniveau's opgedeeld. Zie: http://www.taalleermethoden.nl/Portals/0/Uitleg_niveaus_ERK.pdf . Het is bewezen dat de overheid 2 tot 3 niveau's hoger communiceert dan wat de gemiddelde Nederlander begrijpt. Dat heeft niets met niet serieus nemen te maken. Dat is realiseren dat je niet iedereen op dezelfde manier aanspreekt. Maar ook laten zien dat je het belangrijk vindt dat zij zich ook betrokken voelen. Ik vind dat juist een goede eigenschap.
Je vindt onderwijs erg belangrijk en dan schrijf je doodleuk "errug belangrijk" op. Dat is zoiets als iemand die verkeersregels erg belangrijk vindt en zelf met 180 over de snelweg raast.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 16:16 schreef IemandvanLijst17 het volgende:
We hebben trouwens een aantal van onze speerpunten uitgetest op een grote groep jongeren en inderdaad bleek dat het een en ander te lastig geformuleerd is. Dat is de realiteit waar we mee te maken hebben. Maar daarom vinden we onderwijs bijvoorbeeld wel weer errug belangrijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |